Manchester United FC 2023–2024 – ”This club belongs in the Champions League”

  • 312 177
  • 2 525

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Saa tulla vaikka pysyvästi. Olisin onnellinen pärjäämisestä riippumatta.
Sama. Tuohon vielä Scholes kulmapotkuvalmentajaksi, Cantona vastaamaan alkulämmöistä ja opettamaan Garnalle läpiajomaalintekoa niin voisi kuolla onnellisena.

Oispa 90-luku.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola

Tuohon keulaan vielä McFred ja ja minä ja porukalla kalalle, siinä olisi minun mielestä täydellinen päivä.

Joisin kaljaa ja katselisin vaan Royn ilmeitä kun Fred säheltää virvelin kanssa.

Fredistä puheenollen katsoin eilen Fernerbachen pelin vähän sillä silmällä, että miten heidän keskikenttänsä toimi. Kyllä Fred edelleen kattaa tosi ison alueen kenttää ja ottaa niitä katkoja ja riistoja puolen kentän tuntumassa, joita viime kaudella pelattiin pystyyn juoksevalla Rashfordille.

Tällä kaudella Casemiro ei ole tehnyt niitä katkoja kovin kummoisella prosentilla… Fredin ongelma oli eilenkin, että itse hän ei saa hyvällä prosentilla sitä palloa pelattua omille kun se syöttö on yleensä kohtuu vaikea.

Mutta jos tätä ”transition footballia” meinataan jatkaa, niin jonkun pitää pystyä tekemään noita katkoja koska muuten Rashford ei saa pallo siihen hänelle parhaaseen tilanteeseen (vastustajan järjestäytymätön puolustus) ja itse täysi vauhti päälle.

Tai onhan näitä tilanteita tällä kaudella luotu mutta yleensä omiin päin…
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuosta varsin hyvin kirjoitettua luettavaa Andy Mitteniltä ja Carl Ankalta Andre Onanasta:

Alku oli todellakin vaikea, eikä ole ihme, että pelaaja itsekin joutui kyseenalaistamaan itseään. Onneksi löysi itseluottamuksensa ja tasonsa. Tämä on mielestäni erityisen oivasti sanottu:
Onana’s first season in England is a strange example of perception versus performance. Statistically, he is one of the best goalkeepers in the Premier League and has been for the majority of the campaign.

On nimittäin varsin usein niin, että sitä uskoo omia silmiään paremmin kuin dataa. Eihän siinä mitään järkeä ole, mutta niin se kuitenkin tapahtuu, siis muuallakin kuin urheilussa. Itsekin huomaan usein olleeni hakoteillä pelin katsottuani, ja datapaketteja selailtuani pelin toinen katselukerta antaa monta kertaa todella erilaisen kuvan tapahtumista.

Onanan muutamat virheet, jotka vastaavat luokkaa yhtä prosenttia kaikesta pelaamisesta ovat jääneet monelle päällimmäisinä mieleen, mutta todellisuudessa hän on ollut aivan erinomainen.
 

Jeffrey

Jäsen
Onanan muutamat virheet, jotka vastaavat luokkaa yhtä prosenttia kaikesta pelaamisesta ovat jääneet monelle päällimmäisinä mieleen, mutta todellisuudessa hän on ollut aivan erinomainen.

Vanha vitsi: valhe, emävalhe, tilasto. On nykyaikana murenemassa tilastojen ja datan laadun paranemisessa, mutta en minä tätä vanhaa vitsiä ihan täysin unohtaisi.

Alkukausi oli joukkueelle henkisesti hankala, ja eiköhän siellä yksi syy ollut Onanan hörpyt. Valioliigan puolella näistä hörpyistä toivuttiin melko hyvin eikä näiden takia taidettu hirveästi pisteitä menettää - Chämppäristä sitten taas pudottiin näiden takia.

Vaikea arvioida mikä on lumipalloefektin suuruus, mutta itse efektiin uskon. Ei se alkukausi ollut niin huono, kuin mitä siitä sitten lopultansa tuli. Onana oli tässä yksi näkyvä tekijä, ja esimerkiksi Rashford sai tehottomuudesta hurjasti rapaa. Rasse oli osin vähän huono onninen ja myös Holjund olisi voinut olla tehokkaampi. Tähän päälle viemä useampia epäonnisia VAR tuomioita ja lumipalloefekti oli valmis.

Tässä kohtaa uskon pienten marginaalien eroihin. Onanalta muutama hörppy vähemmän, hyökkääjiltä hivenen parempaa tehokkuutta, muutama puolustuspään henkilökohtainen virhe vähemmän ja muutaman VARrin kääntyminen suosiollisemmaksi olisi voinut saada koko kauden näyttämään paljon paljon valoisammalta.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
On nykyaikana murenemassa tilastojen ja datan laadun paranemisessa, mutta en minä tätä vanhaa vitsiä ihan täysin unohtaisi.
Juu, tässä on kaikki kaikessa se, että dataa on saatavilla niin älyttömän paljon enemmän ja data-analyysi on kehittynyt niin isoja harppauksia. Jos osaa käyttää edistyneitä tilastoja oikein - en itse väitä olevani tässä mitään muuta kuin noviisi, huom. - voi saada todella hyvän kuvan todellisuudesta. Sitten taas jos käyttää vain perinteisiä tilastoja, joita ei alun perinkään ollut edes tarkoitettu pinnan alle kurkisteluun, niin siinä tosiaan mennään helposti emävaleesta vielä etelämmäksi.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tätä se on kun tulee uudet öljyrahalla juhlivat omistajat. Perinteet ja historia saa jäädä. Sääli.
Itsekin pitäisin mieluummin nykyisen Old Traffordin, eikä sen purkamista ole vielä millään lailla sinetöity. Tavoite on uuden stadionin rakentaminen, mutta senkin tiellä on vielä haasteita. Nykyisen OT:n ongelmat ovat kahtaalla:

Ensinnäkin rautatie estää pienemmän sivukatsomon laajentamisen; jos tuon Sir Bobby Charlton standin saisi laajennettua samaan kapasiteettiin vastapäisen Sir Alex Ferguson standin kanssa (ja päätykatsomoiden reunat levennettyä ynnä Stretford endin seisomakatsomoa laajennettua ja pyörätuolikatsomon siirrettyä turvallisempaan paikkaan), koko stadion vetäisi hyvinkin yli 90 000.

Toisekseen, joska Glazerit ovat niin perseestä kuin ovat, OT on jätetty täysin ilman tarvittavia korjauksia vuodesta 2005 asti, eli mitään kunnossapitotöitä ei ole tarpeesta huolimatta tehty. Vuotavat katot, wifin puute jne. kuten kaikki tiedämme. Tämä tarkoittaa, että pelkkää korjausvelkaa olisi lähemmäs miljardi puntaa. Tuohon päälle katsomolaajennus, joka siis vaatisi todellista luovuutta rautatien suhteen, ja hinta olisikin yht'äkkiä sama kuin uuden stadionin rakentamisessa.

Tästäkin huolimatta kannatan nykyisen korjaamista. Minusta sillä on valtaisa itseisarvo. Pidän sen tiiliseinistä, metallihäkkyröistä, betonivalukongeista ja katsomoprofiileista. Se käytäväkin on ikoninen, samoin tietysti kentän profiili ja päätykatsomon edustan nurmikkoalue, jonne mm. pelaajien ja fanien tuhkia on haudattu. (Tuokin pitää muuten ratkaista, koska hautarauhaa ei ohiteta ihan olankohautuksella).

Yksi ajatus on, että OT jäisi olemaan n. 10 000 vetävänä harjoitus- ja yleis kenttänä/stadionina käytävineen päivineen. Siellä voisi silloin pelata mm. juniorijoukkueet jne. ja sinne voisi sijoittaa osan museotoiminnoista. Uusi stadion tulisi joka tapauksessa parin sadan metrin päähän nykyisestä, joten eivät ole toistensa tiellä.

Tuohon öljysysteemiin en nyt jaksa tarttua. Se nyt on jokaiselle selvää, että manchesterilainen petrokemikaalifirmalla upporikastunut henkilö on aivan täysin eri asia kuin joku öljystä riistorahansa saava rikollisvaltio joka ostaa seuroja pr-mielessä pehmeää vallankäyttöään edistääkseen.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Huhut ovat yltyneet, kun Muppetiersin podcastissa kerrottiin Olisen haluavan Unitediin, Unitedin haluavan Olisen ja sopimuksen ulosostohinnan olevan 50-55m£. Tuosta on tulossa ensimmäinen INEOS-ajan hankinta. Lisäksi Branthwaiteen ollaan jo oltu yhteydessä, ja Todiboa pidetään edelleen selviönä.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Tästäkin huolimatta kannatan nykyisen korjaamista. Minusta sillä on valtaisa itseisarvo. Pidän sen tiiliseinistä, metallihäkkyröistä, betonivalukongeista ja katsomoprofiileista. Se käytäväkin on ikoninen, samoin tietysti kentän profiili ja päätykatsomon edustan nurmikkoalue, jonne mm. pelaajien ja fanien tuhkia on haudattu. (Tuokin pitää muuten ratkaista, koska hautarauhaa ei ohiteta ihan olankohautuksella).
Toisaalta sitten taas se ydintoiminta, eli matsin aikainen viihtyvyys on kyllä niin itä-blokin meininkiä kuin olla ja voi. Kulku sisälle on ahdas, katsomoiden alla ahtaissa karsinoissa pitäisi koittaa imailla bisseä ja nauttia ruokamyrkytyksestä tehtyä meat pieta kun kusi haisee vessasta jotka on uudistettu viimeksi varovasti arvioituna 80-luvulla. Noita ei oikein mitenkään saa avarrettuakaan, kun lienee kaikki kantavia rakenteita. Ja jos sitä lähdettäisiin oikein isosti remppaamaan, niin kaikki pitäisi purkaa ja rakentaa uudestaan, jolloin se ei enää olisi Old Trafford. Mieluummin vaan kerralla uusi ja kaikki kuntoon, jääköön nostalgia elämään meille vanhoille, jotka siellä ehdimme (useamman kerran) käymään.
 

Jakke76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Boston Bruins, Man United, Darts
Kyllä tässä väkisin uuden stadionin kannalle asettuu. Historiaa ja sen havinaa jää kaipaamaan, mutta Old Trafford on niin vanha ja epäkäytännöllinen, että sen remontoinnissa ei ole järkeä.
Joskus historia pitää vaan jättää taakseen ja suunnata kohti uutta, vaikka se vaikeaa olisikin.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toisaalta sitten taas se ydintoiminta, eli matsin aikainen viihtyvyys on kyllä niin itä-blokin meininkiä kuin olla ja voi. Kulku sisälle on ahdas, katsomoiden alla ahtaissa karsinoissa pitäisi koittaa imailla bisseä ja nauttia ruokamyrkytyksestä tehtyä meat pieta kun kusi haisee vessasta jotka on uudistettu viimeksi varovasti arvioituna 80-luvulla. Noita ei oikein mitenkään saa avarrettuakaan, kun lienee kaikki kantavia rakenteita. Ja jos sitä lähdettäisiin oikein isosti remppaamaan, niin kaikki pitäisi purkaa ja rakentaa uudestaan, jolloin se ei enää olisi Old Trafford. Mieluummin vaan kerralla uusi ja kaikki kuntoon, jääköön nostalgia elämään meille vanhoille, jotka siellä ehdimme (useamman kerran) käymään.
2000-luvun ekoina vuosina uudistettiin katsomoiden takana olevat ravintola- yms. alueet ja hospitality area. Mutta joo, aivan jälkeenjäänyt laatuhan siellä on. Käsittääkseni laajennusremontin yhteydessä (jos siis sellainen tehtäisiin) olisi ideana laajentaa pohjois-, luoteis- ja länsikatsomoita ihan maasta saakka, eli laajentaa käytäviä ja muita tiloja noilla nykyisen stadionin korkeimmilla kohdilla. Samalla noille kaikkein birminghamilaisimmilla tolilla oleville tiloille ja palveluille saataisiin uudet puitteet.

Mutta joo, kyllä mä ymmärrän täysin perusteet uudelle stadionille. Varmasti mielipiteitä on yhtä paljon kuin persoonia ja tunteitakin. Itselleni OT edustaa "sitä oikeaa jalkapallomaailmaa", kun taas uudet stadikat ovat säännönmukaisesti liian kliinisiä ja mukavuuksineen liian laiskanpulskeita. Mulle OT:n polvet suussa ahtaasti istuminen on ihan parasta eikä bissenkään kanssa ole tullut yhtä kiire kuin vaikkapa Harwall Areenalla. Eka futiskokemukseni oli vanhalta Wembleyltä joskus ysärin loppupuoliskolla ja eipä tuo uusi versio ole sen tunnelman tasolle päässyt.

Sen sijaan alueen yleisemmälle ehostukselle ehdoton yläpeukku.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola

Malacian polvi leikattiin kauden päätteksi ja muistaakseni loppuvuoden kohdilla uudestaan. Pelasi viime kauden lopun pistosten voimalla.

Tämän tyyppiset polvivammat, joissa ei ole mitään nivelsiteen repeämää ovat aina hankalia tapauksia. En löytänyt mistään tarkempaa kuvausta vammasta, kun yleensä kerrotaan että esim. kierukan repeämä korjattu jne.

Tuo että mitään tarkempaa tietoa ei ole annettu ei kuulosta kovin hyvältä. Jos nivel itsessään on shaibana, ei niistä leikkaamalla yleensä kovin hyviä tule, vaan se voi olla ura paketissa.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Malacian polvi leikattiin kauden päätteksi ja muistaakseni loppuvuoden kohdilla uudestaan. Pelasi viime kauden lopun pistosten voimalla.
Tämä on se virallinen tarina, mutta kyllä minäkin olen taipuvainen uskomaan, että hänet siepattu. Richard Arnoldin irtisanoutuminenkin jotenkin haiskahtaa. Veikkaan näillä olevan jokin synkkä yhteys.


Tuo että mitään tarkempaa tietoa ei ole annettu ei kuulosta kovin hyvältä. Jos nivel itsessään on shaibana, ei niistä leikkaamalla yleensä kovin hyviä tule, vaan se voi olla ura paketissa.
Jep. Itse uumoilin taannoin huhujen pohjalta näin:
Malacian varaan en laskisi mitään. Jos huhut pitävät paikkansa, hänelle on tehty korjaavia leikkauksia lonkan niveliin ja luustoon, joten voi hyvin olla ettei tuosta enää saada kasaan ammattilaisjalkapalloilijaa.
...ja nythän ten Hag sanoi eilen, että:
I think it's going to be difficult for him this season to be available.

He's back on the pitch, but not in the team and the process had some setbacks for him.

He’s still going forwards really slowly and the season is coming to an end.

Myös Luke Shaw'n kausi on pitkälti paketissa vamman uusiuduttua. Kyllä kannatti kiirehtiä paluussa.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Tämä on se virallinen tarina, mutta kyllä minäkin olen taipuvainen uskomaan, että hänet siepattu. Richard Arnoldin irtisanoutuminenkin jotenkin haiskahtaa. Veikkaan näillä olevan jokin synkkä yhteys.



Jep. Itse uumoilin taannoin huhujen pohjalta näin:

...ja nythän ten Hag sanoi eilen, että:


Myös Luke Shaw'n kausi on pitkälti paketissa vamman uusiuduttua. Kyllä kannatti kiirehtiä paluussa.
Jos nuo huhut pitävät paikkansa, niin ei kuulosta hyvältä. Eli kun @mikko600 joku aika sitten kyseli pitäisikö vasemmalle hommata laitapakki Shawn loukkaantumiset huomioiden, niin muutan kyllä mielipidettäni ja sanon, että kyllä pitäisi.

Shaw ei varmasti täysiä kausia pelaa.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Shaw ei varmasti täysiä kausia pelaa
Näin voisi olettaa, ja vaikka saisikin nyt levon kautta kropan siihen kuntoon että ensi kausi sujuisi viime kauden malliin, olisi hulluutta lähteä kauteen ilman kunnon varamiestä. Itse lähtisin Alvarolla liikkeelle, sillä ostettavaa on muutenkin niin paljon, ja arvioisin tilanteen uudelleen kesällä 2025.
 

Jeffrey

Jäsen
Toisaalta sitten taas se ydintoiminta, eli matsin aikainen viihtyvyys on kyllä niin itä-blokin meininkiä kuin olla ja voi. Kulku sisälle on ahdas, katsomoiden alla ahtaissa karsinoissa pitäisi koittaa imailla bisseä ja nauttia ruokamyrkytyksestä tehtyä meat pieta kun kusi haisee vessasta jotka on uudistettu viimeksi varovasti arvioituna 80-luvulla. Noita ei oikein mitenkään saa avarrettuakaan, kun lienee kaikki kantavia rakenteita. Ja jos sitä lähdettäisiin oikein isosti remppaamaan, niin kaikki pitäisi purkaa ja rakentaa uudestaan, jolloin se ei enää olisi Old Trafford. Mieluummin vaan kerralla uusi ja kaikki kuntoon, jääköön nostalgia elämään meille vanhoille, jotka siellä ehdimme (useamman kerran) käymään.


Mielestäni se on OTn vahvuus samalla kun heikkous. Penkeillä ei mahdu istumaan ja sieltä ravintolakarsinasta stadikan puolelle kävely on jo melkoinen elämys. Oikeasti kylkikyljessä tai jopa sylikkäin pelin katselu tekee siitä ehkä pikkasen intohimoisempaa, mutta tällein keski-ikäistyessä tulee mieleen esimerkiksi turvallisuus. Jos sieltä ihmiset lähtisivät paikoiltaan tunkemaan tunneleita pitkin ulos niin niin... Ehkä silti kallistuisin vanhan remppaamiselle, mutta onhan tuo auttamatta jäänyt ajastaan jälkeen. Tosin onneksi siellä on Gary Neville tässä stadikkakehitystä pohtivassa task forcessa mukana.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös