Marco Insam

[madeOFspade]

Ei tossa toisessa kappaleessa oo mitään tolkkua.

Kaikilla muilla perusteilla paitsi tehojen suhteen. Kuskaa kiekkoa paremmin, tekee peliä paremmin ja täten helpottaa oman ketjunsa peliä. Varttinen saa sentään joskus pelattua kiekon omille.

Marco Insam, viimeiset 30 ottelua 1+6=7. Sanon, että tämä jälkimmäinen puolikas kertoo enemmän Marcon tasosta kuin ensimmäinen kramppi, mitä näillä otteilla pitäisi mielestänne ansaita? Itse en jaksa asiasta enää vääntää, mutta täällä näköjään on niin laaja Insam fanijoukko, että sieltä löytyy joku innokas tutkija. Selvittäkääs joku energinen vaikka Kotkaniemen ja Kärjen tehot Marcon kanssa ja ilman Marcoa... ja sitten vaikka Kuparisen tehot Marcon kanssa ja ilman Marcoa. Veikkaan, että Marco ei ihan hirveästi helpota ketjukavereidensa tehoilua.

En tiedä millainen kokoonpano pitäisi tällä hetkellä olla. Ei tuolla ole oikein mitään selkeitä valmiita aihioita. Valmennus löi kaikki rahansa kiinni siihen, että Insam on oikea palanen Kärjen ja Kotkan rinnalle... ei ollut. Nyt ollaankin pakkovoiton edessä, niin vaikea sitä on enää mitään uutta hakea.

Eikö Kärjen ja Kotkan kanssa ole pelannut nyt Appelgren? Insam pelasi ekassa Kärppä pelissä Kakkosketjussa. Saha pelasi ykkösessä. Eli jos yhteen peliin Insam pelasi Kärjen ja Kotkan kanssa ja se ratkaisi sarjaa kuitenkin että ollaan tilanteessa 3-1, niin eka peli oli aika isossa roolissa.....

Tulevaisuuden potentiaali pitää huomioida, mutta ei niin paljoa että se ajaisi esim. 9-0 tilaston ohi.

Ässien valmennus on ollut sitä mieltä, että Insam on parempi pelaaja ja saman roolin äijänä tehokkaampi. Insam teki 20p, 9maalia. Varttinen teki 5p, 0maalia. Pelimäärä oli Varttisella pienempi, mutta otti saman verran jäähyjä kuin Insam.

5vs5 peliaika, Varttinen 10:48, Insam 11:54.
5vs5 tehopisteet, Varttinen 0+5, Insam 6+8. Lisäksi Insam tehnyt playoffeissa 1+1.

Varttinen on huonompi puolustuspäässä kuin Insam. Pelintekoa ei ole näkynyt enää alkukauden jälkeen, kuskailee kiekkoa yksin liikaa. Maalinteko ontunut järkyttävästi tällä kaudella.

Mikään ei tue väitettäsi, että Varttinen olisi ollut yhtä hyvä kuin Insam. Ässien valmentajatkin olleet eri mieltä.

 

[Naurava Kulkuri]

Varttinen pelasi 34, Saha 36 ottelua runkosarjassa. Valmentajat eivät tosiaankaan lyöneet rahojaan kiinni yhteen korttiin vaan antoivat mm. Varttiselle mahdollisuuden näyttää osaamisensa. Tämä muuten on ainakin toinen kerta kun kertaamme näitä asioita.

Ainakin hemmetin mones... Ei jaksais enää jauhaa, mutta aina menee tähän samaan kun jonkun ei yltiöpositiivisen kommentin heittää Marcosta. Insam on saanut koko ajan pelata ihan erilaisessa roolissa kuin nämä mainitsemasi jampat. Tiedät sen varsin hyvin itsekin...

 

[TosiFani]

Ainakin hemmetin mones... Ei jaksais enää jauhaa, mutta aina menee tähän samaan kun jonkun ei yltiöpositiivisen kommentin heittää Marcosta. Insam on saanut koko ajan pelata ihan erilaisessa roolissa kuin nämä mainitsemasi jampat. Tiedät sen varsin hyvin itsekin...

Insam on saanut pelata asetta paremmassa roolissa, koska on ansainnut sen. Hän pelasi pääosan kaudesta kolmosketjussa Kuparisen kanssa ja pääsi myös kakkosylivoimalle, koska hän sai tulosta aikaan. Varttinen sai näytönpaikkansa syksyllä, mutta ei saanut mistään maaleja, tästä syystä hän istui keväällä katsomossa ja Insam pelasi.

 

[angnus]

Insam on nyt nähty, ei me tarvita ensi kaudella tällaista tasapaksua suorittamista, ikävä kyllä. Ennemmin haetaan seuraavaa arpaa,josta vosi olla apua vaikkapa maalintekoon...

 

[Pata-Ässä]

Nuoren pelaajan peluuttaminen näyttöjään suuremmassa roolissa potentiaalinsa ja mahdollisen tulevaisuuden tuoton vuoksi on aika monitahoinen juttu, josta voisi olla aiheen avata oma keskustelu, koska siitä aika usein keskustellaan ja mielipiteitä tuntuu piisaavan.

Tuossa on pitkälti kyse tasapainottelusta pelaajan, joukkueen ja seuran edun sekä pitkän ja lyhyen tähtäimen tavoitteiden välillä. Lisäksi pitkän ajan tavoite voi olla valmentajalle seuraavassa keväässä (sopimus päättyy ja mestaruus maistuisi), pelaajalle kolmen vuoden päässä (läpimurto) ja seuralle viiden vuoden päässä.

Valmentajalle ei ole mitään hyötyä tehdä myönnytyksiä peluutuksessa yksittäisen pelaajan urakehityksen vuoksi. Jos taas syksyllä annettu näyttöihin nähden suuri peliaika johtaa pelaajan huippuvireeseen seuraavan kevään pudotuspeleissä, on tilanne toinen ja myönnytyksiä ehkä kannattaa tehdä.

Kotkaniemen tasoisen lupauksen erityisaseman ymmärrän, mutta Varttisen, Juholan ja Sahan tasoisten jannujen pitäisi mielestäni itse raivata tiensä kokoonpanoon. En usko heidän isollakaan peliajalla ottavan sellaisia kehitysharppauksia, että seura jotenkin hyötyisi heidän kehittämisestään niin paljon, ettei heihin pätisi "parhaat pelaa". Lamberg, Insam, Juhola, Vartinen ja Saha ovat sitä ryhmää, josta kokoonpanoon pitää pistää ne, joilla uskotaan olevan isoin vaikutus seuraavan pelin voittoon.

 

[Naurava Kulkuri]

Eikö Kärjen ja Kotkan kanssa ole pelannut nyt Appelgren? Insam pelasi ekassa Kärppä pelissä Kakkosketjussa. Saha pelasi ykkösessä. Eli jos yhteen peliin Insam pelasi Kärjen ja Kotkan kanssa ja se ratkaisi sarjaa kuitenkin että ollaan tilanteessa 3-1, niin eka peli oli aika isossa roolissa.....

Tulevaisuuden potentiaali pitää huomioida, mutta ei niin paljoa että se ajaisi esim. 9-0 tilaston ohi.

Ässien valmennus on ollut sitä mieltä, että Insam on parempi pelaaja ja saman roolin äijänä tehokkaampi. Insam teki 20p, 9maalia. Varttinen teki 5p, 0maalia. Pelimäärä oli Varttisella pienempi, mutta otti saman verran jäähyjä kuin Insam.

5vs5 peliaika, Varttinen 10:48, Insam 11:54.
5vs5 tehopisteet, Varttinen 0+5, Insam 6+8. Lisäksi Insam tehnyt playoffeissa 1+1.

Varttinen on huonompi puolustuspäässä kuin Insam. Pelintekoa ei ole näkynyt enää alkukauden jälkeen, kuskailee kiekkoa yksin liikaa. Maalinteko ontunut järkyttävästi tällä kaudella.

Mikään ei tue väitettäsi, että Varttinen olisi ollut yhtä hyvä kuin Insam. Ässien valmentajatkin olleet eri mieltä.

Voi nyt hyvää päivää... tämä on viimeinen viesti jonka Marcosta tällä erää kirjoitan. Jos mielestäsi tuo yksi peli ratkaisi sarjaa niin isosti, että ollaan 3-1 tilanteessa niin se mielipide sinulle suotakoon. Insam pelasi n. 10 peliä Kärjen ja Kotkaniemen kanssa ennen kuin valmennus hokasi, että homma ei toimikaan.

On se hyvä, että laitoit peliminuutit tuohon. Kenties olisi voinut laittaa myös ottelumäärän. Otteluita Marcolla on lähes tuplaten. On vähän eri asia pelata ja ennen kaikkea tehdä tulosta, kun peliaika on n. 30-40% isompi ja pääset vielä pelaamaan lisäksi ylivoimaa. Näin pääsee ihan eri tuntumaan, kuin 10 minuutin 0-0 roolissa. Lisäksi vähän eri asia pelata lähes valtaosa kaudesta samojen kokeneiden Liiga pelaajien kanssa tai sitten alati vaihtuvien vasta Liigassa läpimurtoa hakevien pelaajien kanssa.

Ei tue ei, ainakaan mikään teksti-tvltä löytyvä. Jääkiekko on kuitenkin peli, jossa muutkin kuin omat tehot on tärkeitä. Vinkkasin aikaisemmin tuosta, että kannattaa selvittää Insamin vaikutus ketjukaverien tehoihin. Veikkaan, että tuolta löytyisi myös jotain tukea väitteelleni. Lisäksi, näköhavaintoni kyllä kertovat muuta. Suosittelen sinullekin, että otappa vaikka kynä ja paperi esille ja vedä joka kerta viiva paperiin, kun Marco saa hyökkäysalueella pelattua kiekon omille... kerro sitten ottelun loputtua montako viivaa paperissa on.

 

[Naurava Kulkuri]

Nuoren pelaajan peluuttaminen näyttöjään suuremmassa roolissa potentiaalinsa ja mahdollisen tulevaisuuden tuoton vuoksi on aika monitahoinen juttu, josta voisi olla aiheen avata oma keskustelu, koska siitä aika usein keskustellaan ja mielipiteitä tuntuu piisaavan.

Tuossa on pitkälti kyse tasapainottelusta pelaajan, joukkueen ja seuran edun sekä pitkän ja lyhyen tähtäimen tavoitteiden välillä. Lisäksi pitkän ajan tavoite voi olla valmentajalle seuraavassa keväässä (sopimus päättyy ja mestaruus maistuisi), pelaajalle kolmen vuoden päässä (läpimurto) ja seuralle viiden vuoden päässä.

Valmentajalle ei ole mitään hyötyä tehdä myönnytyksiä peluutuksessa yksittäisen pelaajan urakehityksen vuoksi. Jos taas syksyllä annettu näyttöihin nähden suuri peliaika johtaa pelaajan huippuvireeseen seuraavan kevään pudotuspeleissä, on tilanne toinen ja myönnytyksiä ehkä kannattaa tehdä.

Kotkaniemen tasoisen lupauksen erityisaseman ymmärrän, mutta Varttisen, Juholan ja Sahan tasoisten jannujen pitäisi mielestäni itse raivata tiensä kokoonpanoon. En usko heidän isollakaan peliajalla ottavan sellaisia kehitysharppauksia, että seura jotenkin hyötyisi heidän kehittämisestään niin paljon, ettei heihin pätisi "parhaat pelaa". Lamberg, Insam, Juhola, Vartinen ja Saha ovat sitä ryhmää, josta kokoonpanoon pitää pistää ne, joilla uskotaan olevan isoin vaikutus seuraavan pelin voittoon.

Hyvää pohdintaa, näinhän se on. Olisi lienee myös syytä miettiä, että jos jatketaan samaan rataan peluutuksen suhteen kuin viime vuosina, onko mitään hyötyä täyttää alaketjuja näillä ei kirkkaimmilla lupauksilla. Harvassa on Ässissä ne pelaajat, jotka olisivat alaketjuista onnistunut itsensä raivaamaan tulosyksiköihin tuolta 10 minuutin roolista. Siis jos sitä roolia ei ole annettu ns. puoliväkisin hopeatarjottimella. Itelle ei tuu montaakaan nimeä mieleen... Kärki taitaa olla ainut.

 

[TosiFani]

....On se hyvä, että laitoit peliminuutit tuohon. Kenties olisi voinut laittaa myös ottelumäärän. Otteluita Marcolla on lähes tuplaten. On vähän eri asia pelata ja ennen kaikkea tehdä tulosta, kun peliaika on n. 30-40% isompi ja pääset vielä pelaamaan lisäksi ylivoimaa. Näin pääsee ihan eri tuntumaan, kuin 10 minuutin 0-0 roolissa. Lisäksi vähän eri asia pelata lähes valtaosa kaudesta samojen kokeneiden Liiga pelaajien kanssa tai sitten alati vaihtuvien vasta Liigassa läpimurtoa hakevien pelaajien kanssa...

Jos Varttinen olisi tehnyt paikoistaan maaleja, hän olisi päässyt tuohon Kärjen ja Kotkaniemen rinnalle. Insam teki runkosarjassa 19 pistettä ja ansaitsi paikkansa. Joukkue olisi voinut olla vähän ihmeissään, jos valmennus olisi laittanut Varttisen jatkuvasti Insamin edelle.

 

[TosiFani]

Hyvää pohdintaa, näinhän se on. Olisi lienee myös syytä miettiä, että jos jatketaan samaan rataan peluutuksen suhteen kuin viime vuosina, onko mitään hyötyä täyttää alaketjuja näillä ei kirkkaimmilla lupauksilla. Harvassa on Ässissä ne pelaajat, jotka olisivat alaketjuista onnistunut itsensä raivaamaan tulosyksiköihin tuolta 10 minuutin roolista. Siis jos sitä roolia ei ole annettu ns. puoliväkisin hopeatarjottimella. Itelle ei tuu montaakaan nimeä mieleen... Kärki taitaa olla ainut.

Mika Niemi, Sami Lähteenmäki, Eero Elo

 

[PataJaska]

Mika Niemi

Ihan muistutuksena: Niemi tuli junnuista suoraan kakkossentteriksi kaudelle 09-10 (koska tuolloin ei kerta kaikkiaan ketään varmempiakaan senttereitä ollut), ja kun vuosituhannen floppi Kamil Piros sai kenkää muistaakseni jo ennen joulua, niin Niemi siirtyi sen jälkeen ykkösen keskelle.. että ei ole Niemi alaketjujen roolia nähnytkään liigauransa alussa, suoraan kärkiroolista on aloittanut

 

[TosiFani]

Ihan muistutuksena: Niemi tuli junnuista suoraan kakkossentteriksi kaudelle 09-10 (koska tuolloin ei kerta kaikkiaan ketään varmempiakaan senttereitä ollut), ja kun vuosituhannen floppi Kamil Piros sai kenkää muistaakseni jo ennen joulua, niin Niemi siirtyi sen jälkeen ykkösen keskelle.. että ei ole Niemi alaketjujen roolia nähnytkään liigauransa alussa, suoraan kärkiroolista on aloittanut

Otetaanpa vähän taakse päin. Suhonen ei halunnut nostaa Niemeä ykköseen vaan tämä pelasi A-junnuissa niin pitkään kuin ikää riitti. Ensimmäinen liigakausi meni tosiaan ykkösessä Kivenmäen kanssa, mutta kaksi seuraavaa kautta sitten kuluikin alaketjuissa. Kivi kuitenkin uskoi Niemeen ja niin tämä taistelikin itse uudestaan Ässien ykkössentteriksi.

 

[Naurava Kulkuri]

Ihan muistutuksena: Niemi tuli junnuista suoraan kakkossentteriksi kaudelle 09-10 (koska tuolloin ei kerta kaikkiaan ketään varmempiakaan senttereitä ollut), ja kun vuosituhannen floppi Kamil Piros sai kenkää muistaakseni jo ennen joulua, niin Niemi siirtyi sen jälkeen ykkösen keskelle.. että ei ole Niemi alaketjujen roolia nähnytkään liigauransa alussa, suoraan kärkiroolista on aloittanut

Eikä Elokaan muistaakseni Ässissä missään nelosketjun 0-0 roolissa pelannut. Eikö tuo saanut heti jonkun verran peliaikaa ja jopa ylivoimavastuuta? Tuolloin ei tilastoitu peliaikoja, mutta jos on painanut 10 maalia 30 otteluun nelosketjusta niin no kyllä huikea suoritus. Lähteenmäki taitaa tosiaan olla hyvä esimerkki tällaisesta tapauksesta. Ja olisiko Huhtala myös?

 

[Naurava Kulkuri]

Otetaanpa vähän taakse päin. Suhonen ei halunnut nostaa Niemeä ykköseen vaan tämä pelasi A-junnuissa niin pitkään kuin ikää riitti. Ensimmäinen liigakausi meni tosiaan ykkösessä Kivenmäen kanssa, mutta kaksi seuraavaa kautta sitten kuluikin alaketjuissa. Kivi kuitenkin uskoi Niemeen ja niin tämä taistelikin itse uudestaan Ässien ykkössentteriksi.

Mutta eihän Niemen rooli tuolloinkaan ihan olematon ollut, vai? Eikö tuo päässyt kuitenkin pelaamaan jonkun verran ylivoimaakin. Ainakin Sillanpää oli hierarkkiassa alapuolella...

Ja jos pelasikin alaketjuissa, niin ei todellakaan lyönyt sieltä missään vaiheessa sellaista tulosta pöytään, minkä perusteella hänet oli ykkössentteriksi pitänyt nostaa... Kyllä Mika sai näytönpaikkansa ilman konkreettista näyttöä tuloksen tekemisestä...

 

[madeOFspade]

Voi nyt hyvää päivää... tämä on viimeinen viesti jonka Marcosta tällä erää kirjoitan. Jos mielestäsi tuo yksi peli ratkaisi sarjaa niin isosti, että ollaan 3-1 tilanteessa niin se mielipide sinulle suotakoon. Insam pelasi n. 10 peliä Kärjen ja Kotkaniemen kanssa ennen kuin valmennus hokasi, että homma ei toimikaan.

On se hyvä, että laitoit peliminuutit tuohon. Kenties olisi voinut laittaa myös ottelumäärän. Otteluita Marcolla on lähes tuplaten. On vähän eri asia pelata ja ennen kaikkea tehdä tulosta, kun peliaika on n. 30-40% isompi ja pääset vielä pelaamaan lisäksi ylivoimaa. Näin pääsee ihan eri tuntumaan, kuin 10 minuutin 0-0 roolissa. Lisäksi vähän eri asia pelata lähes valtaosa kaudesta samojen kokeneiden Liiga pelaajien kanssa tai sitten alati vaihtuvien vasta Liigassa läpimurtoa hakevien pelaajien kanssa.

Ei tue ei, ainakaan mikään teksti-tvltä löytyvä. Jääkiekko on kuitenkin peli, jossa muutkin kuin omat tehot on tärkeitä. Vinkkasin aikaisemmin tuosta, että kannattaa selvittää Insamin vaikutus ketjukaverien tehoihin. Veikkaan, että tuolta löytyisi myös jotain tukea väitteelleni. Lisäksi, näköhavaintoni kyllä kertovat muuta. Suosittelen sinullekin, että otappa vaikka kynä ja paperi esille ja vedä joka kerta viiva paperiin, kun Marco saa hyökkäysalueella pelattua kiekon omille... kerro sitten ottelun loputtua montako viivaa paperissa on.

Voisit itse etsiä väitteillesi jotain tueksi.

Marcolla on otteluita lähes tuplaten koska on onnistunut roolissaan eikä ole loukkaantumisia. Varttisella molempiin päin vastoin, loukkaantui ja pelasi huonosti.

Pelipaikka on Ässissä ainakin vielä ansaittava. Sitten kun lähdetään peluuttamaan enemmän potentiaalisia tehottomia kaiffareita kuin niitä jotka tekevät tehoja, niin voidaan vääntää rauhassa jämäsijoista.

Jos joskus törmäät hallilla yhteenkin Ässävalmentajaan, niin kysy miksi Varttinen on pelannut vähemmän kuin Insam vaikka on yhtä hyvä.

Pelaajan täytyy pystyä tekemään paljon muutakin kuin pisteitä joo, mutta pelaaja joka ei tee pisteitä eikä osaa puolustaa hyvin jää auttamatta kakkoseksi vertailussa pelaajaan joka tekee enemmän pisteitä ja osaa puolustaa paremmin. Mitä muuta Varttinen siis tekee niin paljon paremmin? Varttinen on energinen, mutta samalla ajaa itsensä ulos tilanteista.

Jos Varttinen olisi onnistunut tällä kaudella, ei pelaisi tuossa roolissa. Insam pelannut sen takia ylemmissä ketjuissa, kun niiden roolien äijät loukkaantuneina ja paras pisteiden tekijä alaketjuista + parempi puolustusalueella.

 

[Pata-Ässä]

Eivätkö Niemi ja Elo kuitenkin pelanneet suurin piirtein sellaisissa rooleissa mihin heidän näyttönsä sen aikaisissa joukkueissa oikeutti? En nyt muista tarkalleen millaisissa rooleissa he pelasivat, mutta ei kummastakaan jäänyt ainakaan minulle sellaista mielikuvaa, että olisivat menneet peluutuksessa parempiensa ohi.

 

[Naurava Kulkuri]

Eivätkö Niemi ja Elo kuitenkin pelanneet suurin piirtein sellaisissa rooleissa mihin heidän näyttönsä sen aikaisissa joukkueissa oikeutti? En nyt muista tarkalleen millaisissa rooleissa he pelasivat, mutta ei kummastakaan jäänyt ainakaan minulle sellaista mielikuvaa, että olisivat menneet peluutuksessa parempiensa ohi.

Joo, ei parempien ohi. Mutta itse ainakin tunnustan, että uskoni Mikan tuloksen tekemisen suhteen oli koetuksella ja moneen muistan miettineeni, että ei pelaa roolinsa arvoisesti.

 

[PataJaska]

Otetaanpa vähän taakse päin. Suhonen ei halunnut nostaa Niemeä ykköseen vaan tämä pelasi A-junnuissa niin pitkään kuin ikää riitti. Ensimmäinen liigakausi meni tosiaan ykkösessä Kivenmäen kanssa, mutta kaksi seuraavaa kautta sitten kuluikin alaketjuissa. Kivi kuitenkin uskoi Niemeen ja niin tämä taistelikin itse uudestaan Ässien ykkössentteriksi.

Taas väärin. Kaudeksi 10-11 hankittiin ykkössentteriksi surullisen kuuluisa Aatami, Niemi aloitti kakkossentterinä upean debyyttikauden siivittämänä. Aatamin riittämättömyys selvisi sitten kuitenkin salamannopeasti, jonka jälkeen Niemi ja AUK jakoivat vastuun kärkiroolien senttereinä (tosin Kupruakin siinä varmaankin pyöriteltiin mukana, en tietenkään ihan tarkkaan ulkoa muista). Toisen kauden mentyä pipariksi vasta seuraavalla kaudella Niemi oli lähtökohtaisesti kolmossentteri, koska ulkopuolisen tähtihankinnan myötä TOP-3 sentterit olivat Dixon-AUK-Niemi

Ai täällä on Ässien lähihistoria näin pahasti hakusessa..

 

[TosiFani]

... Kyllä Mika sai näytönpaikkansa ilman konkreettista näyttöä tuloksen tekemisestä...

Ok, tämä keskustelu on turhaa...

NIemi oli Kiven ykkössentteri A-junnuissa, voitti kertaalleen pistepörssin ja oli kahdesti paras syöttäjä. Sai tällä perusteella paikan tulosyksikössä, otti paikan näytöillään. Seuraavalla kaudella vajosi kolmossentteriksi, rooli pieneni, joutui tekemään pari kautta töitä päästäkseen uudelleen kärkikenttiin. Ihailemasi Varttinen on vähän samassa tilanteessa nyt. Hyvän A-junnu uran jälkeen sai näyttöpaikan, teki hyvin pisteitä. Toisella kaudella homma ei lähtenytkään käyntiin ja nyt joutuu tekemään töitä lunastaakseen roolinsa.

Niko Ojamäki

 

[TosiFani]

Taas väärin. Kaudeksi 10-11 hankittiin ykkössentteriksi surullisen kuuluisa Aatami, Niemi aloitti kakkossentterinä upean debyyttikauden siivittämänä. Aatamin riittämättömyys selvisi sitten kuitenkin salamannopeasti, jonka jälkeen Niemi ja AUK jakoivat vastuun kärkiroolien senttereinä (tosin Kupruakin siinä varmaankin pyöriteltiin mukana, en tietenkään ihan tarkkaan ulkoa muista). Toisen kauden mentyä pipariksi vasta seuraavalla kaudella Niemi oli lähtökohtaisesti kolmossentteri, koska ulkopuolisen tähtihankinnan myötä TOP-3 sentterit olivat Dixon-AUK-Niemi

Ai täällä on Ässien lähihistoria näin pahasti hakusessa..

Mielestäni kaudella 2010 - 11 Ässien kärkisentterit olivat Matti Kuparinen ja Aki Uusikartano. Vai muistanko todella näin väärin?

edit;

AUK 37 pistettä, Kuparinen 37 pistettä, Niemi 15 pistettä.

 

[Naurava Kulkuri]

Ok, tämä keskustelu on turhaa...

NIemi oli Kiven ykkössentteri A-junnuissa, voitti kertaalleen pistepörssin ja oli kahdesti paras syöttäjä. Sai tällä perusteella paikan tulosyksikössä, otti paikan näytöillään. Seuraavalla kaudella vajosi kolmossentteriksi, rooli pieneni, joutui tekemään pari kautta töitä päästäkseen uudelleen kärkikenttiin. Ihailemasi Varttinen on vähän samassa tilanteessa nyt. Hyvän A-junnu uran jälkeen sai näyttöpaikan, teki hyvin pisteitä. Toisella kaudella homma ei lähtenytkään käyntiin ja nyt joutuu tekemään töitä lunastaakseen roolinsa.

Niko Ojamäki

Sinä sekotat nyt ihan turhaan pakkaa jakamalla joukkueen ylä ja alaketjuihin. Isoin hyppäys tulee Ässissä, tai ainakin on tullut jo monena vuonna putkeen nelosketjun ja muiden ketjujen välillä. Nelonen on ollut Ässissä 10 minuutin energiaketju, joka on pelannut nolla nollaa. Muut pelaajat on sitten pelannut sen 30-40% enemmän ja heitä on kierrätetty välillä isommissa ja välillä pienemmissä rooleissa.

Ojis on ihan hyvä esimerkki. Hän pelasi debyyttikaudellaan 20% isommalla peliajalla ja 5 matsia enemmän kuin Varttinen. Ojis keräsi tililleen tuolla kaudella yhden maalin Varttista enemmän. Seuraavalle kaudelle Ojikselle soviteltiinkin sitten ykkös oikean laitahyökkääjän viittaa ja ihan hyvä niin! Varttinen ei ole saanut ihan muutamaa yksittäistä ottelua lukuunottamatta mitään muuta näytönpaikkaa kuin nelosketjun laituri. Jos Varttiselle olisi annettu sama luotto, olisiko lopputulos ollut samanlainen... sitä emme saa koskaan tietää...

Vai että oikein ihailemani....

 

[Oto Hascak]

Ja Insam taas Kärjen kentässä :)

 

[Tuamas]

Taas väärin. Kaudeksi 10-11 hankittiin ykkössentteriksi surullisen kuuluisa Aatami, Niemi aloitti kakkossentterinä upean debyyttikauden siivittämänä. Aatamin riittämättömyys selvisi sitten kuitenkin salamannopeasti, jonka jälkeen Niemi ja AUK jakoivat vastuun kärkiroolien senttereinä (tosin Kupruakin siinä varmaankin pyöriteltiin mukana, en tietenkään ihan tarkkaan ulkoa muista). Toisen kauden mentyä pipariksi vasta seuraavalla kaudella Niemi oli lähtökohtaisesti kolmossentteri, koska ulkopuolisen tähtihankinnan myötä TOP-3 sentterit olivat Dixon-AUK-Niemi

Ai täällä on Ässien lähihistoria näin pahasti hakusessa..

Milleriä ei missään eikä koskaan mainittu ykkössentterihankintana, eikä Miller pelannut kuin treenipeleissä kärkiketjujen sentterin paikkaa.

Kauden toisen pelin kokoonpano:
Tuomas Santavuori - Aki Uusikartano - Patrick Yetman
Ville Uusitalo - Jesse Jyrkkiö

Tommi Huhtala - Matti Kuparinen - Pasi Salonen
Miko Malkamäki - Kristian Kudroc

Tuomas Huhtanen - Severi Sillanpää - Joel Armia
Tapio Sammalkangas - Juho Mielonen

Adam Miller - Mika Niemi - Veli-Matti Savinainen

Eero Kilpeläinen
(Juha Järvenpää)

ja loppukaudesta suunnilleen näin:
Armia-AUK-Santavuori
Zaborsky-Niemi-Salonen
Savinainen-Kuparinen-Huhtala
Mutanen-Sillanpää-Huhtanen

 

[SlamDunk71]

Insam pelasi n. 10 peliä Kärjen ja Kotkaniemen kanssa ennen kuin valmennus hokasi, että homma ei toimikaan.

On se hyvä, että laitoit peliminuutit tuohon. Kenties olisi voinut laittaa myös ottelumäärän. Otteluita Marcolla on lähes tuplaten. On vähän eri asia pelata ja ennen kaikkea tehdä tulosta, kun peliaika on n. 30-40% isompi ja pääset vielä pelaamaan lisäksi ylivoimaa. Näin pääsee ihan eri tuntumaan, kuin 10 minuutin 0-0 roolissa. Lisäksi vähän eri asia pelata lähes valtaosa kaudesta samojen kokeneiden Liiga pelaajien kanssa tai sitten alati vaihtuvien vasta Liigassa läpimurtoa hakevien pelaajien kanssa.

Ei tue ei, ainakaan mikään teksti-tvltä löytyvä. Jääkiekko on kuitenkin peli, jossa muutkin kuin omat tehot on tärkeitä. Vinkkasin aikaisemmin tuosta, että kannattaa selvittää Insamin vaikutus ketjukaverien tehoihin. Veikkaan, että tuolta löytyisi myös jotain tukea väitteelleni. Lisäksi, näköhavaintoni kyllä kertovat muuta. Suosittelen sinullekin, että otappa vaikka kynä ja paperi esille ja vedä joka kerta viiva paperiin, kun Marco saa hyökkäysalueella pelattua kiekon omille... kerro sitten ottelun loputtua montako viivaa paperissa on.

Alkuun sanottakoon että Insamilla enemmän pelejä kun ei ole loukkaantunut toisin kuin Varttinen oli. Suhteutettuna 5vs.5 peliin Insam on tarvinnut ~50min peliaikaa yhteen pisteeseen kun Varttinen on tarvinnut ~74.

Aloin aikani kuluksi katselemaan tuota vaikutusta muihin kenttäpelaajiin ja on totta että esim Kärki ja Kotkaniemi on tehnyt enemmän tehoja kun Marco ei ole ollut heidän kanssaan. Silloin heidän rinnalla on ollut joku Lähteenmäki, Laganiere, Salminen kolmikosta. Voimme olla yhtä mieltä siitä että jos olisi mahdollista niin laittaisimme kenen tahansa tuosta kolmikosta ennen Insamia?

Mutta tuo vertailu ei ole relevanttia Insam vs.Varttinen vertailussa.

 

[korkki]

Mika Niemi, Sami Lähteenmäki, Eero Elo

Tää nyt on aika asiaton viesti, kun varsinkin Niemen ja Elon potentiaali kärkikenttiin on ollut aina tiedossa. Ei ole mitenkään tarvinnut "raivata" sitä tietä vaan aloittivat ehkä alhaalta (Niemi tosin ekalla kaudellaan pelasi ykkösketjussakin).

 

[Pata-Ässä]

Tää nyt on aika asiaton viesti, kun varsinkin Niemen ja Elon potentiaali kärkikenttiin on ollut aina tiedossa. Ei ole mitenkään tarvinnut "raivata" sitä tietä vaan aloittivat ehkä alhaalta (Niemi tosin ekalla kaudellaan pelasi ykkösketjussakin).

Ei nyt oikein aukea. Eivätkö nuo ole ihan hyviä esimerkkejä pelaajista, jotka pystyivät nousemaan isoihin rooleihin omalla tekemisellään ilman mitään armopaloja peliajan suhteen? Eihän pelipaikkansa ansaitseminen sitä tarkoita, että jokaisen pitäisi tasostaan riippumatta kaavamaisesti aloittaa nelosessa ja vuosien varrella nousta hiljalleen isompaan rooliin.