Marjamäelle kenkää!

[Jacques]

Jacques! Onkos kaikki OK?

Kaikki OK, kiitos kysymästä, arvostan.

 

[radwar]

Matikainen ja Marjamäki

Marjamäki tuomittiin tällä palstalla siitä mikä suomalaisessa kulttuurissa on arvostettavaa eli rehellisyys. Hän kertoi pelaajilleen että ei jatka Bluesissa ja sai paskaa palstalla ja myös lopuksi potkut.

Matikainen ehdotti HIFK:lle 200 000 euron sovintorahaa | SM-liiga | Iltalehti.fi

Linkistä käy ilmi milloin edeltävä valmentaja oli jo sitoutunut muualle. Matikainen siis tehnyt sopimuksen jo ennen (8.8.2010) kuin hänen viimeinen kausi Bluesin päävalmentajana edes alkoi. Olisikohan aika hyväksyä faktat että sopimukset näköjään tehdään ajoissa ja ainakin itse arvostan edelleen rehellisyyttä.

 

[Espoon Siniset]

Iso ero näissä tapauksissa on kuitenkin se, että kaikille oli selvää, että Matikainen lopettaa työt Bluesissa keväällä 2011. Taisi olla joulukuuta 2009, kun Matikainen teki vuoden jatkosopimuksen. Samalla Marjamäki teki kolmen vuoden sopimuksen, josta ensimmäinen vuosi kuluisi Matikaisen apuna ja kaksi seuraavaa (2011-13) päävalmentajana.

Marjamäen suhteen seurajohdolla saattoi olla toiveita sen suhteen, että hän jatkaisi Bluesissa vielä ensimmäisen päävalmentajasopimuksen jälkeenkin, mutta hän teki sitten sopimuksen Kärppiin. En tiedä tarkalleen, missä vaiheessa Blues ja Aho tekivät sopimuksen, mutta Iltasanomat kertoi siirrosta Bluesiin 8.11. Samana päivänä Aho antoi lausunnon, ettei jatka JYPissä, ja JYP nimesi sitten Virtasen päävalmentajaksi.

 

[Fordél]

Pointti oli kuitenkin se, että Marjamäkeä kritisoitiin siitä kuinka on tehnyt sopimukesen muualle, oli rehellinen ja infosi jengiä kuinka ei aio jatkaa seurassa kauden jälkeen, mikä vaikutti muka joukkueen otteisiin. Oma näkemykseni on edelleen, että nämä valmentajien kesken kauden tehdyt sopimukset ovat niin luonnollinen osa bisnestä, että ne ei erityisesti hetkauta ammattipelaajia eivätkä olleet Bluesinkaan tapauksessa syynä lopulta heikosti sujuneelle kaudelle. Jos näin olisi, ei JYP:kään olisi Ahon alaisuudessa saanut pronssia tai Ässät voittanut Kiven alaisuudessa mestaruutta. Kyllä ne syyt ovat jossain ihan muualla kuin tällaisissa "nyansseissa".

 

[radwar]

Pointti oli kuitenkin se, että Marjamäkeä kritisoitiin siitä kuinka on tehnyt sopimukesen muualle, oli rehellinen ja infosi jengiä kuinka ei aio jatkaa seurassa kauden jälkeen, mikä vaikutti muka joukkueen otteisiin. Oma näkemykseni on edelleen, että nämä valmentajien kesken kauden tehdyt sopimukset ovat niin luonnollinen osa bisnestä, että ne ei erityisesti hetkauta ammattipelaajia eivätkä olleet Bluesinkaan tapauksessa syynä lopulta heikosti sujuneelle kaudelle. Jos näin olisi, ei JYP:kään olisi Ahon alaisuudessa saanut pronssia tai Ässät voittanut Kiven alaisuudessa mestaruutta. Kyllä ne syyt ovat jossain ihan muualla kuin tällaisissa "nyansseissa".

Tätä minäkin hain vaikka vähän eri kantilta kirjoitin.

 

[Ribarista ylös!]

Hyötyikö siis kukaan kun Marjapoimija kertoi silloin kun kertoi, miten asiat on? Hänen rehellisyys ei hyödyttänyt häntä; kenkää tuli mutta palkan sai ihan samalla tavalla. Blues ei hyötynyt, päinvastoin hävisi kun pelit meni persiilleen ja kirsikkana kaukussa fanien kyrsiintyminen. Joukkue ei hyötynyt vaan ajautui tappiokierteeseen, jota Marjapoimija ei sittemmin saanut poikki. Ja faneja vituttaa vieläkin eli hyötypuoli ei tule toteennäytetyksi tälläkään osastolla.

Summa summarum: ei olis sittenkään kannattanut olla rehellinen vaan kusettaja pääsee aina pidemmälle. Ja Bluesin olisi pitänyt antaa Marjapoimijalle heti kenkää eikä amatöörimäisesti turata ja toivoa ja toivoa lisää.

 

[Fordél]

Hyötyikö siis kukaan kun Marjapoimija kertoi silloin kun kertoi, miten asiat on? Hänen rehellisyys ei hyödyttänyt häntä; kenkää tuli mutta palkan sai ihan samalla tavalla. Blues ei hyötynyt, päinvastoin hävisi kun pelit meni persiilleen ja kirsikkana kaukussa fanien kyrsiintyminen. Joukkue ei hyötynyt vaan ajautui tappiokierteeseen, jota Marjapoimija ei sittemmin saanut poikki. Ja faneja vituttaa vieläkin eli hyötypuoli ei tule toteennäytetyksi tälläkään osastolla.

Summa summarum: ei olis sittenkään kannattanut olla rehellinen vaan kusettaja pääsee aina pidemmälle. Ja Bluesin olisi pitänyt antaa Marjapoimijalle heti kenkää eikä amatöörimäisesti turata ja toivoa ja toivoa lisää.

Tässä vedetään aika lailla raakasti mutkia suoraksi. Syy-yhteys ei valitettavasti ole selvä kuin joidenkin fanien päässä.

Edelleen, jos valmentajan ensi kauden pesti vaikuttaisi merkittävästi pelaajien otteisiin, ei esim. viime kaudella JYP olisi ollut pronssilla tai Ässät mestari. Muitakin esimerkkejä löytyy edellisiltä kausilta.

Ja vaikka Marjamäki olisi jättänyt kertomatta, sopimus olisi todennäköisesti vuotanut julkisuuteen (en muista jopa vuotiko jo ennen Marjamäen kertomista). Ja kun se on julkisuudessa, se on myös pelaajien tiedossa. Todennäköisesti tieto sopimuksesta olisi tullut pelaajien tietoon myös jotain muutakin kautta. Nyt Marjamäki oli rehellinen ja kertoi asian itse. Lopputulos oli sama eikä tällä asialla yksinkertaisesti voida selittää Bluesin viime kauden lopputulosta.

 

[SalskeaKane]

Itse olen tässä tämän koko härdellin aikana ihmetellyt kuinka en ole lukenut keneltäkään IMHO tämän kauden ja näiden tapahtumien todellista analyysiä. Sain vasta kirjoitusoikeudet tänne ja nyt ylittyi avautumiskynnys kun taas jutustelu jatkuu mielestäni ihme radoilla.. jopa ammattilehtitoimittajat ovat olleet mielestäni aivan pihalla, esim. selittämällä Ramstedtin lähdöllä Bluesin alamäkeä ja kauden katastrofia. Se siemen, tai siemenet kylvettiin kauan ennen Ramun lähtöä.

Itse havahduin pelkäämään, että jotain on todella paljon vialla kun ensimmäinen EHT-turnaustauko alkoi marraskuun alussa. Katsotaanpa mitä silloin tapahtui, ja sitä ennen.

Blues aloittaa kauden upeasti, 11 peliä 13.9. - 12.10. = 7 voittoa, 1 jatkoaikavoitto, 2 jatkoaikatappiota, 1 tappio. Yhteensä 25 pistettä. 2,3 pistettä per peli. Huikea alku.

Seuraavat 10 peliä 13.10. - 3.11. = 2 voittoa, 2 jatkoaikatappiota, 6 tappiota. Yhteensä 8 pistettä. 0,8 pistettä per peli. Mitä tapahtui?

Viimeisen Ilves-tappion jälkeen päävalmentaja antoi tällaisen ulosannin lehdistötilaisuudessa (lähde: YLE otteluraportti):

- Joukkue oli henkisesti aivan loppu. Mä ymmärrän, että pelissä tulee virheitä, mutta tuollaisia virheitä, niitä ei saa tulla, Lauri Marjamäki pohti Blues-päädyssä.

- Meillä on liigan ylivoimaisesti vähiten pelaajia, 22 pelaajaa on tämän 21 ottelua nähnyt. Kyllä nyt on otettu joukkueesta kaikki irti. Saa nähdä, miten jaksavat, kun moni lähtee vielä maajoukkueiden mukaan, Marjamäki jatkoi.

JOUKKUE OLI HENKISESTI AIVAN LOPPU! Mistä tämä kertoo?

1) Jotain todella vakavaa joukkueen sisällä on ollut vähintään koko syyskauden + Marjamäen ilmoitus lopettamisesta ajoittuu juuri tähän aikaan. Henkinen jaksaminen kesti ensimmäiset 11 peliä, sen jälkeen peli ja liian monien yksittäisten pelaajien tekeminen jäällä oli karmeaa katsottavaa loppukauden. Tuntui, että pelisysteemiä ei ollut tai se ei toiminut näillä pelaajilla.

2) MIKSI päävalmentaja antaa julkisesti tällaisia lausuntoja joukkueesta?!?!?!? Tätä en ole vieläkään ymmärtänyt. Tämä oli se asia joka herätti minut pelkäämään, että nyt mennään pöpelikköön tällä kaudella ja rajusti.. kuten menikin. Jo pelkästään tästä asiasta, plus toki joukkueen pelin hajoamisen takia, rupesin jo tässä vaiheessa ajattelemaan, että Marjamäen olisi syytä ehkä lähteä.

Joukkueesta, Marjamäen mukaan, 21(!!!) pelin jälkeen, "nyt on otettu joukkueesta kaikki irti". Jotain on todella pahasti mennyt pieleen joukkueessa.

Emme koskaan varmaan tule tietämään eksaktia syytä viime kauden mahalaskusta, mutta mielestäni näissä ylläolevissa asioissa piilee totuuden avain.

P.S. Ihmettelen, että miksi ei suomessa palkata/käytetä henkisiä valmentajia.. en ainakaan ole kuullut tällaisesta toiminnasta. Ei varmasti olisi mikään iso rahareikä.. ja hommia kyllä suomessa riittäisi.


EDIT: Unohdin mainita, että keväällä Marjamäen lähdettyä, Blegin peli rupesi peli peliltä näyttämään paremmalta (muistaakseni oli jo heti ensimmäisessä pelissä nähtävissä pientä muutosta). Tässäkin "ammattitoimittajat" isoista medioista lähtien tekivät analyysia lähinnä tuloksen perusteella* ja kirjoittelivat kuinka "valmentajan vaihto ei Bluesia auttanut".

* Isojen medioiden "toimittajathan" oikeasti tekevät raportteja lähinnä tilastojen perusteella.. ei ole varmaan yhtäkään raporttia missä ei olisi karseita virheitä jotka olisi huomannut JOS olisi oikeasti pelin katsonut kokonaan.

 

[Fordél]

Ihmettelen, että miksi ei suomessa palkata/käytetä henkisiä valmentajia.. en ainakaan ole kuullut tällaisesta toiminnasta.

Käytetään, esim. Ilves ja eikös maajoukkuekin Ramin aikana. Ainakin Rami itse hyödynsi.

 

[Juhaht]

Ilveksellähän oli aikanaan itse Veltto Virtanen pyörimässä henkisenä tukena, oisko ollut -95?

Sinänsä Kanelta ihan hyvää pohdintaa, mutta mielestäni tossa on yksi iso feelu: Bluesin peli ei todellakaan parantunut Marjamäen lähdön jälkeen. Ajatuksellisesti pelaaminen oli melkein jotain Timo Tuomen bootsi-hokia ja tulos oikeastaan ihan yhtä huonoa.

 

[SalskeaKane]

mielestäni tossa on yksi iso feelu: Bluesin peli ei todellakaan parantunut Marjamäen lähdön jälkeen. Ajatuksellisesti pelaaminen oli melkein jotain Timo Tuomen bootsi-hokia ja tulos oikeastaan ihan yhtä huonoa.

No, näinhän se joskus menee, toinen näkee jotain ja toinen näkee että ei. :) Itse näin joka pelissä potkujen jälkeen parempaa tekemistä, se toki oli erittäin pientä mutta kuitenkin sellaista oli. Pelisysteemihän toki muuttui hieman ja yksinkertaistui.. se on oikeastaan ainoa juttu minkä uusi päävalmentaja voi tehdä kun astuu ruoriin (vaikka tulikin hyvin läheltä) noin kalkkiviivoilla. Aika vähän siinä on mahdollisuuksia enää isoihin muutoksiin. Mutta, näin, että se muuttui paremmaksi ja oli vielä pieni tsänssi päästä sääläreihin. Kyllä minulle jää tästä kaudesta vahvasti se mielikuva, että Marjamäen kanssa oli joku ongelma ja, vaikka kuinka hänestä pidinkin, olisi ollut paikallaan miettiä päävalmentajan pestin tilannetta.. ajoissa, silloin marras-joulukuussa.

 

[Fordél]

Ilveksellähän oli aikanaan itse Veltto Virtanen pyörimässä henkisenä tukena, oisko ollut -95.

No itse tarkoitin ihan näitä viime kausia ja niiden aikana hyödynnettyä henkistä valmennusta (Minna Marsh).

 

[Larhii]

Martin Saarikangas häpäisi seuran ja erityisesti itsensä Bluesin annettua potkut Marjamäelle kommentoimalla "kaikkien ottaneen potkut organisaatiossa ilolla vastaan" Muistaakseni Marjamäki myöhemmin kommentoi ettei hampaankolossa ole mitään Bluesia vastaan. Tänään tiedotustilaisuudessa toi esille Bluesin ison merkityksen urallaan. Itse en ymmärtänyt potkuja ja näin jälkikäteen on helppo sanoa tämän olleen iso virhe. Taitaa viimeiset naurut kuulua Oulun suunnalta!

 

[SalskeaKane]

Kyllä vaan porukka unohtaa helposti, että jotain mätää siellä oli joukkueen sisällä kaudella ja todennäköisesti ennen kautta. Itseltä meni Marjamäkeen täysin maku sen jälkeen kun hän julkisesti ilmoitti ensimmäisellä maajoukkuetauolla, tyyliin että "joukkue on henkisesti täysin loppu". Se oli sellainen hätämerkki johon olisi pitänyt aiemmin puuttua.. ne potkut paljon myöhemmin olivat aivan liian myöhään. Jotain mätää siellä oli ja en millään usko, että Saarikangas heitti ihan diibadaabaa, tosin olisi voinut jättää kommentoimatta mielestäni. Katsotaan nyt mitä herra saa maajoukkueessa aikaan.. eikös tällä Marjamäellä ole lisänimi "ei voita mitään ilman ylivoimaista materiaalia ja silloinkin vain tolppa ulos, tolppa sisään tyylillä"?

 

[Larhii]

Kyllä vaan porukka unohtaa helposti, että jotain mätää siellä oli joukkueen sisällä kaudella ja todennäköisesti ennen kautta. Itseltä meni Marjamäkeen täysin maku sen jälkeen kun hän julkisesti ilmoitti ensimmäisellä maajoukkuetauolla, tyyliin että "joukkue on henkisesti täysin loppu". Se oli sellainen hätämerkki johon olisi pitänyt aiemmin puuttua.. ne potkut paljon myöhemmin olivat aivan liian myöhään. Jotain mätää siellä oli ja en millään usko, että Saarikangas heitti ihan diibadaabaa, tosin olisi voinut jättää kommentoimatta mielestäni. Katsotaan nyt mitä herra saa maajoukkueessa aikaan.. eikös tällä Marjamäellä ole lisänimi "ei voita mitään ilman ylivoimaista materiaalia ja silloinkin vain tolppa ulos, tolppa sisään tyylillä"?

No nyt taisi osua munille...entisiä toimiston poikia? Et usko Saarikankaan heittäneen diibadaabaa? Ei ihan heti muistu mieleen viimeiseltä Bluesin ajalta kommenttia mikä ei olisi ollut diibadaabaa! Ja kysymykseesi vastaus, en ole kuullut lisänimestä enkä usko kenenkään muunkaan kuulleen. Junno antoi tänään ylistäviä kommentteja ja onnitteli vaikka jättää Kärpät. Asiat voi hoitaa monella tavalla ja uskon Kärppien seilaavan jälleen mestaruuteen.

 

[SalskeaKane]

Pätkitääs alas viestisi...

No nyt taisi osua munille...entisiä toimiston poikia?

Olet kai lukenut tämän palstan säännöt tarkasti? Varo banaaneita! Muutenkin aika juvenaalia puolustusmetodia..

Et usko Saarikankaan heittäneen diibadaabaa?

Ei. En usko. Ei savua ilman tulta. Jotain siellä on taustalla. Tuliko tämä nyt selväksi vai pitääkö tämä viestiä vielä kolmannen kerran?

Ja kysymykseesi vastaus, en ole kuullut lisänimestä enkä usko kenenkään muunkaan kuulleen.

Varmaan tajusit, että oli vitsi.. tai sitten et. Lisänimet käsittääkseni ovat yleensä aika lyhyitä, ei mitään pitkiä virkkeitä. Mutta tuo lisänimivitsi kertoo kuitenkin mielestäni totuuden Marjamäestä.. tähän asti. Katson mielenkiinnolla uusia käänteitä miehen uralla ja muokkaan mielipidettäni jos tarvista on.

Junno antoi tänään ylistäviä kommentteja ja onnitteli vaikka jättää Kärpät. Asiat voi hoitaa monella tavalla ja uskon Kärppien seilaavan jälleen mestaruuteen.

Niin, olinko jotenkin eri mieltä siitä, että miten julkisuuteen voi ja kannattaa käyttäytyä?! Samaa voin sanoa Marjamäestä hänen pelaajien ja joukkueen naamalle räkäisystä josta mainitsin viime viestissä.

 

[DarkTower]

/end thread

 

[Hartza]

No nyt taisi osua munille...entisiä toimiston poikia? Et usko Saarikankaan heittäneen diibadaabaa? Ei ihan heti muistu mieleen viimeiseltä Bluesin ajalta kommenttia mikä ei olisi ollut diibadaabaa! Ja kysymykseesi vastaus, en ole kuullut lisänimestä enkä usko kenenkään muunkaan kuulleen. Junno antoi tänään ylistäviä kommentteja ja onnitteli vaikka jättää Kärpät. Asiat voi hoitaa monella tavalla ja uskon Kärppien seilaavan jälleen mestaruuteen.

Saarikangas oli vitsi. Aiheesta lienee edes turha keskustella enempää, teot puhuvat puolestaan.

 

[Barcelona]

Eipä kyllä ylättänyt että joku jaksoi kaivaa tän ketjun Marjamäen maajoukkueen päävalmentaja nimityksen kunniaksi. En kyllä ymmärrä miksi, kun kuitenkin melkeen jokainen maajoukkueen päävalkku on jossain vaiheessa uraansa saanut fudut.

Mutta sillon kun Marjamäki sai ne fudut Bluesissa niin se oli enään ainoa keino kikkalaatikossa kääntää joukkueen suuntaa. Oli silloin oikea päätös ja se että Marjamäki on sen jälkeen menestynyt ei hirveesti muuta asiaa. Varmaan se oli myös Marjamäelle ihan opettavainen kokemus kun virheistä ja vastoinkäymisistä voi tunnetusti oppia jotain.

Omasta mielestä turha tätä asiaa hirveesti enää vatvoa ellei nyt halua ehdottomasti flamettaa blues-faneja.

 

[Toni85]

Oli silloin oikea päätös

No ei kyllä ollut. Jos potkut piti antaa, ne olisi pitänyt antaa vähintään 10 peliä aiemmin. Tuossa vaiheessa potkut tulivat aivan liian myöhään. Ainoa asia, mitä tuolla saavutettiin, oli pilattiin Laten maine osan fanien silmissä. Siis niiden, jotka olivat samaa mieltä Saarikankaan möläytyksen kanssa. Mutta en kirjoita enää enempää tähän ketjuun.

 

[Espoon Siniset]

Oleellisena asiana valmentajan potkuissa on myös se, kuka tulee uudeksi päävalmentajaksi ja silloisessa ratkaisussa kokonaisuudessaan ei ollut mitään järkeä.

 

[Pavlovin Koira]

Eipä kyllä ylättänyt että joku jaksoi kaivaa tän ketjun Marjamäen maajoukkueen päävalmentaja nimityksen kunniaksi. En kyllä ymmärrä miksi, kun kuitenkin melkeen jokainen maajoukkueen päävalkku on jossain vaiheessa uraansa saanut fudut.

Tämä. Marjamäki teki paljon espoolaisen kiekkoilun eteen mutta viimeinen kausi oli floppi. Jokaiselle valmentajalle mahtuu uralle sekä onnistumisia että epäonnistumisia. Ei 2012-13 kausi mitenkään himmennä Laten ansiota muttei toisaalta myöhemmät mestaruudet anna aihetta lällätellä että virheen teitte kun annoitte potkut.

Oleellisena asiana valmentajan potkuissa on myös se, kuka tulee uudeksi päävalmentajaksi ja silloisessa ratkaisussa kokonaisuudessaan ei ollut mitään järkeä.

Totta tämäkin. Tuolloinhan Jyrki Aholle oli jo tehty sopimus Bluesiin mutta hänellä oli vielä kausi kesken JYPissä. Ei siis ollut mahdollista sellaiseen valmentajaan joka olisi voinut jatkaa seuraavalle kaudelle. Selvää toki on ettei Saarisenkaan motivaatio varmasti aivan satasta ollut kun tiesi että pesti Espoossa päättyy joka tapauksessa, pääsi joukkue sitten pudotuspeleihin tai ei.

 

[Larhii]

Selvää toki on ettei Saarisenkaan motivaatio varmasti aivan satasta ollut kun tiesi että pesti Espoossa päättyy joka tapauksessa, pääsi joukkue sitten pudotuspeleihin tai ei.

No eikö tämä johda takaisin siihen, että potkut oli idioottimainen ratkaisu?

 

[Pavlovin Koira]

No eikö tämä johda takaisin siihen, että potkut oli idioottimainen ratkaisu?

No, ehkä oli. Mutta kuten sanottu, vituiksi meni kausi Laten johdolla. Varmaan siinä silloin ajateltiin että pakko jotain tehdä. Eri asia sitten oliko se viisasta. Muistaakseni silloisessa tappioputkessa olin potkujen kannalta (varmaan tästäkin ketjusta taaksepäin katsomalla se selviäisi), jälkeenpäin on ollut helppo myöntää että potkut oli virhe.

 

[Juhaht]

Ei varmaan ihan pieni rooli ollut tuolloisessa hämmennyksessä se koko seuran taustalla tapahtunut myllerrys.

Omasta mielestäni potkut olivat virhe, mutta se on nyt muinaishistoriaa. Laurille suuronnittelut maajoukkuepestistä!