Manchester United FC 2022–2023 – ”Creating a Fighting Machine”

[maken veivi jr.]

@V-G- jos nyt ajatellaan, että viimeisen vuoden aikana vastustaja on käytännössä aina kävellyt pallon kanssa ManUn keskikentän yli, niin siihen vaivaan Casemiro jos joku pitäisi olla kyllä melkoista antibioottia ja rauhoittanee aika kivasti topparien pelaamista, lisäksi plussana yhteistyö Varanen kanssa on ennestään tuttua.

Sitten jos ajatellaan sitä pelinrakennuspuolta, niin Eriksenhän sen roolin on tosiaan ottanut eikä Eriksen tähän lainkaan huono pelaaja ole, esim. se "virhe" Brentfordia vastaan johtui täysin de Geasta.

Jos tällä kaudella halutaan pärjätä niin Casemiron luulisi parantavan puolustuspeliä aika isosti mutta pallollisen pelinrakennuksen osalta se uusi veskari olisi kyllä mielestäni aika ehdoton hankinta... Jos de Gea jatkaa tuolla tasolla jalalla niin näen kyllä melkoisena itsemurhana tuon lyhyellä avaamisen, eikä siitä pidä toisaalta lähteä tinkimään.

Uskon kyllä, että joku veskari tulee sisään.

 

[Fordél]

Kyllä tässä on pitkin kesää ollut huhuja sen veskarin hankkimisesta. United ei vain osaa toimia siirtomarkkinoilla, mikä näkyy komeasti kaikilla muillakin pelipaikoilla, joille olisi pitänyt ensisijaisesti hommata täydennystä.

Onko ollut nimenomaan DDG:n korvaajasta kyse? Itse olen ollut käsityksessä, että haettiin kakkosveskaa.

 

[Ck]

Casemirosta: Todennäköisyydet hankinnalle nousevat koko ajan ja nyt Ornstein ja Athletic puhuvat jo siihen malliin, että tätä voi spekuloida enemmän tosissaan, mihin en todellakaan voinut uskoa.

Maailmanluokan pelaaja, kyllä, mutta en nyt jotenkin aivan varauksetta osaa innostua. Casemiro on monikymmenkertainen parannus keskikentän pohjalle Frediin tai McTominayhin nähden - ehkä etenkin jälkimmäiseen, sillä tekee paljon paremmin sitä, missä McT on parhaimmillaan - mutta ei ratkaise Unitedin ongelmia pallonhallinnan ja etenkin prässin purkamisen suhteen.

Nythän Ornstein sanoi, että tämä vähentää todennäköisyyttä yrittää hankkia de Jong, eli Unitedin silmissä Casemiro olisi de Jongin korvaaja. Tässä ei ole mielestäni mitään logiikkaa tai järkeä. Jos kyse on rahasta, jättäisi suosiolla sen 65m£ maksamatta Antonystä ja satsaisin pallolliseen keskikenttäpelaajaan. Kuten sanoin aiemminkin, keskikenttä, jossa olisi Bruno, prässinpurkaja (Pogban korvaaja) ja Casemiro olisi roolitukseltaan täydellinen. Olisiko tuo sitten Eriksenin tontti jatkossa? Tätä tuskin kaavailtiin pelaajan tullessa seuraan - ihan jo siitäkin päätellen, miten lujasti de Jongin perässä oltiin, mutta hätävaihtoehtona voisi toimia tammikuulle saakka.

Mitä mieltä olette? Itse en nyt oikein saa rauhaa tämän asian kanssa.

Ei varmasti Casemiro pelkästään, mutta jos Manu saisi sen SMS naarattu 42 miljoonaan niin tilanne olisi hyvä. Ei välttämättä täydellinen ratkaisu, mutta Manu saisi aikaa kehittää sitä pitkän aikavälin kestävää ratkaisua ja sitä aikaa tulisi ainakin 2 vuotta ja jopa pidempään.

 

[Fordél]

Casemirosta: Todennäköisyydet hankinnalle nousevat koko ajan ja nyt Ornstein ja Athletic puhuvat jo siihen malliin, että tätä voi spekuloida enemmän tosissaan, mihin en todellakaan voinut uskoa.

Maailmanluokan pelaaja, kyllä, mutta en nyt jotenkin aivan varauksetta osaa innostua. Casemiro on monikymmenkertainen parannus keskikentän pohjalle Frediin tai McTominayhin nähden - ehkä etenkin jälkimmäiseen, sillä tekee paljon paremmin sitä, missä McT on parhaimmillaan - mutta ei ratkaise Unitedin ongelmia pallonhallinnan ja etenkin prässin purkamisen suhteen.

Nythän Ornstein sanoi, että tämä vähentää todennäköisyyttä yrittää hankkia de Jong, eli Unitedin silmissä Casemiro olisi de Jongin korvaaja. Tässä ei ole mielestäni mitään logiikkaa tai järkeä. Jos kyse on rahasta, jättäisi suosiolla sen 65m£ maksamatta Antonystä ja satsaisin pallolliseen keskikenttäpelaajaan. Kuten sanoin aiemminkin, keskikenttä, jossa olisi Bruno, prässinpurkaja (Pogban korvaaja) ja Casemiro olisi roolitukseltaan täydellinen. Olisiko tuo sitten Eriksenin tontti jatkossa? Tätä tuskin kaavailtiin pelaajan tullessa seuraan - ihan jo siitäkin päätellen, miten lujasti de Jongin perässä oltiin, mutta hätävaihtoehtona voisi toimia tammikuulle saakka.

Mitä mieltä olette? Itse en nyt oikein saa rauhaa tämän asian kanssa.

Ei näyttäydy mielestäni edelleenkään millään tavalla realistiselta. Haiskahtaa lähinnä siltä, että Casemiron tunnustelulla luodaan vielä kerran painetta de Jongin siirtoa kohtaan.

Jos tämä toteutuisi niin ilman muuta Casemiro olisi suuri vahvistus ManU:n keskikentän pohjalle. Casemiro-Eriksen-Bruno olisi varmasti jo hyvin toimiva trio. Tasapainoisin kolmikko, mitä ManU:ssa on nähty pitkään aikaan. Casemiro toisi mielestäni keskikentälle nimenomaan tasapainoa ja antaisin hyökkäysorientoineemmille Brunolle ja Eriksenille mahdollisuuden keskittyä hyökkäyspelaamiseen. Casemiro varmasti rauhottaisi myös toppariparin pelaamista. Osaa pelata fiksusti agressiivisesti ja tuhota vastustajan hyökkäyksiä, mutta myös pallon saadessaan osaa toimittaa palloa nopeasti eteenpäin. Ja kun Casemiro-Fred on toiminut Brasilian maajoukkueessa, myös sitä duoa voitaisiin peluuttaa joissain matseissa tai pelin tilanteissa.

Siirto toisi ilman muuta ten Hagille paremmat edellytykset toteuttaa omaa pelitapaa. Mietin kuitenkin, että mikä on Casemiron motiivi tulla seuraan. Jos se on lähinnä kova palkka, miettisin kyllä tarkkaan siirron järkevyyttä. Toki Casemiron asenteessa on tainnut harvoin olla moitittavaa, mutta mikäs se on ollut pelatessa Realissa ja Brasilian maajoukkueessa. ManU:ssa tilsnne viisi olla toinen...

 

[V-G-]

Onko ollut nimenomaan DDG:n korvaajasta kyse? Itse olen ollut käsityksessä, että haettiin kakkosveskaa.

Sellaista haetaan edelleen. Termi on ollut DDG:n "kirittäjä" tai "haastaja". Kaikesta päätellen Hendersonia odotellaan takaisin ensi kaudeksi. Toki ekojen pelien jälkeen tuli tieto, että budjettia olisi nostettu, mutta se voi olla myös pelkkää median painetta DDG:aa kohtaan. Toisin sanoen, tämä kausi mennään miten mennään eikä mitään jättisatsausta hankita veskariosastolle. Siitähän nuo tapetilla olleet nimetkin kielivät: on ollut Meslieriä, Sommeria ja nyt jopa Begovicia.

Jos nyt jotain myönnytystä tuohon suuntaan annan, niin ten Haghan on ainakin julkisesti ollut vakuuttunut siitä, että DDG pystyisi tuohon pelin avaamiseen alhaalta. Sitä voi kyllä pitää virhearviona. Nyt sitten halutaan kirittäjäksi pelaaja, joka ei välttämättä torju yhtä hyvin, mutta pelaa paremmin.

---

Olen muuten näkevinäni aika paljon moneyballia Unitedissa juuri nyt. Siitä kielii tuo de Jong --> Casemiro -kuviokin: korvataan alhaalta peliä tekevä CDM-roolin pelaaja DM-pelaajalla ja laitetaan viereen toinen pelaaja, joka hoitaa sitä pelintekoa. Ja jos jostain voi olla iloinen, niin siitä, että Arnautovic ja Rabiot ovat vaihtuneet Ziyechiin ja Casemiroon. Vaikka mikään tästä ei toteutuisi, niin ainakin hävettää ihan vähän vähemmän kävellä tuolla uudessa Eriksen-paidassa, kun edes huhuissa on uskottavia pelaajia eikä jotain äidin nurkissa kissoja potkivia keskinkertaisia rasistimulkkuja.

Ei varmasti Casemiro pelkästään, mutta jos Manu saisi sen SMS naarattu 42 miljoonaan niin tilanne olisi hyvä. Ei välttämättä täydellinen ratkaisu, mutta Manu saisi aikaa kehittää sitä pitkän aikavälin kestävää ratkaisua ja sitä aikaa tulisi ainakin 2 vuotta ja jopa pidempään.

Tämän voisi varmasti allekirjoittaa. Mutta tuntuu kyllä aika vaikealta uskoa tuota hintaa todeksi.

 

[Jeffrey]

Mitä mieltä olette? Itse en nyt oikein saa rauhaa tämän asian kanssa.

Ei kai tämän asian kanssa rauhaa voi saada, ennen kun otteet kentällä parantuvat. Lopulta aika yksi ja lysti ketä hankitaan mikäli meininki viheriöllä ei muutu.

Tiedä sitten mikä lopulta on ajanut kohden Casemiroa. Jossain huhuiltiin jo pidempiaikaisesta kiinnostuksesta ja myös Casemiro on itse sanonut Valioliigan kiinnostavan. Nyt mahdollisesti mies nähnyt elinkaarensa Realissa tulevan tiensä päähän ja sen myötä olevansa valmis myös siirtoon? Ehkäpä tämä voisi tosiaan olla mahdollista, vielä kun FdJ tajuaisi pelistä saman näkymän.

Seuran päättäjät ovat saaneet viime aikoina niin paljon painetta, että ehkä viimein ollaan valmiita sitä lompakkoa levittää. Toki samalla todellisuus on iskenyt aika rajusti vasten kasvoja ja nyt on se do-or-die ajanjakso käynnissä siirtojen osalta. Nyt nähdyillä hinta-arvioilla ei mielestäni pitäisi olla mahdottomuus jopa näiden molempien hankinnat mikäli vaan se kaikista epätodennäköisin arpa kohdalle osuisi. Casemiro saattaisi olla nimenä sellainen, että joku muukin voisi epäillä tuloaan edes hivenen vähemmän. EtH on tykännyt peluuttaa sitä tuplakutosta keskikentällä.

Tähän vielä muutaman turhakkeen kauppa päälle niin Gakpo saattaisi olla mahdollisuuksien rajoissa.

...noh... saahan sitä edes hetkiseksi helpottaa omaa United-tuskaa pienellä haaveilulla.

 

[maken veivi jr.]

Ronaldoa yritetään vielä Dortmundiin. Siinähän tuo olisi Hallerin paikkaaja.

 

[Stonemaki]

Siinä oliskin jo vähän meille United-faneille pureskeltavaa, jos Casemiron siirto menisi maaliin ja sanois ekassa haastattelussa suurimmaksi syyksi seuranvaihtoon mahdollisuuden pelata Fredin kanssa myös seuratasolla. Huhhuh...

 

[V-G-]

Kyllä tällaisten videoiden myötä alkaa tunnelmat nousemaan. Sääli ettei taida keretä maanantaiksi.

Linkki: https://twitter.com/AidanWalshMUFC/status/1560305172785553415?t=6XFc5fiHZK93tKoIllBksg&s=19

 

[Daro]

Ronaldoa yritetään vielä Dortmundiin. Siinähän tuo olisi Hallerin paikkaaja.

Siellä on jo Modesto "onneksi" tuolle paikalle jo hankittu. Ja Dorren johto on jo ilmoittanut, että Rollen palvelukset eivät kelpaa. Eli yksi seura lisään listaan joka sanoo kiitos ei.

 

[V-G-]

Varamaalivahti: Manuel Riemann, 33v., Saksa, VfL Bochum
Aivan keskinkertaisen joukkueen maalivahtina pelaava Riemann on oikeasti ihan pätevä seppä, ja olisi irrotettavissa taatusti edulliseen hintaan, siis jollain ihan muutamalla miltsillä. Miten hänen vahvuutensa vertautuvat erääseen Edward crayfish-handsiin: Erittäin hyvä torjumaan pilkkuja, siis Euroopan eliittiä (kröhöm, cup-kisat). Todella laadukas syöttelijä, siis eliittiä tässäkin, nimittäin Euroopan top1%:ssa monella syöttelyn osa-alueella, ja muutenkin hyvä jalalla. Niin ikään top1%:ssa maalivahdeissa, mitä tulee oman puolustusalueen puolustuspelitekoihin ja heittämällä top10%:ssa keskitysten blokkaamisessa. Torjujana ei ole DDG:n luokkaa - eikä tarvitse ollakaan - muttei ole heikko siinäkään. Erityisesti vapareiden torjuminen on se kompastuskivi.

Hoh! Nostan tässä omaa häntääni, mutta Statman Dave kävi lukaisemassa tämän (oletettavasti Googlen kääntäjän tai vastaavan avulla, koska en jaksa uskoa hänen olevan suomenkielentaitoinen) ja selkeästi tuumasi, että täällä turistaan totta:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=dr1rdSGH1kw

 

[maken veivi jr.]

Kyllä tällaisten videoiden myötä alkaa tunnelmat nousemaan. Sääli ettei taida keretä maanantaiksi.

Linkki: https://twitter.com/AidanWalshMUFC/status/1560305172785553415?t=6XFc5fiHZK93tKoIllBksg&s=19

Pärjääköhän Valioliiga Casemiron fyysisyydelle?

 

[Pohjoisesta]

Oikeasti uskotteko kotona että Casemiro-huhut alkoivat vasta toissapäivänä ja siirto saattaa mennä maaliin jo viikonlopun aikana? Siis Man United saattaa saada siirron maaliin muutamassa päivässä!

 

[V-G-]

Oikeasti uskotteko kotona että Casemiro-huhut alkoivat vasta toissapäivänä ja siirto saattaa mennä maaliin jo viikonlopun aikana? Siis Man United saattaa saada siirron maaliin muutamassa päivässä!

Epätavallista, voisi joku sanoa.

Toinen hauska kuvio, joskin melko synkällä alavireellä on se, että United on eilen tarjonnut 80€ Antonysta, mutta Ajax on hylännyt tarjouksen. Kiva kuulla tässä vaiheessa, että rahaa piisaa 60 milliä Casemiroon, 80 milliä Antonyyn ja aikovat vielä noiden lisäksi hommata veskarin, laitapakin ja toisen keskikenttäpelaajankin, vaikka koko kesä on puhuttu että budjetti on varsin rajallinen eikä mitään kunnollista ole saatu aikaiseksi.

Olkoot syyt sitten Glazer Out -protesteissa tai paniikissa surkean aloituksen jälkeen, tämä on paitsi naurettavaa, myös kuvaavaa. Kuten Jay Motty sanoi pari päivää sitten Glazereista: "Take the money and fuck off".

 

[JZZ]

Oikeasti uskotteko kotona että Casemiro-huhut alkoivat vasta toissapäivänä ja siirto saattaa mennä maaliin jo viikonlopun aikana? Siis Man United saattaa saada siirron maaliin muutamassa päivässä!

Tässä alkaa taas lapsenusko nousta että ehkä me kuitenkin saataisiin jotain aikaiseksi, kun on jo liian myöhäistä ja maksetaan riittävästi ylihintaa. Parin vuoden päästä on sitten taas ongelma että joukkueen kallispalkkaisin pelaaja vanhenee käsiin, mutta sehän ei haittaa, voidaan maksaa keskinkertaisuuksille tuplapalkkaa ettei tulisi paha mieli pelata Unitedissa. No, kuten yllä sanottiin, niin jokainen penni jota United laittaa pelaajiinsa on Glazereilta pois, joten sinänsä ihan sama.

Mutta en mä nyt yllättyis jos tämäkin siirto vaan kuivuisi kasaan kun aletaan vääntää detaljeista.

 

[maken veivi jr.]

Oikeasti uskotteko kotona että Casemiro-huhut alkoivat vasta toissapäivänä ja siirto saattaa mennä maaliin jo viikonlopun aikana? Siis Man United saattaa saada siirron maaliin muutamassa päivässä!

Ja siis sitten sanotaan siirron jälkeen, että joo monta vuotta on skoutattu pelaajaa jne :D

 

[Lert]

Liekkö meillä ensikesänä ylilihava, hidas ja kömpelö Casemiro 400k palkalla, jota kaupitellaan kaikkialle....

 

[Jeffrey]

Liekkö meillä ensikesänä ylilihava, hidas ja kömpelö Casemiro 400k palkalla, jota kaupitellaan kaikkialle....

Jos 5v sopimus annetaan niin eiköhän tämä skenaario ole edessä ennemmin tai myöhemmin. Kuitenkin pelaajan luonne ja myös esimerkiksi loukkaantumishistoria voisi ihan hyvin puoltaa vielä 2-3 hyvää kautta. Tuo olisi jo melko hyvä Unitedille, kun vastaavan pelaajan edellinen hyvä kausi Unitedissa on kaudelta 05-06.

Olisihan se nyt Aikamoista jos Rabiot vaihtuisi Casemiroon. Kuinkakohan monen sivun artikkelin Lapin Kansa kirjoittaa?

 

[Barney]

Jos Casemiro siirtyy Unitediin, niin viimeistään ensi kesänä pitäisi hankkia nuori ja hyvin scoutattu korvaaja hänelle, jota voitaisiin ajaa pari vuotta Casemiron takana sisään. No Unitedin tuntien käy ”maticit” ja Casemiron tason romahtaessa ollaan ihan sormi suussa, mennään muutama vuosi ilman kunnon pohjapelaajaa ja sitten hankitaan taas joku 30-vuotias pikaratkaisu.

 

[OsmoK]

Liekkö meillä ensikesänä ylilihava, hidas ja kömpelö Casemiro 400k palkalla, jota kaupitellaan kaikkialle....

Tämäpä juuri. Joku tässä diilissä haisee ja kummasti. Toki onhan Casemiro varmasti tälle kaudelle hyvä hankinta.

Ja mitä tulee tuohon siirron nopeaan maaliin saattamiseen, niin 60+10 miljoonaa 30-vuotiaasta pelaajasta on melkoinen summa. Realilla varmaan kiire hyväksyä diili, ennen kuin joku tulee puhumaan Unitedille järkeä. Eli vaikka siirto saataisiin nopeasti maaliin, niin se ei kerro ManUn siirtoneuvottelijoista mitään. Edelleen odotellaan de Jongin tuloa ja Ronaldon ulostusta.

 

[Buster]

Makelele taisi kanssa olla 30, kun tuli Chelseaan ja ainakin silloin Florentino-setä jälkikäteen joutui vähän katumaan hätäilyään. Makelele meni vielä PSGhinkin kolmivitosena. Silloin oli toki eri ajat.

Kai Casemiron kiinnostukset siirtoon heräsi, kun taakse tuotiin Tchouameini ja Camavinga. Tai sitten loppu takanreunustalta tila. On myös ehkä sopivaa ikäluokkaa, jolle ManU on iso, hohdokas ja tarunhohtoinen. Tämä melkeen samaa ikäluokkaa olevan näpimistöltä.

Vähän sama kuin menestymätön AC Milan vähän aikaa sitten.

 

[PokerJoker]

Casemiro on varmasti erinomainen vaihtoehto vielä pariksi-kolmeksi kaudeksi, mutta CDM on todella kuluttava pelipaikka. Case on välttynyt toki isoimmilta vammoilta urallaan, mutta eihän se vaadi kuin jonkun roykeanemaisen tappotaklauksen ja ura onkin sitten paketissa.

Kirjoitinkin Casen vahvuuksista Real-ketjussa, mutta unohdin mainita sen asenteen. Ei ole sellainen velliperse vaan ihan viimeisen päälle ammattilainen. Mukava tuulahdus toki tuonne puudelilaumaan. Jospa se asenne tarttuisi muihinkin.

 

[Jeffrey]

Casemiron ikää arvioidessa voidaan hetkisen katsoa ympärille. Fernandinho pelasi Cityssä vielä viime kaudella, hän on 7 vuotta Casemiroa vanhempi. De Bruyne ja Kante kuuluvat edelleen ihan sarjan eliittiin ja ovat hekin vuoden vanhempia. Myös Jorginho on syntynyt edellisen vuoden puolella, joskin enää muutaman kuukauden brasilialaista vanhempi. Maticin on noin neljä vuotta Casemiroa vanhempi. Milner onkin sitten jo 6 vuotta vanhempi ja Hendersonkin kaksi.

Toki ikä tuo aina riskin tullessaan, mutta mielestäni tässä mahdollisessa siirrossa se on melkoisen sivujuoni. Tässä tilanteessa jo se 2-3 hyvää kautta olisi jossain määrin onnistuminen ja kuten huhuttu 4+1 diilikin kertoo niin ei tässä mitään vuosikymmenen vahvistusta olla hakematta. Mielestäni tuo ilman optiota 4 vuotta on sellainen aika, että melko turvallisesti voidaan uskoa tai ainakin toivoa ettei sen aikana tapahdu mitään niin dramaattista tason putoamista, etteikö pelaajasta olisi hyötyä vielä vähintään leveyskonkarina.

 

[maken veivi jr.]

@PokerJoker hyvään pointtin liittyen tulee mieleen Fernandinho, josta Pep sai järkevästi peluuttamalla paljon irti vielä yli 35 vuotiaana.

Se mitä tulee loukkaantumisiin, niin oleellisinta on vammahistoria. Pelaajat joilla on usein takareisivaivaa tai polvivammoja ovat ne isoin riski, koska nämä tuppaavat joko uusimaan tai hidastamaan liikettä. Lisäksi kertovat usein vääränlaisesta harjoittelusta tai elintavoista.

Edit great perverts think alike @Jeffrey

 

[mikko600]

Athleticilta loistava juttu ManUn ongelmista.

What the rest of football thinks about Manchester United

Fans and media have had their say on Manchester United. But what do those in football think?

theathletic.com