Manchester United FC 2021–2022 – it’s time to win trophies

[V-G-]

Ei, mutta tämä ei ollut ensimmäinen kerta. Miksi valmentaja ei saa joukkuetta pelaamaan 90min?

Mun mielestä tuollainen esitys ei ole Unitedilta säännönmukaista. Esim. tällä kaudella tuollaista puoliaikaa ei ollut nähty, vaan aktiivisuus on ollut selkeästi havaittavissa. Jos tuo eka 30 minuuttia toisesta puoliskosta oli valmennuksen vika, niin en osaa vastata kysymykseesi. Toisaalta laittaisin kyllä aika paljon pelaajien piikkiin, ammattilaisia kun ovat. Toisaalta eipä saanut Brunokaan palloa pilkulta maalia kohti joten nämä nyt ovat näitä.

 

[V-G-]

Ja siis tässäkin pelissä ManU oli kokonaisuutena se hallitsevampi ja enemmän maaliodottamaa luonut joukkue, vaikka toisella puoliajalla nähtiin mitä nähtiin. 2,27 vs. 1,46 oli xG. Eli karmeaa alisuorittamista maalipaikoissa, kuten silmäanturikin varmasti itse kullakin hälytti.

 

[Heddy#77]

Eihän tämä Unitedin alkukausi nimenomaan pelillisesti kyllä hyvältä näytä. Vastassa ei ole ollut vielä yhtään a-luokan joukkuetta ja plakkarissa on jo pistemenetys Sotonia vastaan ja kotitappio Villalle. Lisäksi Wolvesilta olisi myös tullut kuokkaan jos heidän viimeistely ei olisi ollut niin kipsissä.

Mielestäni suurin ongelma on tuo otteiden heilahtelu pelien sisällä. Tänäänkin United pelasi todella hyvin minuutit 0-15 ja 35-45, mutta osin huonon viimeistelyn takia tulos jäi laihaksi. Tämä on kuitenkin tulosurheilua ja ei vaan voi olla niin, että joka toinen matsi saadaan aina kaivettua joku tekosyy sille, miksi suoritus jäi taas kerran vajaaksi. Pelin organisoinnissa näen myös aika isoja puutteita ja tuntuu, että vihut pääsevät joka matsissa juoksemaan monta kertaa ylivoimahyökkäyksiin, kun Unitedilla tulee merkkausvirheitä ja pelaajat eivät ole aivan 100% varmoja, mitä missäkin tilanteessa pitäisi tehdä. Sitten nuo erikoistilanteet. Unitedin erikoistilanteista tehdyt maalit voi ainakin liigapelien osalta varmaan laskea yhden käden sormilla viimeisen 3 kauden aikana.

En olisi vielä panikoimassa Olen suhteen, mutta nyt on yksinkertaisesti alettava tulemaan tasaisempaa tulosta ja näitä Villoja ja Sotoneita vastaan se pallo pitää jumalauta pelata syöttökuvion kautta vaikka tyhjiin, niin että se pallo menee sisään vaikka väkisin.

Ole on mielestäni ollut tähän mennessä oikea mies projektiin, mutta kyllä ainakin itseä on alkukauden otteluita seuranneena alkanut mietityttämään, onko norjalainen oikea mies antamaan sen "viimeisen silauksen" tälle projektille.

Mitään ei ole hävitty ja kausi on nuori, mutta nyt ei enää selittelyt auta, vaan voittoja pitää napsia, oli vastustaja kuka hyvänsä.

 

[Barney]

Alkukauden perusteella ei ole ainakaan näyttänyt siltä, että United voisi tosissaan haastaa pokaaleista tälläkään kaudella.

Alussahan tää on, mutta Jottai tarttis tehrä.

Chelsea oli Villaa vastaan ensimmäisen puoliajan ihan köysissä eikä saanut tänään Citya vastaan mitään aikaan. City on ollut tällä kaudella sekä Spursia että Sotonia vastaan oikeasti todella huono. Liverpool on ollut alkukaudella näistä mestarikandidaateista pelillisesti vakuuttavin, mutta turha tässä on käydä vielä vetämään ranteita auki. Tänäänkin oli kaikki avaimet voittoon ja ei tuo ollut pelillisesti mitenkään paska ottelu Unitedilta.

Ottelun alku oli oikeasti hyvä Unitedilta, mutta viimeistely oli tänään surkealla tasolla. Greenwoodia on aiheestakin kehuttu paljon alkukauden aikana, mutta tänään hänen viimeiset ratkaisunsa olivat järjestään surkeita. Villa onnistui myös luomaan maalipaikkoja, mutta nuo johtuivat enemmänkin pelaajien henkilökohtaisista virheistä kuin pelitavallisista ongelmista. Villan maali syntyi, kun Cavani hukkasi ihan täysin oman miehensä ja Villan ehkä toiseksi paras maalipaikka Maguiren todella helposta ja hölmöstä virheestä.

Toisen puoliajan alku oli ihan hirveä, mutta muuten Unitedilta nähtiin ihan ok peli. Viimeistelystä puuttui terävyys ja ok peli surkealla viimeistelyllä ei riitä Villan tasoista joukkuetta vastaan, joka tulee tällä kaudella taistelemaan europaikoista. Vaihtojakaan ei saatu hyökkäyspäähän riittävästi, kun kaksi puolustajaa jouduttiin vaihtamaan loukkaantumisten takia. Cavanin vaihto oli myös todella outo, sillä Lingardilla olisi ollut varmasti enemmän annettavaa tänään.

Tämä tulos oli hyvä herätys niin pelaajille kuin valmennuksellekin. Kilpailua pelipaikoista pitäisi olla, joten sen pitäisi näkyä myös pelaajien otteissa. Lisäksi jatkossa lähdetään toivottavasti hyökkäävämmällä kokoonpanolla otteluihin. Nyt on edessä melkoinen rypistys, kun ennen joulukuuta vastaan tulee Everton, Leicester, Liverpool, Spurs, City, Watford, Chelsea ja Arsenal. Tuossa rinnalla pyörii vielä UCL, jossa ei todellakaan ole mikään helppo alkulohko. Viimeistään joulukuun alussa ollaan varmasti viisaampia sen suhteen, että onko United tänä vuonna Valioliigan mestaruustaistossa mukana. Vaikeita pelejä tiedossa, mutta noista 24 pisteestä pitäisi se lähemmäs 20 pistettä onnistua raapimaan.

 

[Fordél]

En nähnyt peliä niin en kommentoi sitä, mutta kuten jo aiemmin totesin, ManU:n peli ei ole vielä alkukaudesta vakuuttanut ja sen ongelmana on pelin tason heittely niin pelin sisällä kuin niiden välillä. Tämä viittaa siihen, että pelin rakenne ei ole kunnossa.

OGS:lla on totta kai täysi työrauha, sitä ei yksi tappio muuta mihinkään. Jo ennen kauden alkua oli kuitenkin selvää, että tällä kaudella täytyy alkaa tulla tulosta. Se on yhtä kuin täysillä mukana olo mestaruustaistossa sekä CL:ssa alkulohkosta jatkoon ja vähintään kahdeksan joukkoon selviytyminen. Alkukausi ei näytä nyt siltä, että tulosta tulisi. Mitään ei ole tietenkään menetetty, mutta ilman mitään värilaseja tai ketunhäntiä niin eihän ManU ole vielä vakuuttanut pelillään.

Mielestäni vuodenvaihde on hyvä kohta tehdä ratkaisut tulevaisuuden suhteen, koska edessä ovat haastavat kuukaudet ja mainio mittari OGS:n ryhmälle. Jos vuoden vaihteessa ManU:n peli ei ole kunnossa, ManU ei ole mukana mestaruustaistossa ja CL:n jatkopaikka ei ole plakkarissa, on alettava hakemaan ensi kaudeksi uutta vetäjää tälle projektille. Positiivista on, että toisin kuin joku vuosi sitten, nyt on varmasti tulijoita ihan kuumimmistakin nimistä (toki on eri asia, että kuka on irrotettavissa tai vapaana).

 

[Barney]

Mua ei ole vakuuttanut United alkukaudesta ollenkaan, mutta hieno homma jos jotain on. Nähty ei kyllä riitä ollenkaan ja kuten tuossa yllä kirjoitettiin, tasaisuutta pitää saada otteisiin.

Tuskin United on erityisesti vakuuttanut ketään muutakaan alkukauden aikana. Mutta aika heikkoja suorituksia on nähty myös Chelsealta ja Citylta, joilla on molemmilla maailman top-5 valmentaja sekä myös pelaajamateriaali, jossa ei ole samanlaisia puutteita kuin Unitedilla tuon kutospaikan kanssa.

Alkaa vain kyllästyttämään nuo "Ole out" -viestit jokaisen tappion jälkeen, kun hyvien otteiden jälkeen valmennukselle ei anneta mitään kehuja. Noihin olisi myös kiva saada välillä jotain lihaa luiden ympärille. Kuka tilalle? Ei tarvitse mennä montaa vuotta taaksepäin, kun puikoissa olivat LvG ja Mourinho. Kaksi valmentajaa, jotka ovat "kaikkien aikojen parhaat valmentajat" -listalla ihan kärkisijoilla ja tuloksen muistavat varmaan kaikki.

Kuka sen Olen tilalle pitäisi sitten ottaa? Kuka sopisi seuran arvoihin ja tähän käynnissä olevaan projektiin? Kuka peluuttaisi oikeanlaista jalkapalloa Unitedille? Jos noihin kysymyksiin saisi jotain järkeviä vastauksia, niin noissa Olen potkujen toivomisessa olisi enemmän järkeä. Jossain vaiheessa tilalle haluttiin Pochettino, jolla oli Spursissakin hyvällä pelaajamateriaalilla ongelmia murtaa vastustajien busseja. Sitten jossain vaiheessa haluttiin Zidane, jonka peluuttamassa jalkapallossa on melko vähän toisteellisuutta ja selkeitä rakenteita hyökkäyspelissä. Nyt viime aikoina on nostettu esille Conten nimi, joka ei sovi yhtään Unitedin filosofiaan ja tähän projektiin, joka aloitettiin Mourinhon potkujen jälkeen.

Tuloksellisesti Ole on pärjännyt melko hyvin, kun kolmella kovimmalla kilpailijalla on tällä hetkellä kiistattomasti maailman top-5 valmentaja puikoissa. Nagelsmann olisi ollut todella kova hankinta Unitedin valmentajaksi, mutta hän halusi Bayerniin ja tuskin hän sieltä ihan heti vapautuu. Tuchel olisi ollut varmaan saatavilla, jos United olisi ollut ennen Chelseaa liikkeellä. Kloppia, Guardiolaa ja Flickiä ei ikävä kyllä ole mahdollista saada. Barca hankki valmentajakseen Koemanin ja Real Madrid melko keskinkertaisesti Evertonissa suorittaneen Ancelottin. Eiköhän sielläkin pyritty hankkimaan ne parhaat mahdolliset valmentajat ja parempaa ei ollut tarjolla. Jos jossain vaiheessa on tarjolla joku Unitediin sopiva Olea parempi valmentaja, niin itsekään en vastusta valmentajan vaihtamista. Mielestäni tällä hetkellä sellaista valmentajaa ei vain ole tarjolla.

Eniten itseäni tällä hetkellä häiritsee Olessa se, että haastatteluissa hän puhuu jatkuvasti hyökkäävästä jalkapallosta ja tänäänkin avauksessa oli keskikentällä McFred, joka ei tarjoa näissä peleissä ylöspäin oikeastaan mitään. Jotain Citya vastaan McFred voikin olla ihan perusteltu valinta, mutta näissä peleissä, joissa hallitaan palloa tarvitaan enemmän pallollista taitoa keskikentälle. City lähti tänään(kin) Chelseaa vastaan keskikentän kolmikolla KDB-Rodri-Foden. Meillä ei ikävä kyllä ole Rodrin tasoista kutospaikan pelaajaa, mutta onhan kaksikko Pogba-Bruno puolustussuuntaan parempi kuin KDB-Foden. Toivotaan, että tämä ottelu herätti nyt viimeistään Olen tuon suhteen. Hyökkäystalenttia on joukkueessa kuitenkin paljon ja sitä pitäisi onnistua hyödyntämään paremmin.

 

[V-G-]

Alkaa vain kyllästyttämään nuo "Ole out" -viestit jokaisen tappion jälkeen, kun hyvien otteiden jälkeen valmennukselle ei anneta mitään kehuja. Noihin olisi myös kiva saada välillä jotain lihaa luiden ympärille. Kuka tilalle? Ei tarvitse mennä montaa vuotta taaksepäin, kun puikoissa olivat LvG ja Mourinho. Kaksi valmentajaa, jotka ovat "kaikkien aikojen parhaat valmentajat" -listalla ihan kärkisijoilla ja tuloksen muistavat varmaan kaikki.

Maailman isoin aamen tähän.

Toinen mikä huvittaa on tuo pokaalien huutaminen. Ihan WTF kamaa. Jos United olisi voittanut sen rankkariskaban finaalissa, olisiko seuran tilanne miltään osin erilainen kuin nyt? Tai kääntäen, onko missään ketään, joka ajattelee van Gaalin tai Mourinhon ajan olleen parempaa kuin Olen, koska voitettiin FA Cuppia ja Eurooppaliigaa?

Ei, ei ja ei. Nuo ovat lohdutuspalkintoja ja kivoja lisiä. Itseisarvoa on vain Sieni- ja Valioliigalla.

 

[Fordél]

Jos jossain vaiheessa on tarjolla joku Unitediin sopiva Olea parempi valmentaja, niin itsekään en vastusta valmentajan vaihtamista. Mielestäni tällä hetkellä sellaista valmentajaa ei vain ole tarjolla.

Tähän lihavoituun kohtaan en usko alkuunkaan. Se on totta, että ihan kuumimmat TOP5 nimet ovat tällä hetkellä kiinni projekteissaan, kuten Pep, Klopp, Flick, Tuchel, Nagelsmann jne. Mutta onhan noita muitakin managereita, joilla on jo selvästi Olea kovemmat näytöt ja managereita, jotka voi laittaa vähintään samalle tasolle, mutta potentiaalisimmiksi tulevaisuuden huippumanagereiksi.

Ihan pikaisella pohdinnalla mm. Diego Simeone on käsittääkseni jo hakemassa seuraavaa projektia. Valitettavasti Simeone ei ole pelitavallisesti oikeanlainen valinta, sillä muuten voisi olla juuri sitä, mitä tämä projekti tarvitsisi (vaatimustaso, johtajuus jne.).

Ehkä se kovin realistinen nimi olisi Erik ten Haag, jonka kohdalla taitaa olla kyse lähinnä siitä, mihin huippuseuraan siirtyy antamaan seuraavat näytöt. Ten Haag peluuttaa hyökkäävää, pallokontrolliin nojaavaa futista, jossa myös prässätään. Formaatti on ollut 4-3-3 tai 4-2-3-1, jotka voisivat sopia hyvin ManU:lle.

Itse diggaan myös paljon siitä duunista, jota Julien Lopetegui tekee Sevillassa. Hän sai aikanaan Realista aivan liian nopeasti potkut. Lisäksi on tukku nousevia potentiaalisia koutseja, jotka ovat toki pienoisia riskejä, kuten mm. Mönchengladbachissa hyvää työtä tehnyt, nykyinen Dortmund valmentaja Marco Rose. No hänen aika ei ehkä ole ihan vielä.

Summa summarum, en allekirjoita yhtään ajatusta siitä, että jos ei ole selvästi parempaakaan saatavissa, mennään nykyisellä (tällaiseen täällä tuntuu aina joskus törmäävän). Tollainen ajattelu ei sovi ManU:n kaltaiselle organisaatiolle, jonka pitää koko ajan mennä eteenpäin. Tällainen ajattelu sopisi jollekin pienemmälle keskikastin jengille, tyyliin Palacelle. OGS on saanut nyt riittävästi aikaa ja täksi kaudeksi myös palaset lähes kohilleen. Nyt on tultava tulosta.

Mutta tämä tästä, vielä ei ole ajankohtaista listailla uusien managerien nimiä ja toivottavasti sitä ei tarvi tehdä ollenkaan. Pahoin pelkään kuitenkin, että OGS:n pesti päättyy potkuihin vuoden sisällä.

 

[Barney]

Summa summarum, en allekirjoita yhtään ajatusta siitä, että jos ei ole selvästi parempaakaan saatavissa, mennään nykyisellä (tällaiseen täällä tuntuu aina joskus törmäävän).

Tämä on kuitenkin se pääajatus koko joukkueen rekrytointiprosessissa pelaajahankintojen suhteen, joten eiköhän samaa kaavaa käytetä myös valmennuksen osalta. Oikeaa laituria ja topparia etsittiin jo viime kesänä, mutta niitä ei hankittu, kun ei saatu riittävän laadukkaita pelaajia. Vuotta myöhemmin hankittiin sitten Sancho ja Varane. Tänä kesänä etsittiin kutospaikan pelaajaa, mutta kun ei saatu hyvään hintaan riittävän hyvää pelaajaa, niin ei hankittu ketään. Ensi kesänä toivottavasti tuohon saadaan sitten joku iso kala.

Muun muassa Potter ja ten Hag ovat tehneet nykyisissä seuroissaan ihan hyvää jälkeä, mutta eivät nuo olisi mitään varmoja parannuksia Oleen. Viime kausi oli tuloksellisesti kuitenkin Unitedilta hyvä, joten siihen nähden Ole on saanut yllättävän paljonkin kuraa niskaan. Valioliigassa tuolla joukkueella kakkossija, UCL:ssä kovasta lohkosta ulos yhden surkean pelin takia ja UEL:ssa finaaliin. Finaalin tappio laitettiin sitten valmentajan piikkiin, vaikka United vei pelillisesti tuota ottelua ihan täysin. Valmentajan vikahan se on, että pelaajat eivät saa paikoista maaleja ja maalivahti ei saa yhtäkään pilkkua kiinni.

Tällä kaudella pitää ehdottomasti parantaa, kun joukkuekin on vahvistunut. Jos United on vielä kauden viimeisissä otteluissa mestaruustaistelussa mukana, niin se on melko kova suoritus Olelta. Vastassa on kuitenkin Pep, Tuchel ja Klopp, joista Pepillä ja Tuchelilla on käytettävissä vielä parempi pelaajamateriaali ja Kloppillakin vähintään samantasoinen. Vähän on yskähdellyt noiden muidenkin kärkijoukkueiden peli alkukaudesta, mutta yllättäen ainoastaan yhtä valmentajaa kritisoidaan. Olisi varmaan jo internet kaatunut, jos Olen United vetäisi tuollaiset tuchelmaiset 0 laukausta maalia kohti ja 0.3 xG -tilastot kotona Citya vastaan.

 

[Fordél]

Tämä on kuitenkin se pääajatus koko joukkueen rekrytointiprosessissa pelaajahankintojen suhteen, joten eiköhän samaa kaavaa käytetä myös valmennuksen osalta. Oikeaa laituria ja topparia etsittiin jo viime kesänä, mutta niitä ei hankittu, kun ei saatu riittävän laadukkaita pelaajia. Vuotta myöhemmin hankittiin sitten Sancho ja Varane. Tänä kesänä etsittiin kutospaikan pelaajaa, mutta kun ei saatu hyvään hintaan riittävän hyvää pelaajaa, niin ei hankittu ketään. Ensi kesänä toivottavasti tuohon saadaan sitten joku iso kala.

Muun muassa Potter ja ten Hag ovat tehneet nykyisissä seuroissaan ihan hyvää jälkeä, mutta eivät nuo olisi mitään varmoja parannuksia Oleen. Viime kausi oli tuloksellisesti kuitenkin Unitedilta hyvä, joten siihen nähden Ole on saanut yllättävän paljonkin kuraa niskaan. Valioliigassa tuolla joukkueella kakkossija, UCL:ssä kovasta lohkosta ulos yhden surkean pelin takia ja UEL:ssa finaaliin. Finaalin tappio laitettiin sitten valmentajan piikkiin, vaikka United vei pelillisesti tuota ottelua ihan täysin. Valmentajan vikahan se on, että pelaajat eivät saa paikoista maaleja ja maalivahti ei saa yhtäkään pilkkua kiinni.

Tällä kaudella pitää ehdottomasti parantaa, kun joukkuekin on vahvistunut. Jos United on vielä kauden viimeisissä otteluissa mestaruustaistelussa mukana, niin se on melko kova suoritus Olelta. Vastassa on kuitenkin Pep, Tuchel ja Klopp, joista Pepillä ja Tuchelilla on käytettävissä vielä parempi pelaajamateriaali ja Kloppillakin vähintään samantasoinen. Vähän on yskähdellyt noiden muidenkin kärkijoukkueiden peli alkukaudesta, mutta yllättäen ainoastaan yhtä valmentajaa kritisoidaan. Olisi varmaan jo internet kaatunut, jos Olen United vetäisi tuollaiset tuchelmaiset 0 laukausta maalia kohti ja 0.3 xG -tilastot kotona Citya vastaan.

Kaikkiin valmentajiin liittyy riskejä, jopa ihan niihin kovimpiin nimiin. Mutta edelleen, jos OGS ei kolmessa ja puolessa vuodessa sekä tällä miehistöllä nosta ManU:a taistelemaan tosissaan mestaruudesta Valjussa ja Eurokentillä CL:n huippujengien joukkoon, hän on yksinkertaisesti väärä henkilö tähän tehtävään. Tässä ei puhuta vielä edes mistään pytyistä. Ihan samalla tavalla arvioidaan Tuchelia, Pepia, Kloppoa jne. Ei heitäkään olisi kolmea ja puolta vuotta katsottu ilman selviä tuloksia enkä näe, miksi ManU:ssa pitäisi olla jotenkin toisin.

Ja kyllä, yskähdellyt on muillakin kärkijengeillä, mutta edelleen pidän ManU:n peliä kehittymättömimpänä. Cityn, Poolin ja Chelsean kohdalla pelin rakenne on mulle selvempi ja toisteisempi, ManU:n kohdalla en voi sanoa samaa. Ehkä kyse on vain musta ja en vain hahmota ManU:n peliä. Tästä siis saa olla eri mieltä.

Edelleen, itse en ole potkimassa OGS:a ulos. Hän on vienyt seuraa ehdottomasti eteen päin. En ole kuitenkaan vieläkään millään tavalla vakuuttunut, että OGS on tuleva huippumanageri, joka nostaa ManU:n Valjun kärkijengistä mestariksi ja CL:ssa vähintään mestariehdokkaaksi. Näytöt eivät sitä vielä tue. Näin ollen enää ei voi mielestäni antaa aikaa rakentamiseen vaan nyt on tultava tulosta. Seuraavat kuukaudet pitäisi olla tässä pohdinnassa ne ratkaisivimmat.

 

[JMT]

Kyllä noilla Unitedin xG-luvuilla edellisissä matseissa olisi pitänyt upottaa edes pari-kolme maalia enemmän joilla tilanne olisi mahdollisesti aivan erilainen. Mutta hei, kausihan on vasta nuori ja monenlaisia käänteitä nähdään varmasti myös Poolin/Cityn/Chelsean peleissä tällä sesongilla.

Mitä Oleen tulee niin jotenkin lapsenomaisesti uskon edelleen että hän on oikea mies tähän pestiin, on tehnyt jo tähän mennessä aika huikeaa työtä seuran hyväksi. Toki suurempaa realismia on se että Ole vaihtuu sopivan managerin löytyessä, uskon että United on hyvinkin tarkkaan jo kartoittanut eri vaihtoehtoja. Ja kyllä, odotan innolla jälleen noiden kolmen kovan Pool/City/Chelsea kohtaamista ja sitä kun OGS joukkoineen näyttää närhen munat Pepille ja Citylle. Tuo viime kausien moodi (puhun nyt suuressa määrin mentaalipuolesta) isoja vastaan pitäisi saada siirrettyä noihin keskikastin kohtaamisiin. Toki harmittaa muutama Olen valinta avauksen osalta ja soisi näkevän/antavan kunnon näytönpaikan myös esimerkiksi Donnylle sekä etsivän toimivaa komboa tuohon keskikentän keskustan osalta. Tuskin tulee tapahtumaan ja Fred syö minuutteja jatkossakin.

 

[Buster]

Aston Villa oli ainakin siitä jännä vastustaja, että heillä oli kaksi kärkipelaajaa, mikä aiheutti keskikentän pohjalle ylimääräistä päänvaivaa ja taisi ohjata myös ManU:n peliä vahvasti laidoille. Siellä olisi ollut tilaa, mutta jostain syystä edes mitään keskityskavalkadia ei nähty. Tosi tiiviinä oli koko Villan miehitys keskustassa ja nopeasti saivat painetta sekä ylimiehitettyä. Tosin ottelun alussa, kun Villa hyökkäili aika rohkeasti ja ManU pääsi iskemään vastaan, sitä luuli ottelun päättyvän helposti 3-0 voittoon. Toisella puokilla pitikin jo alussa räplätä puhelinta, kun oli niin tapahtumaköyhää ja ManU:n maaliodottama ilman pilkun tuomaa osaa olisi sekin kuvaavan vaisu. Edelleen on käsittämättömän vaikeita pääsääntöisesti hitaat hyökkäykset.

Greenwoodilla oli melkoinen minäminä-ottelu. Ihmetytti myös, miten paljon Rolle ajautui sieltä linjasta ja kärkipelaajan tontiltaan pois tässä pelissä. Tuli Greenwoodille tilaa, mutta myös kun ne kerrat, jolloin päästiin boksiin ja toimittamaan sinne tavaraa, niin siellä ei ollut oikein ukkoa. Oli ahdasta ja Rolle jäi tosi vähille pallokosketuksille, mutta jotenkin jännän helppo ilta Villa-toppareille tuon myötä. Siinä mielessä juurikin Cavania odottelin itse kentälle.

Fernandes oikein näytti marssijärjestystä erikoistilanteissa ja asiasta on varmasti ennakkoon keskusteltukin sekä sovittu seuraavan pilkun osalta, mutta sitten ei kestänyt tilanteen tuomaa painetta ja Martinezin psyykkausta, että miksei Rolle vedä.

 

[Jakke76]

Onhan Ole tehnyt todella hyvää työtä monessakin asiassa, mutta edelleen pelissä on selkeitä rakenteellisia ongelmia. Ja ainainen puolustava pelillinen lähtökohta pohjalla Fred-McT ei oikein mulle aukea. Tuo kaksikko saa pelata vaikka kuinka paskan pelin, niin aina jatkavat vain avauksessa. Ei joka peliin tarvitse lähteä noin puolustavalla pohjalla!
Olen olisi kolmessa vuodessa saada peliin jotain selkeää organisoitua rakennetta ja sitä kautta pelillistä edistystä. En oikein sitä näe. Edelleen mennään lähes samassa tilanteessa kuin Josen kanssa. Vastahyökkäykset toimivat, oikeastaan mikään muu ei.
Tulokset tulevat lähes täysin huippupelaajien oivallusten kautta, sen sijaan että tulisivat rakenteellisen ja hyvin organisoidun hyökkäyspelaamisen kautta. Valmennustiimi kaipaisi taktista osaamista ja jos semmoisen sinne saisi, OGS:n tiimi olisi täydellinen. Ei Sir Alexkaan ollut mikään taktinen nero, mutta tiimissä semmoinen oli.

 

[Heddy#77]

Alkaa vain kyllästyttämään nuo "Ole out" -viestit jokaisen tappion jälkeen, kun hyvien otteiden jälkeen valmennukselle ei anneta mitään kehuja. Noihin olisi myös kiva saada välillä jotain lihaa luiden ympärille. Kuka tilalle? Ei tarvitse mennä montaa vuotta taaksepäin, kun puikoissa olivat LvG ja Mourinho. Kaksi valmentajaa, jotka ovat "kaikkien aikojen parhaat valmentajat" -listalla ihan kärkisijoilla ja tuloksen muistavat varmaan kaikki.

En nyt tiedä viitattiinko tässä minuun, mutta vastaillaan nyt kuitenkin. Itse olen kyllä monesti antanut Olelle kehuja silloin, kun sen paikka on ollut. Tällä kaudella mielestäni United ei ole tuota Leeds matsia lukuun ottamatta pelannut vielä ainuttakaan hyvää kokonaista peliä. Yksittäisissä peleissä on ollut hyviä puoliaikoja ja jaksoja esim. (Newcastle pelin 45-90 min, YB peli AWB:n punaiseen asti), mutta tällä ryhmällä pitää vaan pystyä tasaisempaan ja laadukkaampaan tekemiseen. Tulen tänne aivan 100% varmuudella antamaan kehut, sitten kun pelataan edes pari matsia putkeen hyvällä tasolla.

Itseäni tympii Olen tekemisessä tuon Fred-McT:n peluuttamisen lisäksi myös se, että aika usein mieheltä tuntuu puuttuvan kyky reagoida tarpeeksi ajoissa vaihtojen kanssa. Aika usein on katseltu jonkun Jamesin puskemista laput silmillä 78 minuuttia ja sitten vikalle kympille otettu esimerkiksi Lingard kentälle siinä uskossa, että mies tekee jonkun taikatempun. Myös Donny on usein tullut kentälle viimeisen 10 minuutin aikana. Yritä siinä sitten saada pelituntumaa. Noi tollaiset 10 minuutiksi kentälle -vaihdot on ihan haista paska -osastoa, etenkin silloin jos pitäisi tuoda hyökkäysosaamista kentälle. Viime kausilta täytyy mainita myös tuo ykköstähtien ylipeluuttaminen, mihin nyt näyttää onneksi tulleen järkeä mukaan.

Jos Ole joudutaan esimerkiksi ensi keväänä kenkimään, niin en usko, että uuden tasokkaan valmentajan houkuttelu tulee olemaan kovin vaikeaa, kun katsoo tuota nimilistaa, mikä Unitedilta löytyy. Yksi hyvä vaihtoehto voisi myös olla se, että koitetaan hakea tuohon valmennusryhmään joku "taktiikkanero" mukaan.

 

[Jarnan Rysty]

Tulokset tulevat lähes täysin huippupelaajien oivallusten kautta, sen sijaan että tulisivat rakenteellisen ja hyvin organisoidun hyökkäyspelaamisen kautta. Valmennustiimi kaipaisi taktista osaamista ja jos semmoisen sinne saisi, OGS:n tiimi olisi täydellinen. Ei Sir Alexkaan ollut mikään taktinen nero, mutta tiimissä semmoinen oli

Tämä voisi kenties olla yksi ratkaisu. Nythän Ramsay on ainakin jollain tasolla saanut tuon oman pään erikoistilannepuolustuksen kuntoon ja varmaan siellä on hyökkäykseen joitakin kaneja vielä hatussa, mutta olisi varmasti hyvä jos jostain löytyisi vastaavanlainen seppä luomaan jonkinlaisen struktuurin tuohon aktiiviseen pelitilanne pelaamiseen.

 

[maken veivi jr.]

luomaan jonkinlaisen struktuurin tuohon aktiiviseen pelitilanne pelaamiseen

Mitäs helvettiä se päävalmentaja tekee jos ei vastaa tuosta?

 

[maken veivi jr.]

Laittaisin ennemmin vaan jäitä hattuun enkä vetäisi suuria linjoja uusiksi jokaisen pistemenetyksen jälkeen. Ajatus että valmennusryhmään pitäisi tuoda ulkopuolelta joku kaveri, joka kertoo ”miten pitää pelata” on kyllä melkoista Solskjaerin aliarviointia.

 

[V-G-]

Rashford saattaa saada täyden harjoitteluluvan perjantaina. Maaottelutauko tulee loistavaan kohtaan, sillä vieraspeli Leicesteriä vastaan on luvassa 16.10. Tyypillisesti pari viikkoa täyttä, siis kontaktillista treenausta riittää pelikuntoon pääsemiseksi. Tietenkään mitään 90 minuutin suoritusta on turha toivoa, mutta vikat parikymmentä minuuttia voisi olla realismia jos kaikki menee parhain päin. Tuon jälkeen on luvassa kotipeli Atalantaa vastaan, minkä jälkeen onkin sitten vastassa Liverpool kotona eivätkä isot pelit pääty siihen.

Rashfordin paluu tulee parhaaseen mahdolliseen aikaan, sillä marraskuun loppuun mennessä vastaan tulee Liverpoolin lisäksi Spurs, City, Watford, Chelsea, Arsenal ja CL-vastustajia. Laajaa rinkiä tarvitaan. Apropoo, onkohan Shaw'n ja Maguiren tilanteesta kuulunut mitään?

 

[Lert]

Martialin kumppani oli TikTokissa tykännyt fanin kommentista: "kerro Anthonylle, että aurinko paistaa meille taas kun Zidane saapuu'

Varmaan siellä Martial on vähän turhautunut tilanteeseen mutta eipä tuo ole esittänyt mitään sellaista, mikä saisi ryhtymään jeesusteipin irrottamiseen televisiosta.

 

[JZZ]

Laittaisin ennemmin vaan jäitä hattuun enkä vetäisi suuria linjoja uusiksi jokaisen pistemenetyksen jälkeen. Ajatus että valmennusryhmään pitäisi tuoda ulkopuolelta joku kaveri, joka kertoo ”miten pitää pelata” on kyllä melkoista Solskjaerin aliarviointia.

Toisaalta Unitedin neljä viimeistä ottelua on olleet huonoja ihan kaikin tavoin, ja allekirjoitan ylläolevan @Jakke76 postauksen pelitavallisista puutteista täysin. En itsekään näe mitään pelitapaa johon nojata, en hyökkäys- enkä puolustuspäässä. Ei meillä ole vieläkään mitään sovittua bussin murtamiseeen mitä toistetaan variaatioineen kerta toisensa jälkeen, jotta saadaan järjestelmällisesti luotua maalipaikkoja. Meillä on pelkästään pelaajien omiin oivalluksiin perustuvia yksittäissuorituksia, ja kun pelaajat eivät oivalla yhteispeliä niin peli on juuri tämän näköistä, eli tilanteet tulevat yllätyksinä, vedot tulevat turhan kaukaa ja iso osa maaleista vaatii vastustajalta huonon suorituksen. Tuntuu, että ainoa sovittu kuvio on toivoa pilkkua.

Sama puolustuspäässä, jossa koko ajan vaan tuntuu olevan epäselvää miten pitäisi sijoittua ja kuka pitää minkäkin miehen. Ole itsekään ei luota puolustussysteemiin, koska aina tiukassa tilanteessa sinne lisätään vaan ukkoja ja toivotaan että joku sattuisi pitämään sen vaarallisimman miehen. Tästä karmeimpana esimerkkinä Young Boys -peli, jossa AWB:n punaisen jälkeen kaikki hyökkäävät pelaajat vaihdettiin pois ja tilalle tuli puolustavia pelaajia, siirryttiin kolmen topparin linjaan ja siilipuolustukseen ja silti oltiin aivan vitun paineessa koko loppupeli ja hävittiin.

En oikein ymmärrä että miten voidaan kerta toisensa jälkeen mennä niin vahvaan itsepetokseen, että kun meillä nyt ei ole maailmanluokan puolustavaa keskikenttää, että vain tästä yhden palasen puutteesta johtuen on ihan OK, että Young Boys on parempi kuin me ja käytännössä jokainen vastustaja juoksee meidän yli toisen puoliajan. Ei McFredtic nyt todellakaan niin huono ole, etteikö sille voisi opettaa jotain pelitapaa jota seurata. Ja jos se ei seuraa pelitapaa, niin miksi sitten samat miehet kerta toisensa jälkeen avaa tuolla paikalla? Laitetaan vaikka Phil Jones siihen kokeilemaan, tai vähemmän huumoriosastolta Dalot.

Nyt pitää pelin parantua suurin harppauksin, jos Ole meinaa viedä projektiaan eteenpäin vielä joulun jälkeenkin. Tähän asti on kannattajilta löytynyt tukea, mutta mielestäni enää ei voida mennä minkään rosterin puutteen taakse, tulosta täytyy syntyä. Kolme pistettä Villalta on ihan yhtä arvokas kuin Cityltä, ja erityisesti näissä kevyemmissä otteluissa meidän pelitavalliset puutteet tulee parhaiten esiin.

 

[V-G-]

Ylireagoinnin määrä on tosiaan huimaa, mutta että PL West Ham -pelikin kaikin tavoin huono... Kaikkea sitä saa lukea.

Ja siis, tulokset ohjaavat aivan liikaa tätä keskustelua. Tai no, en mä jaksa edes aloittaa. Antaa olla.

 

[Fordél]

Ylireagoinnin määrä on tosiaan huimaa, mutta että PL West Ham -pelikin kaikin tavoin huono... Kaikkea sitä saa lukea.

Ja siis, tulokset ohjaavat aivan liikaa tätä keskustelua. Tai no, en mä jaksa edes aloittaa. Antaa olla.

Ainakin omassa "analyysissä" keskiössä on nimenomaan pelin taso, jonka seurausta sitten tulokset ovat hyvin pitkälti. Toki aina voi tapahtua yksittäisiä, karkeita pelin ratkaisevia virheitä, kuten Lingardille YB:ta vastaan, jolloin pelin taso ja tulos eivät kuljekaan käsi kädessä.

Edelleen mun silmin ManU:n peli ei kollektiivina ole samalla tasolla kuin muiden kärkiseurojen ja otteiden taso heittelee liikaa. ManU näyttää olevan enemmän huippuyksilöiden varassa. Mutta nyt pitää vain odottaa ja olla kärsivällinen, että ManU:n peli kehittyy ja sitä kautta pitkässä juoksussa tulokset paranevat eikä huonokaan päivä tarkoita enää välttämättä pistemenetyksiä. Positiivista on se, että jengissä on vielä paljon lunastamatonta potentiaalia etenkin yhteispelin kehittymisen osalta. Jengissä on varmasti edelleen hyvä pössis ja "sitkoa", kun esim. joku maalin tappioasema ei pahasti hetkauta vaan ManU pystyy nousemaan tappiosta voittoon.

 

[maken veivi jr.]

@JZZ olen täysin samaa mieltä siitä, että yhdelle keskikentän pohjapelaajalle annetaan ihan liikaa arvoa ja itse olen kirjoittanutkin siitä että kannattaa varautua siihen että kun tämä ”messias” hankintaan, esim. Rice niin epäilen että hetkessä kaikki pelilliset ongelmat tuskin katoaisivat.

Pelillistä rakennetta olen huudellut myös pari viime vuotta ja yksittäisiä kuvioita on mitä toistuu mutta pelien välillä on aika paljon eroja, mikä tekee varmaan siitä hankalampaa nähdä toisteisuutta. Esim. Bruno pelaa käytännössä välillä hyökkäyslinjan ylimpänä ja seuraavassa pelissä hakeutuu hyökkäyksissä oikean laitapakin lähelle hakemaan keskityspaikkoja.

Se mikä itseä eniten turhauttaa on se, että tulos ohjaa tosiaan keskustelua vähän liikaa ja ennen kaikkea yhdestä hyvin tai huonosti menneestä matsista vedetään turhan isoja johtopäätöksiä.

Päävalmentajan tärkein tehtävä on vastata pelitavasta ja jos kyseinen päävalmentaja ei siihen kykene, niin ratkaisu ei mielestäni ole tuoda ulkopuolelta jotain valmentajaa kertomaan Solskajerille miten pelataan. Ratkaisu on siinä tapauksessa vaihtaa päävalmentaja. Siihen en näe tällä hetkellä aihetta. Jos tällä kaudella jäädään ilman pokaaleja, niin siinä tapauksessa olisi paikallaan arvioida tilanne uudelleen. Mihinkään romahdukseen en tämän kauden osalta jaksa millään uskoa, mikä pakottaisi miettimään asiaa kesken kauden.

Pelillisesti parantaa pitää, se on selvä. Viime matsissa McFred keskikentän pohjalla oli munaton ratkaisu ja onneksi Solskajeria ei siitä palkittu. Kuten @Barney totesi sanat hyökkäävästä pelitavasta ei lämmitä jos teot on toista.

 

[V-G-]

Edelleen mun silmin ManU:n peli ei kollektiivina ole samalla tasolla kuin muiden kärkiseurojen ja otteiden taso heittelee liikaa.

Tämä on täyttä totta tämän kauden osalta, eikä kenelläkään ole varmaan sen kummempaa nokan koputtamista tällaiseen väitteeseen. Chelsea, City ja Pool ovat valmiita paketteja, United ei. Tämä on yksiselitteistä.

Mutta nyt pitää vain odottaa ja olla kärsivällinen, että ManU:n peli kehittyy ja sitä kautta pitkässä juoksussa tulokset paranevat eikä huonokaan päivä tarkoita enää välttämättä pistemenetyksiä. Positiivista on se, että jengissä on vielä paljon lunastamatonta potentiaalia etrmenkin yhteispelin kehittymisen osalta. Jengissä on varmasti edelleen hyvä pössis ja "sitkoa", kun esim. joku maalin tappioasema ei pahasti hetkauta vaan ManU pystyy nousemaan tappiosta voittoon.

Hyviä pointteja. Mun silmään tällä kaudella haetaan kahta pelitavallista asiaa enemmän ja ennen kaikkea paremmin kuin Olen aikaisemmilla kausilla. Toinen on prässipelaaminen, toinen se, miten puolustuksessa tehdään peliä paineen alla.

Tuo prässi on toiminut jo useammassa pelissä hienosti, kun ylin pelaaja ohjaa vastustajan syöttelyn laidoille, jonne sitten motitetaan useammalla pelaajalla keskiviivan tuntumassa. Näistä on saatu paljon pallonriistoja aikaan. On muuten sivumennen sanoen sellainen kuvio, josta pitäisi melkein maksaa Kloppolle rojalteja. Tämä joka tapauksessa sopii Unitedille hienosti, koska suunnanmuutospelaaminen on niin laadukasta.

Tuo prässin alta tuleminen hakee vielä vähän muotoa, mutta jos joku ei siinä ole nähnyt toisteisuutta, niin sanattomaksi vetää. Maalaan kuvan: AWB, Varane, pohjapelaaja ja oikea laituri ovat melko alhaalla oikealla laidalla. Vastustaja prässää. Varane antaa pallon laidalle AWB:lle. Pohjapelaaja, esim. vaikka McT tekee nopean skriinin. AWB pelaa seinän joko yläkautta laiturin kanssa tai alempaa Varanen kautta, juoksee pohjapelaajan skriinin "taakse" tyhjään tilaan, saa pallon ja heittää pitkän puolenvaihdon Shaw'lle. Shaw'lla on 1,43 hehtraaria tyhjää tilaa, josta lähtee hyökkäys yhdessä vasemman laiturin, Brunon, ja Ronaldon kanssa. Toinen pohjapelaaja/Pogba täyttää tilan laidalla alhaalla.

Ongelmaksi muodostuu turhan usein tuossa jälkimmäisessä joko puhkovan syötön viivästyminen tai keskityksen laaduttomuus. Ensimmäinen liittyy varmaankin lähinnä siihen, että Ronaldon löytäminen ei ole vielä ihan selkäytimessä ja jälkimmäisen kohdalla veikkailisin tilanteen parantuvan ennen pitkää kuten viime kaudellakin, etenkin kun Shaw ja Sancho pääsevät tasoilleen ja Rashford pelikuntoon.

Mitäs muuta? Ai niin, ne bussit. Ihan liikaa ei ole busseja vielä tällä kaudella nähty, kun Leeds, Wolves, Villa tai Hammers ei juurikaan sellaisilla ajele, mutta Newcastle bussitti ja Newcastlelle kävi aika kylmät. En jaksa noista enää samalla tavalla huolehtia kuin joskus silloin aiemmin.

Mulla on jotenkin levollinen olo. Jahka Sancho, Varane, Ronaldo ja muu joukkue saavat riittävästi pelejä alle, homma alkaa kyllä toimia. Niin se alkoi viime kaudellakin ja silloin oli monta kuukautta kun kukaan ei napissut pelitavasta. Jopa @mikko600 sanoi Unitedin pelaavan hienoa jalkapalloa. Se on jotain se! Nyt on vain huolehdittava, että niitä kesken kauden tulevia dippejä ei tulisi.

 

[mikko600]

Ei muuten sen kummempaa. Mutta mä en ymmärrä tätä että ”tuloksista puhutaan liikaa”. Kolme vuotta ManUn peräsimessä, satoja miljoonia uusiin pelaajiin ja nyt kaiken tämän jälkeen vieläkin mietitään pelitapaa ja ei saisi katsoa vaan tuloksia.

Mä en vaan ymmärrä. Juuri nyt pitäisi katsoa niitä tuloksia, kun pelitapakin on vielä suht tuntematon kannattajille. Tulokset ovat kolme tappiota neljässä viime matsissa ja peli ei näytä yhtään valmiimmalta. Tälleen oman seuran tekemisiä kun seuraa, niin ”parhaat kentälle ja annetaan pienet raamit miten pelataan” on vähän liian tuttua. OGS is just Steve Bruce in disguise.