Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Manchester United FC 2022–2023 – ”Creating a Fighting Machine”

  • Viestiketjun aloittaja RystyLitsari
  • Alkaa
  • 434 913
  • 4 049

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Yhden aikakauden loppu tämäkin. Jostain syystä jotenkin haikeaksi vetää, vaikka syitä olla tyytyväinen tähän ratkaisuun on useita.
Bailly on hyvä puolustaja ja toivoin hänen olevan se ratkaisu jota puolustuksen ongelmiin on haettu jo kauan. Harmillisesti hän vain ei pysy kasassa kahta peliä putkeen jolloin kehitys tuppaa tyssäämään ja pelituntumaa ei ole. Toki sitä en osaa arvioida paljonko Bailly on oikeasti ollut lopulta loukkaantuneena ja kuinka paljon "loukkaantuneena". Jos viime kauden huhut pitää paikkansa, niin olisi ansainnut huomattavasti enemmän peliaikaa, mutta toki pukukoppivuodot ja kiukuttelu ei ole se oikea tapa peliaikaa hankkia.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Hyvä että Bailly saatiin eteenpäin. Lindelöf ansaitsee säännöllistä peliaikaa, joten turha roikottaa Baillya mukana. Maguire ja Jones voivat luutia sitten höpöhöpömatseissa.

Palacen kanssa varmasti hierotaan diiliä AWB:n siirrosta ja saataisiin sitten se oikea laitapakki vielä sisään.

Case Ronaldosta ei ole vielä nähty viimeistä näytöstä, jotain otsikkoja on pakko saada kun ei loista kentällä, sama se oli aina Pogban ja hänen agenttinsa kanssa.

Sisään odotetaan vielä siis kolmea pelaajaa: Antony, kakkosveska ja oikea laitapakki.
 

Jeffrey

Jäsen
Olipahan eilinen. United leirissä usko tai ainakin hullun toiveet ovat nyt olleet puolisen viikkoa nousussa. OT:lle odotettiin protesteja ja sähköistä tunnelmaa ja olipahan Liveseurantaankin kirjoiteltu kolmisen sivua viestejä jo ennen pelin alkamista.

Eilen nähtiin yhtenäinen ja taisteleva United joukkue oikeastaan siihen asti kun Ronaldo tuli kentälle. Tällaisessa ottelussa on vain jotenkin niin järjettömän turhaa yrittää maalia kun palloa voisi pitääkin ja myös Bruno yritti palloa pelata vaikealla Ronaldolle, helpon kulmalipun sijaan.

Muutoin kokonaisuudessaan oikein valtavan hieno joukkuesuoritus. Ensimmäisen puoliajan loppupuoli toki oli melkoista tykytystä, mutta niinkuin EtH mainitsikin - prosessi on vielä pahasti kesken. Koko joukkueen tarvitsee tunnistaa tilanteet paremmin, koska mennä nopealla, koska rauhoittaa ja milloin tehdä mitäkin. Tämä koski mielestäni enempivähempi koko joukkuetta, joskin toki kulminoitui McTominayn pelaamiseen. Tähän Casemiro tuonee oletettavasti jo selkeän parannuksen, joskin uskon myös McT kykenevän kehittämään omaa tekemistään eilisestä.

Huonoin asia eilisessä oli se, ettei uni oikein malttanut tulla. Tätä toki helpottaa se, että tuskin tuli monella muullakaan. Uusi aikakausi on nyt alkanut, perkele! Varmasti tulee vielä takaiskuja ja prosessikehitys ei kulje lineaarisesti kohden parempaa. Toivottavasti kaikki organisaatiossa ovat nyt kuitenkin havainneet mitä me tarvitsemme, ja mitä tarvitsemme tukeaksemme sitä pelillistä tekemistä kentällä. Nyt kun on 5 vaihtoa käytössä, niin se lompsa auki ja etenkin hyökkäysosastolle lisää variaatiota - ei tuossa rytmissä vaan voi jaksaa koko peliä.

Uuden aikakauden symboliseksi eleeksi kiikutin tuon Manchesterin reissun matkamuisto Taliskerin lasinkeräykseen. Eikä mihinkään Alepaan, vaan vanhaan kunnon lasinkeräykseen. Kun avasin rapun oven ja kävelin kohden tuota lasinkeräyslaatikkoa: Pilvet väistyivät taivaalta, linnut alkoivat laulamaan, suu kääntyi hymyyn ja enkelit alkoivat laulamaan GGMU. Olipahan liikuttava hetki, vaikka mikrotasolla kyse oli tyhjän viskipullon toimittamisesta asianmukaiseen jätepisteeseen. Yritin vielä työmatkalla slaidata sydämmiä Rassen DM:n, mutta valitettavasti tuo oli estetty. Martial olisi ansainnut myös ja lisäksi anteeksipyynnön kaikista kevään ikävistä puheistani.

Omistajat ulos, vahvistukset sisään, joukkueelle tuki, toimistolle työrauha. Viikon päästä tilanne voi taas olla huomattavasti synkempi mikäli rosteriin ei saada tarvittavaa syvyyttä ja toivottavasti myös tarvittavia ulostuksia.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Tässä kun puhutaan noista tarvittavista rosterimuutoksista, niin melkein kyllä väistäisin ihan pelkästään eilisen perusteella Antonyn. Huhutulla hinnalla Antony ei voi kuin epäonnistua, vaikka sinänsä olisikin juuri sitä mitä rosteriin tarvitaan, eli lähes samantasoinen pelaaja rotaatioon kuin nyt Martial, Rashford ja Sancho. Mutta jos tuosta maksetaa 100M, niin meillehän nauraa aidan seipäätkin ja jos Antonyn taso lopulta on jäädä penkille niin eihän tuollaisessa mitään järkeä ole. Edelleen toivoisin, että oikea laitapakki olisi se tärkein hankintakohde, ja lisäksi kun vielä se FdJ jotenkin saataisiin hankittua, niin siinähän meillä olisi melkein jo joukkue valmiina taisteluun kärkisijoituksista.
 
Viimeksi muokattu:

Jeffrey

Jäsen
Jalkapalloilijoiden markkinoilla pelaajien hintoja on aika hankala vertailla ja vielä hankalampi jollain tapaa rationaalisesti perustella. Kuitenkin yksi osa mikä tätä asiaa vähän hämärtää on se, että Antonyn kanssa puhuttu euroista. Tuo tarjottu £67m ei kuullosta enää yhtään niin pahalta jos jostain Joao Pedrosta maksetaan joku £30-40m kun jälleenmyynti prosentit otetaan huomioon ja nyt huhuillaan Chelsean valmistelevan £60m jostain Anthony Gordonista.

Unitedin kohdalla toki joudutaan maksamaan kriisilisää, Unitedlisää ja Antonyn kohdalla vielä vasurilisää, pontentiaalilisää, kaverilisää ja ties mitä Lapin lisiä. Jos tuo siirtosumma lopulta asettuu tuohon n. £70m niin onhan se valtava summa, mutta niin se näissä tuppaa olemaan haluttiin me sitä tai ei. Antony on lisäksi vertailukohteisiin verrattuna osoittanut jo oman tasonsa, joten potentiaalisessa floppitilanteessa jälleenmyyntiarvo kestänee huomattavasti vertailukohteita paremmin. Ja tämän myötä mahdollinen siirtosumma asettuu jonkinlaisiin raameihin.
 

Fordél

Jäsen
Jalkapalloilijoiden markkinoilla pelaajien hintoja on aika hankala vertailla ja vielä hankalampi jollain tapaa rationaalisesti perustella. Kuitenkin yksi osa mikä tätä asiaa vähän hämärtää on se, että Antonyn kanssa puhuttu euroista. Tuo tarjottu £67m ei kuullosta enää yhtään niin pahalta jos jostain Joao Pedrosta maksetaan joku £30-40m kun jälleenmyynti prosentit otetaan huomioon ja nyt huhuillaan Chelsean valmistelevan £60m jostain Anthony Gordonista.

Unitedin kohdalla toki joudutaan maksamaan kriisilisää, Unitedlisää ja Antonyn kohdalla vielä vasurilisää, pontentiaalilisää, kaverilisää ja ties mitä Lapin lisiä. Jos tuo siirtosumma lopulta asettuu tuohon n. £70m niin onhan se valtava summa, mutta niin se näissä tuppaa olemaan haluttiin me sitä tai ei. Antony on lisäksi vertailukohteisiin verrattuna osoittanut jo oman tasonsa, joten potentiaalisessa floppitilanteessa jälleenmyyntiarvo kestänee huomattavasti vertailukohteita paremmin. Ja tämän myötä mahdollinen siirtosumma asettuu jonkinlaisiin raameihin.
Mun mielestä niitä hintoja on suht helppo vertailla, kun tarkastelee pelaajan ikää, näyttöjä ja potentiaalia. 100 miljoonaa 22-vuotiaasta pelaajasta kuulostaa ihan ok:lta, jos kyseessä on yksi potentiaalisimpia ikäluokkansa pelaajia. Täytyy siis olla ihan sitä kirkkainta kärkeä, tyyliin Bellingham.

Hyvä vertailukohta on Sancho, joka teki lähes saman ikäisenä (oli pari vuotta nuorempi) ja samalta pelipaikalta, mutta kovemmassa sarjassa jopa parempia tehoja kuin Antony. Ladilisällä Sancho maksoi 85 miljoonaa euroa. En nyt varmana muista, oliko kyse markkinahinnasta vai oliko sopparissa tuo määritelty ulosostohinnaksi. Muistaakseni ensiksi mainittu, jolloin vielä ladilisä huomioituna Antonyn hinta kuulostaa ylihinnalta. Mun mielestä Hollannin pääsarjan ja muutaman CL-pelin näytöt eivät riitä vielä noin kovaan hintaan. Toki jos ManU haluaa sen maksaa niin mikäs siinä, mutta itse en käyttäisi 185 miljoonaa euroa yhden pelipaikan avaajan ja varavaihtoehdon hankintaan.
 

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Antonyn hinta kuulostaa ylihinnalta. Mun mielestä Hollannin pääsarjan ja muutaman CL-pelin näytöt eivät riitä vielä noin kovaan hintaan. Toki jos ManU haluaa sen maksaa niin mikäs siinä, mutta itse en käyttäisi 185 miljoonaa euroa yhden pelipaikan avaajan ja varavaihtoehdon hankintaan.
Samaa mieltä kirjoituksesta ja samalla mietin, kun Antony kuitenkin on läpeensä tuttu ten Hagille niin tavallaan siltä näkökantilta taas antaa ymmärtää, että kaikesta päätellen hän ja sitä myötä United todella kovasti Antonyn haluaa, niin tavallaan tuo lisää uskoa että koutsi tietää mitä sieltä on tulossa eikä pelkkä tehoilu Ajaxin paidassa ole ns. sokaissut vaan varmasti on aika tarkasti mietitty ja analysoitu hommat läpi.

Mutta kyllä siis muuten ihan samaa mieltä, että nykyhinnoilla ja -markkinoilla Antonystä tuo pyöreä satku kuulostaa ylihinnalta. Ja sitten taas kääntäen tuo mitä jo kirjoitin, että jos ten Hagin johdolla United noin kovasti hänelle läpikotaisin tutun pelaajan haluaa niin luottamus selvästi on kova. Takuuvarmoja hittejähän kukaan ei tietenkään voi taata kun ympäristö ja kaikki vaihtuvat ja samalla toki sarjatasokin paljon kovemmaksi, vaikka sieltä hommattaisi itse jeesus tai paavi. Näistä molemmat toki ovat osoittautuneet hyviksi Valioliigapelaajiksi.

Mutta saa nähdä.
 

Jeffrey

Jäsen
Hyvä vertailukohta on Sancho, joka teki lähes saman ikäisenä (oli pari vuotta nuorempi) ja samalta pelipaikalta, mutta kovemmassa sarjassa jopa parempia tehoja kuin Antony. Ladilisällä Sancho maksoi 85 miljoonaa euroa. En nyt varmana muista, oliko kyse markkinahinnasta vai oliko sopparissa tuo määritelty ulosostohinnaksi. Muistaakseni ensiksi mainittu, jolloin vielä ladilisä huomioituna Antonyn hinta kuulostaa ylihinnalta. Mun mielestä Hollannin pääsarjan ja muutaman CL-pelin näytöt eivät riitä vielä noin kovaan hintaan. Toki jos ManU haluaa sen maksaa niin mikäs siinä, mutta itse en käyttäisi 185 miljoonaa euroa yhden pelipaikan avaajan ja varavaihtoehdon hankintaan.

Muutama hyvä UCL ottelu on tässä yhteydessä kenties vähän aliarvostus. Antony pelasi UCL:n omien tilastojen mukaan viime kaudella 7 peliä joissa 5 maalisyöttöä. Esimerkiksi De Bruyne saalisti 10 peliin 4 maalisyöttöä. Antony oli koko kauden neljäs, wingereistä yhden syötön enemmän Sane ja Vinicius, mutta heillä reilusti enemmän pelejä. Brunolla sama määrä pelejä, kaksi syöttöä enemmän. Kilsoissa per 90 onkin sitten Viniciuksen ja Sanen välissä.

Omaan silmään Antony on syytä nostaa ainakin pelipaikallaan ihan sinne kärkilupausten joukkoon, mahdollisesti myös laajemmin pelipaikat huomioiden. Se on ihan selkeää, että tässä vaiheessa ikkunaa joudutaan preemiota maksamaan, mutta aikaisemmin mainittujen esimerkkien perusteella väitän tämän olevan pienempi kuin ehkä yleisesti ajatellaan. Pelaajalla on kuitenkin ihan merkittävät statsit, ihan merkittävistä sarjoista - tämä varsinkin verrattuna aikaisemmin mainittuihin benchmarkkeihin. Lisäksi on hintaa nostavia ominaisuuksia jotka eivät välttämättä statseissa suoraan näy, mutta heijastavat hintaan ainakin jossain määrin melko suoraan.

Sitä en usko, että Antonya hankitaan yhden pelipaikan pelaajaksi Sanchon kanssa rotaatioon. Eiköhän Unitedin pelaajat tulle tällä kaudella kiertämään pelipaikkoja varsin aktiivisesti, ja tästä syystä laskisin ainakin kaikki wingerit yhteen koriin, ehkä jopa kaikki hyökkääjäpelaajat - ainakin jos selkeää sentteriä ei miehistössä enää 1.9.2022 alkaen löydy.
 

Fordél

Jäsen
Muutama hyvä UCL ottelu on tässä yhteydessä kenties vähän aliarvostus. Antony pelasi UCL:n omien tilastojen mukaan viime kaudella 7 peliä joissa 5 maalisyöttöä. Esimerkiksi De Bruyne saalisti 10 peliin 4 maalisyöttöä. Antony oli koko kauden neljäs, wingereistä yhden syötön enemmän Sane ja Vinicius, mutta heillä reilusti enemmän pelejä. Brunolla sama määrä pelejä, kaksi syöttöä enemmän. Kilsoissa per 90 onkin sitten Viniciuksen ja Sanen välissä.
Mielestäni ei ole mitenkään aliarvostus. Antony on pelannut urallaan yhteensä 11 CL-ottelua, joissa hän on tehnyt tehot 2+4. Ihan hyvät näytöt toki, mutta eivät laajat.
 

H.J.Simpson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Barça, Tahko, Flyers
Ladilisällä Sancho maksoi 85 miljoonaa euroa. En nyt varmana muista, oliko kyse markkinahinnasta vai oliko sopparissa tuo määritelty ulosostohinnaksi. Muistaakseni ensiksi mainittu, jolloin vielä ladilisä huomioituna Antonyn hinta kuulostaa ylihinnalta. Mun mielestä Hollannin pääsarjan ja muutaman CL-pelin näytöt eivät riitä vielä noin kovaan hintaan.
En tiedä, oonko ymmärtänyt jotain väärin, mutta eikös tämä lädilisä konkretisoidu saaren sisäisissä siirroissa? Vrt esim. Gordonista huhuttu £60M. Toisaalta brittejä muutenkin pelaa tosi vähän manner-Euroopassa, joten vaikea löytää vertailukohtia. Mutta melko varmana väitän, että samoilla näytöillä Sancho esim. Aston Villasta ManUun olisi ollut enemmän kuin £68M. Toki tuohon hintaan vaikutti "gentlemans agreement", vai mikä lie termi olikaan, jolla Michael Zorc siirron perusteli.

€100M on vähän liikaa, mutta 75-85M voisi ehkä olla vielä perusteltu. Kuitenkin kyseessä on kiistatta lahjakas pelaaja, joka on jo UCL-peleissä osoittanut olevansa suht tehokas omalla pelipaikallaan, mutta toisaalta fysiikka ei varmaan vielä riitä Valioliigan peleissä. Ja ETH varmasti tuntee pelaajan ja tämän vahvuudet, mistä myös plussaa.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eilisestä olisi niin paljon sanottavaa, mutta yritän tiivistää edes jonkin verran. Toisella katselukerralla huomasin tai olin huomaavinani useamman asian, joita en eilen illalla huomannut.

- Ensimmäinen näistä oli Eriksenin rooli. Hän oli eilen pallottomana todella, todella hyvä. Menin nukkumaan ajatellen, että Eriksen ei oikein löytänyt punaista lankaa, mutta nyt kun katsoin tarkemmin, hänen roolinsa oli eri kuin mitä olin ennakoinut. Hän varjosti Poolin pelaajia erinomaisesti ja hämäsi syöttösuuntia häkellyttävän hyvin, etenkin pallonriistotilanteissa. Eriksenin kohteina olivat etenkin Firmino ja Elliott, jotka olivatkin koko pelin aivan yössä.

- Toinen seikka liittyy syöttösuuntiin. Unitedin strategia oli kuin suoraan OGS:n pelikirjasta, paitsi että keskialueen prässi oli kokonaisvaltaisempaa. Kuitenkin nopeat pitkät syötöt pallonriistotilanteissa ylöspäin, eli todella aggressiiviset vastahyökkäykset olivat melkein identtisiä parin vuoden takaiseen. Eriksen ja McTominay tekivät näissä monta kertaa juoksuja lähemmäs pallollista pelaajaa, mikä veti puolustusta pois juuri sen verran että pystysyöttöjen suunnat aukesivat. Näistä tuli tosi monta paikkaa, kuten se Elangan tolppalaukaus, jossa alaspäin juoksijana oli toki Rashford (loistava ja epäitsekäs pelitapateko, muuten!). Enemmänkin olisi voinut tulla, sillä Poolin korkeaa linjaa yritettiin hyödyntää jatkuvasti.

- Elanga ja Rashford olivat TAA:lle, Gomezille ja VVD:lle painajainen. Noiden kolmen puolustajan väliset etäisyydet olivat koko 90 minuuttia täysin pielessä, joista tuli puolentusinaa maalipaikkaa ja kaksi maalia. Varsinkin topparien väli kasvoi välillä ihan järkyttäviin mittoihin, joista ensimmäisen maalin synty on täydellinen havainnollistus. Tässä United oli aktiivinen, ja keinona käytettiin kääntäen samaa kuin puolustuksessa, eli ylimiehitettiin pallollisen puolen laidat. Varsinkin Malacian, Rashfordin/Elangan ja Brunon pelaaminen vasemmalla oli kovaa kamaa.

- Diaz - Robertson ja Salah - TAA triplattiin säännönmukaisesti näiden hyökätessä. He eivät päässeet kertaakaan hyökkäämään laidoilla pallollisina kahta United-pelaajaa vastaan, vaan siellä oli joka kerran vastassa laituri, laitapakki sekä toppari tai keskikenttäpelaaja. Tämä työteliäisyys oli lopulta Unitedin voiton avain.

Muita huomioita:

- Viisi pelaajaa varmisti itselleen aika tukevan otteen avauskokoonpanon vakipaikasta: Rashford - Martial - Sancho toimi todella hienosti. Siinä on lupaus olla varsin yllättävä ja vaarallinen kolmikko. Toisaalta Varane ja Martinez olivat täysin käsittämättömän hyviä yhdessä.





Uskomaton suoritus kertakaikkiaan! Sanoin aiemmin Brentford-pelin jälkeen, että Martinezin pelaamista on tulkittu aivan päin prinkkalaa ja eilen, kun joukkue oli samalla sivulla ja työteliäs, Martinezin toiminta näytti todella hyvältä.

- Toinen huima lukema on, että United teki 51 sprinttiä Poolia enemmän. Pool on se joukkue, joka on viimeiset vuodet aina sprintannut vastustajansa suohon. Huh!

- Malacia pelasi upean pelin ja myös Dalot oli hyvä. Niinpä uskon, että puolustuslinja vakiintuu tuohon muotoon pääosassa peleistä. Toki Dalotin tilalle tarvitaan edelleen parempi pelaaja (olisipa se Hakimi-huhu totta!), eilinen ei muuttanut sitä asiaa miksikään.

- Maguiren poissaolo näkyi tuossa puolustuslinjan toimivuudessa ja Dalotin tietynlaisessa kiireettömässä asemassa niin hyvin ettei siitä tarvitse kirjoittaa. Toisaalta Ronaldon korvaantuminen pelaajilla, jotka halusivat juosta ja tehdä muita paineistamiseen liittyviä tekoja, paransivat hyökkäämistä. Samalla Bruno oli kuin uudesti syntynyt.

- Bruno pelasi kapteenin lailla! Todella hyvä 90-minuuttinen sekä puolustuksellisesti että pallollisena ylöspäin. Yksi virhe sattui, ja se oli siinä keskikentän pohjalla kuljettelu kolmea Poolin pelaajaa vastaan, josta tuli sitten Poolille maalipaikka. Yhtä kaikki, mahtava peli Brunolta, eikä se lopun pelleily himmennä tätä puolta lainkaan.

- McTominay todella vaihtuu Casemiroon, mikä tekee keskikentän toiminnasta varmempaa - ja aivan erityisesti pallovarmempaa. McTominay kuitenkin osoitti eilen, että hänellä todellakin on riittävät erityisosaamiset kapean roolin pelaamiseen, mutta se on vaihtopelaajan rooli. En usko että pelaaja itsekään on kovinkaan erimielinen tästä.

- Tämä ei vielä riitä mihinkään. Seuraavat kaksi peliä tulevat olemaan täysin erilaisia, ja nyt pitää näyttää että sama työmoraali jatkuu myös sellaisissa peleissä, joissa United pelaa paljon palloa. Etenkin DDG:n lyhytsyöttöpelaaminen joutuu testiin. Casemirolle tämä on loistava paikka päästä sisään ennen Arsenal-matsia, jossa onkin sitten jo totisin tosi kyseessä.
 

Jeffrey

Jäsen
Mielestäni ei ole mitenkään aliarvostus. Antony on pelannut urallaan yhteensä 11 CL-ottelua, joissa hän on tehnyt tehot 2+4. Ihan hyvät näytöt toki, mutta eivät laajat.

Tilastoja toki voi käyttää miten haluaa. Viime kaudella Antony teki UEFAn omien tilastojen mukaan 2+5 pelaamassaan 7 UCL ottelussa. Jos otetaan koko UCL ura huomioon niin nuo 2+5 / 11 statsit ovat selkeästi paremmat per peli kuin vaikkapa Vinicious Juniorin 8+12 / 34. Tässä kohtaa sitten taas painottaisin tuota ensimmäistä lausettani.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ja Antonysta sen verran, että itse en pidä järkevänä tuollaisten näyttöjen (erityisesti näyttöjen kapeus) pelaajan hankkimista penniäkään yli 50m£:lla. Tämä etenkin siksi, että tuollainen ostos olisi aivan liiallinen huomion keskipiste, millä tarkoitan sitä että kalliilta pelaajilta odotetaan huimia tuloksia. United ei tarvitse omaa Joao Felixiä, jota on pakko peluuttaa paljon enemmän kuin näytöt antaisivat syytä vain koska hinta oli niin suuri. Toisaalta Unitedin ei kannata hankkia toista superkallista pelaajaa samalle laidalle. Halvemmallakin voi saada todella hyviä ja kehittyviä pelaaja, ja sitä kautta varsin hyvää kilpailua pelipaikoista.

JOS Antony nyt kuitenkin hankitaan, niin sisäänajo tulee sitten Carabao- ja FA-cupien kautta. Miltä kuulostaisi hyökkäystrio, jossa hän pelaisi Elangan ja Martialin kanssa?
Anthony - Anthony - Antony

Sori, haen takkini.
 

Fordél

Jäsen
Tilastoja toki voi käyttää miten haluaa. Viime kaudella Antony teki UEFAn omien tilastojen mukaan 2+5 pelaamassaan 7 UCL ottelussa. Jos otetaan koko UCL ura huomioon niin nuo 2+5 / 11 statsit ovat selkeästi paremmat per peli kuin vaikkapa Vinicious Juniorin 8+12 / 34. Tässä kohtaa sitten taas painottaisin tuota ensimmäistä lausettani.
Edelleen ja kuten jo kerran totesin, tilastot ovat ihan hyvät, mutta haasteena on se, että näyttöjä ei ole kovin laajalti. Vinin kohdalla kolme kertaa laajemmat näytöt antavat jo enemmän osviittaa (toki hänkin löi vasta viime kaudella isosti läpi) tasosta.

Antony voi olla ManU:lle huikean hyvä hankinta, mutta näyttöihin ja niiden laajuuteen suhteutettuna hinta on liian korkea ja hankintaan sisältyy siksi erityistä riskiä. Tästä tuntuu olevan hyvin moni täällä samaa mieltä. Joskus toki niitä riskejäkin pitää ottaa ja maksaa kovaakin hintaa, jotta saadaan juuri oikea, laadukas kaveri (esim. Alisson tai VVD Pooliin) jengiin. En kuitenkaan ehkä näe Antonyn olevan ihan tällainen kaveri ja ManU:n tarpeen olevan ainakaan tällä hetkellä niin akuutti tämän pelipaikan suhteen, että kova ylihinta olisi perusteltu. Kuitenkin lähtökohtaisesti hyvä hankinta, jos vain hinta olisi halvempi.
 

Jeffrey

Jäsen
Kuitenkin lähtökohtaisesti hyvä hankinta, jos vain hinta olisi halvempi.

Samaa mieltä toki tästä. Kun ympärilleen katselee niin oma subjektiivinen näkemykseni tästä kuitenkin vähän paranee.

Antony kuitenkin mitä ilmeisemmin ollut wingereistä se ykköstargetti ja osaltaan oma kuhniminen ja samalla Ajaxin tyhjennysmyynti nostanevat hintaa. Martinez tuolta jo saatiin pakottamalla ulos, ja vaikka hinta olikin kova niin juuri nyt se ei tunnu ikävältä. Antonya joudutaan pakottamaan vielä vähän enemmän, toivotaan mahdollisen lopputuloksen olevan vastaava.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Samoin Antony oli Eredivisiessä viime kaudella maaliodottamassa (ylivoimaisen Ajaxin riveissä) 38:s. Jos siis muitakin statseja katsoo kuin Mestareiden liigaa.

Mutta siis joo, lupaava pelaaja ja näin, mutta esim. PSVn Gakpo on lupaavampi, tehokkaampi ja melkein kolme kertaa halvempi.

Antonystä 60-100 miljoonaa on jäätävä ylihinta, tosin siirtomarkkinat ovat muuttuneet siihen, että varsinkin brittiseurat voivat maksaa näitä ylihintoja pelaajista joita varmasti haluavat. Tämä mahdollistaa myös viime aikojen ilmiön jossa myydään kylmästi pois jättihankinnat jos ei natsaa (Lukaku, Werner jne.), eli varaa on ottaa niitä riskejä.
 

Jeffrey

Jäsen
Samoin Antony oli Eredivisiessä viime kaudella maaliodottamassa (ylivoimaisen Ajaxin riveissä) 38:s. Jos siis muitakin statseja katsoo kuin Mestareiden liigaa.

28:s.

Antony on melko kokonaisvaltainen hyökkääjä, joten pelkkiä tehoja on hankala katsoa. Eredivisiessä hän profiloitui etenkin progressiivisena pelaajana, kerätessään eniten progressiivisia syöttöjä ja toiseksi eniten onnistuneita harhautuksia.

Lopulta tässä kokonaisarvioinnissa pitäisi tietää koko investointiportfolion raamitukset ja vaihtoehdot.



 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Tilastoja toki voi käyttää miten haluaa. Viime kaudella Antony teki UEFAn omien tilastojen mukaan 2+5 pelaamassaan 7 UCL ottelussa. Jos otetaan koko UCL ura huomioon niin nuo 2+5 / 11 statsit ovat selkeästi paremmat per peli kuin vaikkapa Vinicious Juniorin 8+12 / 34. Tässä kohtaa sitten taas painottaisin tuota ensimmäistä lausettani.
Selkeästi paremmat?
Vinicius maalit per ottelu: 0,24.
Antony maalit per ottelu: 0,18.
Vinicius syötöt per ottelu: 0,35.
Antony syötöt per ottelu: 0,45.
Vinicius maalit + syötöt per ottelu: 0,59.
Antony maalit + syötöt per ottelu: 0,64.

En nyt menisi sanomaan tuon perusteella "selkeästi paremmat per peli", kun otetaan vielä huomioon, että Vinicius on nimenomaan onnistunut maalinteossa vielä aavistuksen paremmin.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En nyt menisi sanomaan tuon perusteella "selkeästi paremmat per peli", kun otetaan vielä huomioon, että Vinicius on nimenomaan onnistunut maalinteossa vielä aavistuksen paremmin.
Ja Vini on pelannut Realissa, Antony Ajaxissa. On siinäkin aika iso ero.

Antony on toki huipputalentti, mutta ennen kuin vetää täysin megalomaaniset numerot taululle (ei välttämättä pelkät tehot, huom.), tuo pyynti on täysin järjettömästi liikaa. Oikea hinta olisi samalla tasolla Gakpon kanssa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös