Marjamäelle kenkää!

  • 579 983
  • 3 859

Arthur Morgan

Jäsen
Suosikkijoukkue
AC Oulu, Kärpät, Huuhkajat
Eikö? Kovin varma tunnut olevan tästä. Minä sanon, että todennäköisempää on saada parempi loppusijoitus Pikkaraisen kanssa, kuin Marjamäen.
Tässä me näemmä asian erillä tavalla. Minulle ei ole väliä ollaanko runkosarjassa 11. vai 8. ja tiputaan sääleissä tai puolivälierissä 4-1/2. 11. sija viimeistään sinetöisi potkut, mutta tuo puolivälierätappio voisi nostaa tämän Pikkaraisen, Kiven yms. meriittejä sen verran että rustattaisiin jatkot. Minä en näe Kärppien nousevan takaisin kärkikahinoihin kummankaan kanssa.

Raha nyt on viimeinen asia, mitä Kärppien täytyy miettiä. En kuitenkaan ymmärrä tuota näkökulmaasi, että mitään ei kannata tehdä. 3+ milj. budjetilla kausi pitäisi käytännössä luovuttaa.
Luovuttaminen on aika vaikea sana tässä tilanteessa. Joukkue tarvitsisi sen päävalmentajan lisäksi ykkössentterin, kiekollisen johtajan pakistoon ja siihen päälle vielä hyvän syvyyspakin että taisteltaisiin jotenkin edes niistä mitalipeleistä.
 

alcostaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Kärppäjohdon pitäisi nyt toimia eikä ihmetellä ja jahkailla. Kun ei homma toimi niin ei toimi!! Eilinen kahden erän läpsyttely sen viimeistään todistaa.
Uusi valmentaja sisään. Samalla oven avauksella kaikki muutkin pihalle paitsi Hillin Ari. Kyllä valmentajia löytyy johon vaihtaa Kojo, Kivi, Myrrä,Pikkarainen..jne. sopimus loppukausi ja seuraava... tästä enskauden joukkueen totaali uudelleen kasaus alkakoon.
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Luovuttaminen on aika vaikea sana tässä tilanteessa. Joukkue tarvitsisi sen päävalmentajan lisäksi ykkössentterin, kiekollisen johtajan pakistoon ja siihen päälle vielä hyvän syvyyspakin että taisteltaisiin jotenkin edes niistä mitalipeleistä.
Pitää paikkaansa, että vahvistuksia tarvitaan. Itse en kuitenkaan hankkisi enää yhtä ainutta pelaajaa Marjamäen työkalupakkiin, sillä mies on saanut kyllä aivan tarpeeksi aikaa saada a) peli, ja b) henkinen puoli kuntoon. Sarjapelejä on nyt Marjamäen uuden tulemisen jälkeen takana 93 kappaletta, eikä mitään merkkejä kehityksestä ole nähtävillä.

Täälläkin hehkutettu 'hyvä joukkuehenki' ei kyllä näy tuolla kentällä, ei sitten yhtään. Harjoituksissa on varmaan kivaa, mutta kentällä se taisteluilme murenee välittömästi takaiskujen jälkeen.

Lähinnä kai se kysymys onkin, että ajetaanko Marjamäen johdolla jälleen siihen samaan puuhun, vai yritetäänkö pelastaa se, mitä pelastettavissa on?
 

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Pittsburgh
Tässä me näemmä asian erillä tavalla. Minulle ei ole väliä ollaanko runkosarjassa 11. vai 8. ja tiputaan sääleissä tai puolivälierissä 4-1/2. 11. sija viimeistään sinetöisi potkut, mutta tuo puolivälierätappio voisi nostaa tämän Pikkaraisen, Kiven yms. meriittejä sen verran että rustattaisiin jatkot. Minä en näe Kärppien nousevan takaisin kärkikahinoihin kummankaan kanssa.


Luovuttaminen on aika vaikea sana tässä tilanteessa. Joukkue tarvitsisi sen päävalmentajan lisäksi ykkössentterin, kiekollisen johtajan pakistoon ja siihen päälle vielä hyvän syvyyspakin että taisteltaisiin jotenkin edes niistä mitalipeleistä.

Tottahan se on, että materiaaliltaan olemme sijoilla 4-6 kuten aiemmin kauden alussa on arvioitu.
Mutta kun on seurattu tuota Kärppien tekemistä, kyllä ne ongelmat ovat syvemmällä kuin itse materiaalissa. Kärppien peli heikentyy viikko viikolta. Se ei kehity ja tappioiden syy ei johdu minusta materiaalista tai sen kapeudesta. Kyse on pelitavallisesta ongelmasta joka ei tuota tarpeeksi maalipaikkoja, tarpeeksi ylivoimaa eikä se ole tarpeeksi selkeää, että sitä voitaisiin toteuttaa voittavasti. Minusta Kärppien hyvä ja huonon päivän ero on kasvanut aivan liian isoksi ja nyt kun olemme lähempänä sitä huonoa päivää, kynnetään todella naurettavalla tasolla.

Mikäli nyt reagoitaisiin ja vaihdettaisiin valmentaja. Toisi se ensinnäkin uuden tuulahduksen, uuden vaatimustason ja todennäköisesti erittäin simppelin pelityylin jonka avulla joukkue oppisi taas voittavaksi jääkiekkojoukkueeksi. Vaikka jääkiekko on muuttunut taktiseksi peliksi, ei sitä voi pelata voittavasti ilman, että lyödään kaikki likoon, taistellaan minkä pystytään ja yritetään loppuun asti täysillä. Halutaan siis enemmän voittaa kuin hävitä. Joukkue on tilassa, että se jotenkin alistuu kohtaloonsa. Se ymmärtää itsekin realiteettinsa ja se vajoaa vajoamistaan syvemmälle. Tämä kierre pitäisi heti katkaista, olisi pitänyt katkaista jo paljon aiemmin. Tämä joukkue pitää valaa täyteen uskoa, voimaa ja tahtoa. Marjamäki ei enää pysty sitä tekemään, siksi valmentajan vaihdos myös tähän kauteen peilaten on välttämätön.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
puolivälierätappio voisi nostaa tämän Pikkaraisen, Kiven yms. meriittejä sen verran että rustattaisiin jatkot.
Lisäksi tässä täytyy huomioida sekin, että olisiko Pikkarainen tai Kivi ylipäätään edes halukas tarttumaan mihinkään loppukauden pestiin ilman varmuutta jatkosta. Huhut kertovat, että silloin kun Kärpät neuvotteli Kiven kanssa valmennuspestistä Marjamäen seuraajaksi 2010-luvun puolivälissä, niin Kivi olisi vaatinut sen verran reilua palkkaa, että Kärpät ajautui lopulta Suikkaseen. Eli ainakin silloin Kivi oli vaativa neuvottelija.

Lisäksi kun ajatellaan Kärppien hehkuttamaa pitkäjänteisyyttä valmentajavalinnoissa, niin minun on ainakin todella vaikea kuvitella, että Kärpät hankkisi jonkun loppukauden projektivalmentajan. Marjamäen palatessa Kärppiin keväällä 2022 varmuutta jatkosta ei toki ollut aivan aluksi, mutta Aho kertoi, että heti alusta lähtien Marjamäkeä yritettiin saada sitoutumaan pidemmäksi aikaa kuin pelkäksi loppukaudeksi.
 

Matala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Mamban viimeisestä kaudesta lähtien on potkuja haluttu jokaiselle päävalmentajalle. Mistä tämä kertoo? Se kertoo seurajohdon huonosta strategiasta ja johtamisesta. Seurajohdolla ei selvästi ole mitään pitkäjänteistä visiota Kärppien urheilujohtamisesta.

Mikäli seurajohto päättää potkia Marjamäen, niin seurajohto pesee tällä tavalla vaan omat kätensä ja uhrina on jälleen yksi päävalmentaja.

Mikäli Myllykoski jatkaa Ahon perintöä, niin tämä sama rumba jatkuu. Mitä todellisuudessa tapahtuu, niin sen aika näyttää.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Saa kyllä olla myös aika laput silmillä vetävä urheiluromantikko joka väittää että joku Bunnaman, Antonen, Junttila, Kemppainen, Koivisto, Berglund yms. olisi lähtökohtaisesti mitenkään samalla tasolla kuin Vesalainen, Lehterä, Jääskä, Pakarinen, Rask, Martin yms. Tapparan ja Ilveksen jengejä edes laskematta.
Niin täytyy muistaa että tällä hetkellä lähestulkoon jokainen kärppäyksilö on niinsanotusti huonoin versio itsestään. Tottakai materiaali näyttäytyy siksi juuri nyt huonona. Kyllä nämäkin yksilöt ja joukkue pystyisi parempaan, ainakin itse uskon näin.
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mamban viimeisestä kaudesta lähtien on potkuja haluttu jokaiselle päävalmentajalle. Mistä tämä kertoo? Se kertoo seurajohdon huonosta strategiasta ja johtamisesta. Seurajohdolla ei selvästi ole mitään pitkäjänteistä visiota Kärppien urheilujohtamisesta.

Mikäli seurajohto päättää potkia Marjamäen, niin seurajohto pesee tällä tavalla vaan omat kätensä ja uhrina on jälleen yksi päävalmentaja.
Siksi hallituksen puheenjohtajan pitäisi myöskin poistua. Surkeita päätöksiä lähtien Mikkolan ajamisesta päävalmentajaksi, Marjamäen jatkosopimus ja kähävet, missä Marjamäki sai puhuttua itselleen lisäaikaa.

Toki sitä hallitusta voisi isomminkin tuulettaa, mutta puheenjohtaja kantakoon vastuunsa.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mamban viimeisestä kaudesta lähtien on potkuja haluttu jokaiselle päävalmentajalle. Mistä tämä kertoo? Se kertoo seurajohdon huonosta strategiasta ja johtamisesta. Seurajohdolla ei selvästi ole mitään pitkäjänteistä visiota Kärppien urheilujohtamisesta.

Mikäli seurajohto päättää potkia Marjamäen, niin seurajohto pesee tällä tavalla vaan omat kätensä ja uhrina on jälleen yksi päävalmentaja.

Mikäli Myllykoski jatkaa Ahon perintöä, niin tämä sama rumba jatkuu. Mitä todellisuudessa tapahtuu, niin sen aika näyttää.
Tätä huonoa strategiaa heijastaa erityisesti aivan vihkoon vedetty päävalmentajapestaus. Nostalgian tunteessa otettiin päävalmentaja, jolla on ollut onnistunut kausi viimeksi 7 vuotta sitten. Ja siitä jatkosopimuksesta - joka vielä häpeissään piilotettiin - ei tarvi edes mainita.
 

RtSn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
En jaksa millään uskoa, että Marjamäkeä potkittaisiin. Ensinnäkin, se olisi hallitukselle imagokysymys ja toisekseen, joukkueenjohto uskoo pelillisen projektin olevan kesken. Eli minun mielestä voitaisiin luopua jo ajatuksesta uuden päävalmentajan.

Onhan siinä pelissä edelleen hyvää aihiota. KooKoota vastaan erä tai puolitoista tosi hyvää ja vauhdikasta lätkää, kunnes yhtäkkiä jänne katoaa pelistä ja menee puskemiseksi, pelolla pelaamiseksi. Mitä ihmettä, alleviivaten tuota kysymystä!? Ihan niinkuin joukkue näyttäisi väsyneeltä ja haluttomalta. Henkistä takalukkoakin varmasti, kun johtoasemassa pelaaminen ei onnistu millään. Eilinenkin peli olisi pitänyt tappaa 3-0 -maaliin - sitä ei saatu tehtyä millään. Itseluottamuskysymyksiä ihan suoraan.

Ei oo Marjamäen pala kakkua aukaista tuollaisia henkisiä solmuja, mikäli siitä on nyt kyse. Mutta sinne on palkattu ammattilaisia sitä varten. Toivottavasti joukkue käyttää Metsiä, eikä vaan sanota että tälläinen psykologipalvelu on käytössä.

Suorittaminen pitäisi saada tasaisemmaksi, mutta riittääkö kärsivällisyys. Miten minusta tuntuu, että se kärsivällisyys aktiivisemmasta pelitavastakin on kärsinyt kauden aikana inflaation. Nyt pitäisi pikakelata kautta, ja palata marraskuiseen Ilves-vieraspeliin, jossa oltiin hyviä. Ottaa videota sieltä avuksi.

Onko sittenkin kyse jostakin muusta? Oltiin vast'ikään kuntopuntarin ykkösiä, ja annettiin oikiasti hyvä kuva kärkitiimejä vastaan. Hitto soikoon, ei me olla näin huonoja, mitä eilinen antaa. Tylyyttä pitäisi kaivaa enemmän tiskiin. Uskooko kukaan kuntopiikin metsästykseen enää? Reenataan kovempaa talvella, että keväällä olisi fressi jalka. Joku tämmönen siellä on pakko olla taustalla, koska ei joukkue ole noin paska mitä pelin kuva on tällä hetkellä.

Tiukka on paikka. Eikä käy kyllä kateeksi Marjamäkeä. Haluaisin niin hänen onnistuvan ja löytävän lääkkeet Kärpissä. Saavutustarve on valtava.
 

Arthur Morgan

Jäsen
Suosikkijoukkue
AC Oulu, Kärpät, Huuhkajat
Pitää paikkaansa, että vahvistuksia tarvitaan. Itse en kuitenkaan hankkisi enää yhtä ainutta pelaajaa Marjamäen työkalupakkiin, sillä mies on saanut kyllä aivan tarpeeksi aikaa saada a) peli, ja b) henkinen puoli kuntoon. Sarjapelejä on nyt Marjamäen uuden tulemisen jälkeen takana 93 kappaletta, eikä mitään merkkejä kehityksestä ole nähtävillä.

Täälläkin hehkutettu 'hyvä joukkuehenki' ei kyllä näy tuolla kentällä, ei sitten yhtään. Harjoituksissa on varmaan kivaa, mutta kentällä se taisteluilme murenee välittömästi takaiskujen jälkeen.

Lähinnä kai se kysymys onkin, että ajetaanko Marjamäen johdolla jälleen siihen samaan puuhun, vai yritetäänkö pelastaa se, mitä pelastettavissa on?
Toisaalta samaa mieltä, toisaalta niitä vahvistuksia on pakko hommata jos halutaan pärjätä. Ei se voi niinkään mennä että vaihdetaan valmentajaa ja sitten toivotaan löytyiskö jostain joku. Se olisi vähän kun löisi palasen jesaria vuotokohtaan ja toivoisi että kestää loppuun asti samalla kun etsitään lisää jesaria.

Edelleen olen sitä mieltä että jos tuonne olisi saatavilla valmentaja joka on lähtökohtaisesti tunnettu hyvänä valmentajana ja joka olisi sitoutumassa pitemmäksi aikaa, niin tämä liike pitäisi tehdä heti.
 

Arthur Morgan

Jäsen
Suosikkijoukkue
AC Oulu, Kärpät, Huuhkajat
Mikäli nyt reagoitaisiin ja vaihdettaisiin valmentaja. Toisi se ensinnäkin uuden tuulahduksen, uuden vaatimustason ja todennäköisesti erittäin simppelin pelityylin jonka avulla joukkue oppisi taas voittavaksi jääkiekkojoukkueeksi.
Näinhän se on. Tämä on nähty monta kertaa lajista riippumatta. Päävalmentajan potkut ja uusi kaveri tuovat mukanaan pienen piristymisen ja paremmat otteet. Se taas on harvinaista että sen kuherruskuukauden jälkeen ei painittaisi samojen ongelmien kanssa. Kärpissä kun tuo ongelma on ykkössentterin ja kiekollisen johtajan puuttuminen, hidas joukkue ja heikot yksilöt tulosrooleissa. Turunen ja Koivunen on tuota rekeä vetäneet, Ohtamaan paikkaillessa puolustusta.

Siitä iso sulka Myllykoskelle, että on onnistunut Ritchien ja Gunlerin tasoiset kaverit naaraamaan jengiin. Ilman noita kahta oltaisiin aika helvetin heikossa tilanteessa kaikkinensa.
 

Arthur Morgan

Jäsen
Suosikkijoukkue
AC Oulu, Kärpät, Huuhkajat
Niin täytyy muistaa että tällä hetkellä lähestulkoon jokainen kärppäyksilö on niinsanotusti huonoin versio itsestään. Tottakai materiaali näyttäytyy siksi juuri nyt huonona. Kyllä nämäkin yksilöt ja joukkue pystyisi parempaan, ainakin itse uskon näin.
Ja se ei edelleenkään poista sitä miten paljon paremmat joukkueet noilla muilla on. Bunnaman ei ole parhaimmillaan Lehterän tasoinen, Junttila ei ole parhaimmillaan Vesalaisen tasoa. Antonen ei ole parhaimmillaan Pakarisen tasoa ja niin edelleen. Noista muista jengeistä kävelisi miehet suoraan Kärppien kokoonpanoon, mutta toisinpäin ei.
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Toisaalta samaa mieltä, toisaalta niitä vahvistuksia on pakko hommata jos halutaan pärjätä. Ei se voi niinkään mennä että vaihdetaan valmentajaa ja sitten toivotaan löytyiskö jostain joku. Se olisi vähän kun löisi palasen jesaria vuotokohtaan ja toivoisi että kestää loppuun asti samalla kun etsitään lisää jesaria.
Tässä tapauksessa mielestäni se ensimmäinen jesari poistaisi niitä henkisiä lukkoja, kun tästä prosenttikiekosta luovuttaisiin, ja pelaajat saisivat parhaassa tapauksessa onnistumisia. Tämä antaisi Myllykoskelle aikaa tutkailla markkinoita, ja mahdollisesti vahvistaa joukkuetta.

Ankeuttajan johdolla ne uudetkin vahvistukset viskaavat kiekon huonoilla ajoituksilla päätyyn, ja prässäävät myöhässä.

Edelleen olen sitä mieltä että jos tuonne olisi saatavilla valmentaja joka on lähtökohtaisesti tunnettu hyvänä valmentajana ja joka olisi sitoutumassa pitemmäksi aikaa, niin tämä liike pitäisi tehdä heti.
Tämän suhteen Kärpät on myöhässä. Niemelä menee Ilvekseen, Salo liittoon, jne.

Vaihtoehdot ovat siis joko ajaa siihen samaan puuhun, tai tyytyä 'B-korin' valmentajaan. Minä olen edelleen sitä mieltä, että vaikkapa kolmikko Kivi, Virta, ja Pikkarainen eivät ole ainakaan huonompia vaihtoehtoja, kuin Marjamäki.
 

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Pittsburgh
Se taas on harvinaista että sen kuherruskuukauden jälkeen ei painittaisi samojen ongelmien kanssa. Kärpissä kun tuo ongelma on ykkössentterin ja kiekollisen johtajan puuttuminen, hidas joukkue ja heikot yksilöt tulosrooleissa. Turunen ja Koivunen on tuota rekeä vetäneet, Ohtamaan paikkaillessa puolustusta.

Mutta näitä tapauksia on, harvinaisia kyllä, mutta tapauksia on jossa valmentajan vaihdon jälkeen on vedetty aivan tykki loppukausi. Muistammehan itse kevään 2001. Ässät paineli aina mestaruuteen asti 2013. Jyp voitti mestaruuden valmentajan vaihdoksen jälkeen. Jokerit voitti mestaruuden 1994 jne.
Mikäli ei tehdä yhtään mitään, ei se kaukaa haettua ole ettei tänä keväänä pelata edes sääleissä. Tuo joukkue ei tule tuosta suosta enää Marjamäen johdolla nousemaan. Tuo joukkue on henkisesti väsynyt.
 

Snopek

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Arttu Hyry
Pitää paikkaansa, että vahvistuksia tarvitaan. Itse en kuitenkaan hankkisi enää yhtä ainutta pelaajaa Marjamäen työkalupakkiin, sillä mies on saanut kyllä aivan tarpeeksi aikaa saada a) peli, ja b) henkinen puoli kuntoon. Sarjapelejä on nyt Marjamäen uuden tulemisen jälkeen takana 93 kappaletta, eikä mitään merkkejä kehityksestä ole nähtävillä.

Täälläkin hehkutettu 'hyvä joukkuehenki' ei kyllä näy tuolla kentällä, ei sitten yhtään. Harjoituksissa on varmaan kivaa, mutta kentällä se taisteluilme murenee välittömästi takaiskujen jälkeen.

Lähinnä kai se kysymys onkin, että ajetaanko Marjamäen johdolla jälleen siihen samaan puuhun, vai yritetäänkö pelastaa se, mitä pelastettavissa on?
Kohta kaksi vuotta on MarjaLate saanut aikaa laittaa peliä kuntoon. Joo ei varmasti ole olleet kärjen osalta ihan ultimaattista kärkeä, mutta kyllä näillä joukkueilla mitä Kärpillä on ollut, pitäisi sijoitus olla top-4 joka kaudella. Kuinka kauan päävalmentaja saa aikaa Kärppien kokoisessa organisaatiossa kehittää "projektiaan"?
 

Arthur Morgan

Jäsen
Suosikkijoukkue
AC Oulu, Kärpät, Huuhkajat
Mutta näitä tapauksia on, harvinaisia kyllä, mutta tapauksia on jossa valmentajan vaihdon jälkeen on vedetty aivan tykki loppukausi. Muistammehan itse kevään 2001. Ässät paineli aina mestaruuteen asti 2013. Jyp voitti mestaruuden valmentajan vaihdoksen jälkeen. Jokerit voitti mestaruuden 1994 jne.
Mikäli ei tehdä yhtään mitään, ei se kaukaa haettua ole ettei tänä keväänä pelata edes sääleissä. Tuo joukkue ei tule tuosta suosta enää Marjamäen johdolla nousemaan. Tuo joukkue on henkisesti väsynyt.
Korjataan sen verran ettei Ässät potkinut Kiveä tuolloin 2013 vaan luopuivat Dixonista jonka jälkeen painelivat mestaruuteen. Tätähän voisi melkein käyttää Marjamäen puolustuksena, sen verran tukkoista oli Ässiläkin tuolloin (hymiö).

Mutta mikä tuota Jypin ja Jokereiden joukkueita yhdistää, on oikeasti kova pelaajamateriaali joka oli liigan kärkeä. Kärpillä ei tämmöisiä ole. Kärpillä löytyy ne samat ongelmat vaikka sitä valmentajaa vaihdettaisiin.
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kohta kaksi vuotta on MarjaLate saanut aikaa laittaa peliä kuntoon. Joo ei varmasti ole olleet kärjen osalta ihan ultimaattista kärkeä, mutta kyllä näillä joukkueilla mitä Kärpillä on ollut, pitäisi sijoitus olla top-4 joka kaudella. Kuinka kauan päävalmentaja saa aikaa Kärppien kokoisessa organisaatiossa kehittää "projektiaan"?
Ja tässä tapauksessa peliäkin isompi ongelma on tuo henkinen puoli. Joukkue lamaantuu samantien, kun vastustaja saa otetta ja onnistumisia.

KooKoo teki eilen ensimmäisen maalinsa, minkä jälkeen Kärpät ei saanut koko loppupelin aikana oikeastaan mitään aikaan. Kolmanteen erään tultiin jälleen kerran pelkäämään, ja KooKoo sen voittomaalin sitten tekikin. Ei tuollaiset asiat mene minkään pelaajamateriaalin piikkiin!

Viimeistään talmi-helmikuussa se kuuluisa 'joukkuehenki' alkaa myöskin rakoilemaan, jos mitään muutoksia ei tehdä. Eivät pelaajatkaan jaksa määräänsä enempää sitä, kun onnistumisia, sekä voittoja ei tule. Joo, ei materiaali ole Tapparan, Ilveksen, tai IFK:n tasoa, mutta ei se myöskään ole niin huono, että sen taakse voidaan mennä, kun turpaan tulee KalPalta, Lukolta, tai KooKoolta.

Ja se tärkein: heikommallakin materiaalilla voi pärjätä, jos kilpailuetu saadaan pelitavan, sekä henkisen puolen kautta.
 

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Pittsburgh
Korjataan sen verran ettei Ässät potkinut Kiveä tuolloin 2013 vaan luopuivat Dixonista jonka jälkeen painelivat mestaruuteen. Tätähän voisi melkein käyttää Marjamäen puolustuksena, sen verran tukkoista oli Ässiläkin tuolloin (hymiö).

Mutta mikä tuota Jypin ja Jokereiden joukkueita yhdistää, on oikeasti kova pelaajamateriaali joka oli liigan kärkeä. Kärpillä ei tämmöisiä ole. Kärpillä löytyy ne samat ongelmat vaikka sitä valmentajaa vaihdettaisiin.

Pointti meni perille, hyvä.

Vaikka me hommattaisiin ykköspakki, ykkössentteri. Ei ne pelilliset ongelmat ja henkiset umpisolmut sillä ratkea. Ei kaksi pelaajaa ole joukkueettaan isompia. Kaksi pelaaja voi olla pudotuspeleissä ottelusarjassa se käänteen tekevä, kun erot menevät aivan minimaaliseksi. Tai kun jokin yksittäinen pelin osa-alue sakkaa, eli vaikkapa ylivoima, voi ykkössentteri saada sen kuntoon omalla toiminnallaan.

Yhtään ainutta oikeaa syytä Marjamäen jatkamiselle en näe.
 

Overdoze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tässä me näemmä asian erillä tavalla. Minulle ei ole väliä ollaanko runkosarjassa 11. vai 8. ja tiputaan sääleissä tai puolivälierissä 4-1/2. 11. sija viimeistään sinetöisi potkut, mutta tuo puolivälierätappio voisi nostaa tämän Pikkaraisen, Kiven yms. meriittejä sen verran että rustattaisiin jatkot. Minä en näe Kärppien nousevan takaisin kärkikahinoihin kummankaan kanssa.
Hyviä valmentajia on tarjolla useitakin. Ihan hyvin voisi tämän kauden loppuun saakka kestävällä sopimuksella antaa jollekin näytönpaikan. Jos kevät on menestys ja juhlitaan vaikka mitalia, niin jatkopaperia kouraan, mutta ei yhtään aiemmin. Itse liputan Kojon tai Kiven puolesta, mutta en vastustaisi Pikkaraista tai Virtaakaan. Toki huomattava, että kolme noista ovat mestaruusvalmentajia Liigasta ja neljäs ei.

Puolivälieräpaikka ei saa riittää.

Kärpät maksaa jatkuvasti palkkaa kahdelle päävalmentajalle kun tehdään noita typerän pitkiä sopimuksia. 1+1+1 -tyyppiset sopparit olisi minusta aivan mainio veto. Optio purkamiseen joka kauden jälkeen.

Enkä usko pätkääkään siihen, että valmentajan pitäisi saada rakentaa itselleen ja pelitapaansa yhteensopiva joukkue. Karjalaisen Petri sanoi hienosti erätaukohaastattelussa, että Kalpa pelaa sellaista peliä millaisia pelaajia on käytössä ja mikä seuran identiteetti on. Hän koki, että sitä ei valmentaja suoranaisesti päätä vaan mukautuu edellytyksiin.
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Enkä usko pätkääkään siihen, että valmentajan pitäisi saada rakentaa itselleen ja pelitapaansa yhteensopiva joukkue. Karjalaisen Petri sanoi hienosti erätaukohaastattelussa, että Kalpa pelaa sellaista peliä millaisia pelaajia on käytössä ja mikä seuran identiteetti on. Hän koki, että sitä ei valmentaja suoranaisesti päätä vaan mukautuu edellytyksiin.
KalPalle on vuosien saatossa muodostunut tunnistettava peli-identiteetti. Luisteluvoimaisella joukkueella nopeaa kiekkokontrollia. Erityisesti kotikaukalossa tuo homma toimii aivan mainiosti.

Mutta, mikä on Kärppien peli-identiteetti?
 

RtSn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Enkä usko pätkääkään siihen, että valmentajan pitäisi saada rakentaa itselleen ja pelitapaansa yhteensopiva joukkue. Karjalaisen Petri sanoi hienosti erätaukohaastattelussa, että Kalpa pelaa sellaista peliä millaisia pelaajia on käytössä ja mikä seuran identiteetti on. Hän koki, että sitä ei valmentaja suoranaisesti päätä vaan mukautuu edellytyksiin.
Näinhän se on. Pelitapa tehdään pelaajia palvelevaksi ympäristöksi. Minusta Kärpissä on eksyksissä se oma peli-identiteetti nyt, ja se pitäisi nyt löytää pikaisesti. Ei valmentaja saa olla seuraa isompi, ei missään nimessä näin. Ollaanko Kärppien kohdalla ajautumassa tämän kaltaiseen aallokkoon? Toivottavasti ei, sillä se on viimeinen naula arkkuun.
KalPalle on vuosien saatossa muodostunut tunnistettava peli-identiteetti. Luisteluvoimaisella joukkueella nopeaa kiekkokontrollia. Erityisesti kotikaukalossa tuo homma toimii aivan mainiosti.

Mutta, mikä on Kärppien peli-identiteetti?
Tuo onkin mielenkiintoinen kysymys.

Minun mielestä se peli-identiteeti on hieman eksyksissä, niin kuin tuossa ylempänä jo sanoin. Siellä pitäisi tehdä itsetutkiskelua arvoihin ja perinteisiin liittyen. Ja lähteä purkamaan asiaa siltä kantilta. Jos työssäolevat ovat sydämellään Kärppien hommassa mukana, oikeat arvot löytyvät ihan itsestään. Sen pitäisi olla itsestäänselvyys. Pureutua historiikkiin, sieltä löytyy paljon hyviä asioita joita voi käyttää myös nykypäivänä.
 

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München
Edelleen olen sitä mieltä että jos tuonne olisi saatavilla valmentaja joka on lähtökohtaisesti tunnettu hyvänä valmentajana ja joka olisi sitoutumassa pitemmäksi aikaa, niin tämä liike pitäisi tehdä heti.
Onko tämä kriteeri se, että mikä on sinun mielestäsi vai, mitä ollaan ns. 'yleisesti' mieltä?

Lähinnä sitä, että kyllähän tuolla joukko laadukkaita ja yleisesti hyvänä tunnettuja valmentajia on vapaana, kuten on täälläkin nyt nostettu esille: Pikkarainen, Virta, Kivi, KoJo...sinulle nämä nimet eivät jostain syystä kelpaa, mutta mainitsit itse kuitenkin eilen, että näet mm. KalPan Karjalaisen potentiaalisena hyvänä nimenä. Kiinnostaisi kuulla tälle perusteluita, mikä tekee - vielä täysin noviisista - Karjalaisesta sellaisen nimen, että hänet olisit valmis ottamaan Kärppiin, mutta Pikkarainen tai Kivi eivät aiheuta viisarissa niin sanotusti minkäänlaisia värähdyksiä Hyvnhän se Karjalainen on tällä kaudella valmentanut, ei siinä, mutta otoskoko Liigaseuran päävalmentajana on n. 30(!) ottelua. Ei Karjalaisella ole mitään näyttöjä - ja nimenomaan sellaista tarpeeksi isoa _otoskokoa_ - jotta voitaisiin tehdä mitään vedenpitäviä johtopäätöksi, minkä tason valmentaja mies lopulta on. Aika näyttää, ja voi osoittautui hyväksikin nimeksi, mutta tämän kertoo kyllä vasta tulevaisuus ja tulevat vuodet.

Virralla ja Kivellä ne näytöt on jo annettu, että ovat hyviä valmentajia. Näyttöjä on pitkän aikavälin takaa, mutta myös ihan uunituoreita näyttöjä viime vuosilta, että eivät ole mitään Marjamäen tapaisi kavereita, joiden hyvät viimeiset näytöt olisivat jostain 10 vuoden takaa. Karjalainen voi lopulta olla valmentajana ihan mitä vaan. 30 ottelua on hyvin hyvin pieni otoskoko ja siitä, ei voida vetää mitään 100% johtopäätöksiä ja luoda mitään kovin vankkoja teoreettisia päätelmiä, mikä mies on valmentajana. Jos nyt siis tällaista tutkimuksellista sanastoa käytetään. Virralla ja Kivellä se otoskoko on paljon suurempi ja näytöt annettu. Ihan viime vuosilta vieläpä. Itselleni ei siis uuden päävalmentajan nimityksessä ole oleellista se, että hänen pitää olla joku ikäloppu nestori, jolla on vähintään 20 vuoden valmentajakokemus taustalla, jotta voi tulla valituksi Kärppien udeksi pääkäskijäksi. Voi olla ihan hyvin nuoremman sukupolvenkin "raikas" päävalmentaja, kunhan vain ne _näytöt_ on annettu, tai jotain näyttöjä Liigasta. Kuten jo nuoresta valmentajaiästä huolimatta on mm. Tommi Niemelällä, Olli Salolla etc. Itselleni tällainen nuorempi ja raikas kaveri olisi jopa se ykkösvaihtoehto, jos saisin valita. Mutta ne näytöt pitää olla annettu.

Toinen mainitsemasi nimi oli TPS:n Tommi Miettinen. Itse ne ole taas missään vaiheessa syttynyt Miettisen ajatukselle, jota täälläkin viime kaudella aika innokkaasti pyöriteltiin. Tämän kauden sukeltamisella TPS:n kanssa ei ole mitään tekemistä tämän mielipiteen kanssa, koska Miettinen ei saanut vaikuttaa joukkueen kasaamiseen millään tavalla ja sai Ahokkaalle kasatun romuluisen ja raskasjalkaisen joukkueen, jolla ei Miettisen 'mielipelikirjaa' voi peluuttaa. Itse en ole vain ikinä syttynyt tälle ajatukselle Miettisestä, koska ne _näytöt_ puuttuvat. Neljä kautta Liigan päävalmentajana hyvin ailahtelevin näytöin. Ekalla kaudellaan runkosarjan 10.sija. Toisella kaudella toki runkosarjan 5.sija, mutta osittainen ulospuhallus pleijareissa puolivälierissä Tapparaa vastaan. Kolmannella kaudella sitten 11.sija ja kausi täysin penkin alle. Viime kaudella runkosarjan 5.sija, mutta taas, kovassa paikassa kun piti olla kovia, oltiinkin löysiä ja lähtö puolivälierissä kotiin Pelicansia vastaan.

Kyllä, seitsemän pelin sarjat ovat aina tasaisia ja tiukkoja, ja kumpi vaan voi periaattessa mennä jatkoon, mutta taas siinä seiskapelissä, kun olisi pitänyt olla kova, niin oltiinkin Miettisen kanssa löysiä. Taas Miettinen oli se joka pullahti jo puolivälierissä ulos ja ei pystynyt viemään joukkojaan väkisin jatkoon. Tämä sama asia on vaivannut Miettistä tässä viime vuosina. Parhaillaan on peluuttanut hyvää runkosarjalätkää, mutta kovassa paikassa kun olisi pitänyt olla kova, niin ei olla pystytty sitä olemaan, vaan _aina_ on romahdettu tiukassa paikassa ja pelattu huonommin, mitä normaalisti. Tuo on jopa huolestuttava merkki osin, että kertaakaan ei Miettinen ole vielä pystynyt osoittamaan sitä, että suoriudutaan parhalla mahdollisella tavalla tiukassa paikassa, vaan ne parhaat näytöt ovat osuneet paineettomiin runkosarjapeleihin. Muun muassa jollain Olli Salolla trendi on ollut toisenlainen: osin vaisuja runkosarjoja, mutta pudotuspeleissä - kun on pitänyt olla kova - niin on oltu hyviä. Sillä materiaalilla, mikä käytössä on ollut. Toissa kaudella välierät ja viime kaudella sääleissä Laten ja huomattavasti paremman materiaalin Kärppien taittelu povitaskuun etenkin taktisesti ja toki ihan kaikilta muiltakin osa-alueilta. Epäreilu otteluohjelma ei sitten antanut enää mahdollisuutta haastaa Tapolan täysin ylivertaista ja konemaista Tapparaa. Tämä nostaa Salon osakkeet mm. näiden pyöriteltyjen nimien esille, jotka ovat kyllä olleet runkosarjassa Saloa parempia, mutta Salo onkin ollut pleijareissa etevämpi, joka on se asia, millä on väliä. Eli mielestäni tässäkin tapauksessa ne näytöt puuttuvat tyystin Miettisellä, että voi olla menestyvä valmentaja kovassa pudotuspelimaailmassa. Miettisellä on valmentajarekordina KalPasta neljä kautta armotonta vuoristorataa (10-5-11-5), kaksi hyvää runkosarjasijaa, mutta samalla kaksi riman alitusta ja "löystymistä" kovassa paikassa.

Sama koskee Olli Jokista. Parhaillaan loistavaa runkosarjalätkää ja loistava runkosarjassa, mutta ei herranjestas yhtään mitään näyttöjä Liigan kovista pudotuspeleistä ja siellä pärjäämisestä. Ainoa näyttö on toisen kauden takaa, kun KooKoo ja Olli Salo antoivat armottoman oppitunnin ja taittelivat Jukurit ja Jokisen povitaskuun. Itse siis kaipaan - iästä ja valmentajakokemuksesta riippumatta - jotain näyttöjä meidän seuraavalta päävalmentajalta, että olisi pystynyt omassa seurassaan (iso tai pieni) niin johonkin koviin näyttöihin, edes jollain tasolla. Kivi, Virta, Pikkarainen...kaikki tällä nimilistalla pyyhkivät lattiaa Karjalaisella, Miettisellä ja Jokisellä tämän suhteen, jotka hyviä valmentajia toki ovat hekin.

Meillä on siis tässä tukku laadukkaita valmentajanimiä (olivat nyt realistisia tai eivät) nyt pöydällä ja täälläkin on heitelty kovia valmentajanimiä ketä haluttaisiin. On siis todella kiinnostavaa, että mikä saa itselläsi esim. Karjalaisen tai Jokisen nimen nousemaan tässä näin meritoituneessa joukossa esille? Pöytä täynnä toinen toustaan laadukkaampi valmentajaehdokkaita, ja itselläsi sieltä esille nousevat ylipäätään koko Liigatasolla täysin noviisi Karjalainen ja jo runkosarjassa tasonsa todistanut, MUTTA kovissa paikoissa täysin katsomaton kortti Jokinen. Ihan siis mielenkiinnosta haluaisin siis tietää, että miten ja millä kriteereillä nämä nimet nousevat itselläsi esille. Ja sillä ei nyt siis ole väliä, että ovatko nämä keskutelussa olevat nimet realistisia tai eivät ("leikitään", että ovat). Vaan juuri se, että millä kriteereillä itse hahmottelit tuota Kärppien seuraavaa päävalmentajaa, kun sait nostettua _syksyn_ runkosarjassa n. 30 ottelua hyvää lätkää valmentaneen Karjalaisen esim. Karri Kiven kaltaisen karaistuneen ja meritoituneen nimen ohi.

Edit. typot
 
Viimeksi muokattu:

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ihmettelen jonkin verran näitä ns. puolustavia puheenvuoroja. Tai en tiedä, ovatko nuo puolustavia puheenvuoroja, mutta jotkut täällä tuntuvat aika vapaasti yhdistelevän eri asioita toisiinsa.

Ymmärränkö ihan oikein, että Marjamäkeä ei saa/voi potkia, koska se ei korjaa joukkueen ongelmia? Eihän mitään muutosta jääkiekkojoukkueessa tehdä kerralla, vaan pala kerrallaan. Muutos täytyy aloittaa jostain. On aivan totta, ettei Marjamäen potkiminen välttämättä auta, mutta se on alku, joka saattaa pidemmässä aikajänteessä muuttaa asioiden kulkusuunnan.

Kärpät on tähän mennessä:
1) Vaihtanut urakalla joukkuetta.
2) Pyrkinyt vahvistamaan joukkuetta.
3) Vahvistanut valmennusta.

Mitä sellaisia asioita tässä on vielä pöydällä, jotka muuttuvat fundamentaalisella tavalla odottamalla? Minä en löydä yhtäkään sellaista asiaa.

Ensi kauden joukkueen rakentaminen ei ole yhtään sen helpompaa tai vaikeampaa, jos Marjamäki potkitaan.
Tämän kauden epävarmuus ei ole yhtään sen suurempi, jos Marjamäki potkitaan.

Marjamäki on antanut näyttönsä. Kuinka paljon te puolustelijat aiotte vielä antaa hänelle lisää paikkoja näyttää? Hän on näyttänyt nyt yli 100 runkosarjamatsia osaamistaan Kärpissä. Jos mestaruuden voittanut valmentaja tarvitsee Kärppien budjetilla ja resursseilla operoivassa porukassa enemmän kuin 100 peliä näyttääkseen osaamistaan niin kuinka hyvä hän ihan oikeasti silloin on?
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Minun mielestä se peli-identiteeti on hieman eksyksissä, niin kuin tuossa ylempänä jo sanoin. Siellä pitäisi tehdä itsetutkiskelua arvoihin ja perinteisiin liittyen. Ja lähteä purkamaan asiaa siltä kantilta. Jos työssäolevat ovat sydämellään Kärppien hommassa mukana, oikeat arvot löytyvät ihan itsestään. Sen pitäisi olla itsestäänselvyys. Pureutua historiikkiin, sieltä löytyy paljon hyviä asioita joita voi käyttää myös nykypäivänä.

Iltalehti teki aivan loistavan artikkelin tuossa muutama päivä sitten, missä Pekka Virta kävi läpi Nick Ritchien hankintaa, sekä Kärppien tilannetta ylipäätään. Puhetta tuli myös Kärppien aiempien vuosien peli-identiteetistä, minkä laitoin tänne aiemminkin, mutta kertaus on opintojen äiti:

Virta: "Oulun Kärppien kiekko oli aikanaan tunnettu valtaisasta liikkeestä ja luistelusta. Seuran koko identiteetti on perustunut sellaiseen."

Ei Kärpät ole enää hetkeen ollut vahvaan luisteluun nojaava joukkue, eli "Nopea, Vahva, Luotettava". Vuosi vuodelta joukkueeseen on hankittu enemmän raskasjalkaista kalustoa. Myllykoskella on järkyttävän iso työ saada kirkastettua Kärppien peli-identiteetti, sillä nyt ollaan jo vuosikymmeniä poukkoiltu pelitavasta toiseen.

Marjamäki -> Suikkanen -> Manner -> Mikkola -> Marjamäki

Tuossa on jo lukematon määrä eri pelikirjoja! Todella surkeaa urheilujohtamista kautta linjan.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös