Manchester United FC 2021–2022 – it’s time to win trophies

  • 317 404
  • 3 029
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Saa nähdä millä formaatiolla lähdetään tänään. Toinen jakso oli viime pelissä ihan sontaa kunnes Cavani vaihtui van de Beekiin ja saatiin keskikenttä haltuun.

Rangnickin kaikissa puheissa on taustalla halu kontrolloida peliä (prässin tai pallon kautta) ja viime pelissä tuolla muutoksella sitä kontrollia saatiin.

Varovaisen toiveikkaana ollaan siis, että Rangnick ottaisi keskikentän timantin käyttöön (tätä ManU ei liikaa ole harrastanut).

McSexy ja Shaw ovat sivussa korttitilin takia.
 

Acid

Jäsen
Tietääkö joku miksi Rasford ei ole kokoonpanossa? Ronaldon puuttuminen taas loistava uutinen. Odotan huomattavasti parempaa peli-ilmettä ja voittoa.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Unitedin huonot tulokset eivät ole joukko yksittäisiä epäonnistumisia milloin keneltäkin, vaan aneemisen asenteen, epäyhtenäisen joukkuepelaamisen ja oikeanlaisen johtajuuden kentältä puuttumisen epidemia. Tämä ei ole sellainen juttu, jossa voitaisiin sanoa, että X meni valmentajan piikkiin ja Y oli tämän ja tämän pelaajan vika. Ei todellakaan. Seura on mätä ja nyt myös joukkue on sitä.

Olen potkut olivat virhe, mutta sitäkin pahempi asia ovat niihin johtaneet teot kesällä.

Silti, RR voi hyvin olla se, jonka avulla seurakulttuuria voitaisiin puhdistaa. Ole yhtenäisti Unitedin positiivisuudella ja United-hengellä. Nyt ollaan luisuttu tilanteeseen, jossa sellainen ei enää ole mahdollista.
 

Jakke76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Boston Bruins, Man United, Darts
Vaikka monessa asiassa V-G-:n kanssa ollaankin samaa mieltä, niin kyllä Olen potkut olivat aivan oikea ratkaisu. Sen syyt nähdään nyt. Joukkue on täysin rapakuntoinen, vailla mitään pelillistä selkänojaa. Huolestuttavan heikkoa on kyllä tällä hetkellä!
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Vaikka monessa asiassa V-G-:n kanssa ollaankin samaa mieltä, niin kyllä Olen potkut olivat aivan oikea ratkaisu. Sen syyt nähdään nyt. Joukkue on täysin rapakuntoinen, vailla mitään pelillistä selkänojaa. Huolestuttavan heikkoa on kyllä tällä hetkellä!
Ole lähti kaksi kuukautta sitten, eikä mikään ole muuttunut sen jälkeen parempaan. Ja todellakin, viime kaudella kuntoa riitti, kun United jaksoi pelien lopuilla paahtaa lukuisia kertoja takaa rinnalle ja ohi, samoin pelillinen identiteetti oli löytynyt. Ongelma ei todellakaan ole missään rapakunnossa tms. vaan henkisellä puolella. Kyllä tuolla nytkin pelaajisto jaksaa juosta.

Ja kun puhun siitä, että Olen potkut olivat virhe, puhun siitä, että joukkueen heikko pelaaminen ei ollut hänen syynsä. Se lienee kaikille selvää, että OGS on ollut Fergien jälkeisen ajan paras manageri, samoin kuin se, että yksin valmentajaa vaihtamalla tästä paskasta ei saa konvehtia. Toisin sanoen, vika ei ole eikä ollut valmentajassa.
 

Fordél

Jäsen
Taas hyvä eka puoliaika, jossa ManU pelasi työteliäästi ja yhtenäisesti. Toki taas ne pakolliset pari nukahdusta puolustukselta, ja Villa sai muutaman mainion paikan. Silti ManU:n tiivis pelaaminen söi Villalta hyvin aseet ilman, että pelaaminen ei ollut mitään peruuttelua. Villa pelasi pääosin muodon ulkopuolella eikä ManU:n puolustus joutunut kovaan paineeseen.

Toisella puolikkaalla tapahtui taas jotain ihmeellistä. Ainakin ManU menetti pallonhallinnan. Tiloja alkoi löytymään ja Villa pääsi paremmin muodon sisään. Samalla puolustus joutui paikoin paineeseen, ja sieltähän ne muutamat sekoilut sitten taas tuli. Toisin kuin ekalla puolikkaalla, nyt Villa rokotti niistä. ManU:n keskuspuolustus on kyllä mystinen paikka. Pelaa siellä kuka tahansa niin jossain vaiheessa alkaa sekoilu. Tänään etenkin Varane oli paikoin kujalla.

Jos kaikki olisi mennyt kuin Strömsössä, 0-2 tilanteessa ManU olisi pyrkinyt aktiivisemmin pitämään palloa ja jäädyttämään peliä. Sen sijaan se vähän turhaan passivoitui. Vaikea sanoa, että missä se suurin vika on, mutta edelleen ihmetyttää, kuinka peli ei vaan kehity eikä ehjiä ja tasapainoisia 90 minuuttisia vain näytä helpolla tulevan.

Kuten @V-G- totesi niin ei tää kyllä mistää pelaajien kuntopohjasta ole kiinni. Ja jos pelaajia mätkitään ja varmasti ihan syystä niin varmasti valmennuksenkin on syytä katsoa peiliin. Onkohan tämän uuden peli-identiteetin, mikä se sitten onkaan, rakentaminen lähtenyt nyt ihan oikeasta päästä liikkeelle? Ja tehdäänkö pelinkään aikana ihan oikeita ratkaisuja? Kovin on mystistä.
 
Viimeksi muokattu:

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Martial ei halunnut pelata.
 

Liitteet

  • AB780E4E-38AA-48AE-8D12-B84C58CD67BA.jpeg
    AB780E4E-38AA-48AE-8D12-B84C58CD67BA.jpeg
    312 KB · kertaa luettu: 176

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Rooney tehnyt hyvää työtä Derbyn managerina. Olisiko tässä kuitenkin se meidän seuraava valmentaja?
Näkisin hänessä ison vaaran olla sopiva tähtivalmentaja alemmalla tasolla, mutta suurseurassa ei enää nimi paina paljoakaan. Lopputulos voisi olla fiaskon ja katastrofin välillä.
 

JMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät NHL Azzurri
Tällä hetkellä Rooney ei kyllä sovi tuohon yhtälöön koska joukkue tarvitsee jo tasonsa näyttäneen koutsin, ehkä sitten kun on enemmän näyttöjä ja kokemusta.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
En usko että Rooneyn nimeä edes mainitaan toimistolla, kun ensi kesänä mietitään uutta manageria. Pochettino se taitaa tämän hetken tietojen mukaan olla. Kymmenen vuoden kuluttua tilanne toki voi olla toinen, kun Rooney on saanut vähän kokemusta.

Martial ilmoittanut että hän ei kieltäytynyt pelaamasta, joten harjoituksissa on varmaan melekosen mukava meininki.

Rangnickia punnitaan nyt tosissaan. Eilen pelissä oli nimittäin todella paljon hyvää ja ei tuosta periaattessa tarvitse hirveästi muuttaa.

@Fordél toki toi nuo ongelmat esiin ja kyllä tuossa tosiaan samat asiat toistui kuin viime matsissa, eli peliä ei saatu rauhoitettua tarpeeksi ja näytti vähän siltä, että ajateltiin että peli on jo voitettu kun tuli 0-2 maali.

Elanga saa toivottavasti jatkossa enemmän peliaikaa ja Greenwood oli löytänyt työhousut jalkaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Lert

Owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, Liverpool
Kyllähän Manun ongelmat on töysin pelaajamateriaalissa. Kaikki eivät vieläkään tajua, että.se ei vaan ole tarpeeksi hyvä. Viime kausi hämäsi, sillä kyseessä oli niin poikkeuksellinen kausi. Joukkueessa on heikko alakerta, keskikenttä ja kärjesdäkin puuttuu tasapaino ja onnistujat. Rolle on toki mättänyt maaleja, mutta samalla sekoittanut pakan pukukopissa. Ihan ensimmäisenä pitää nyt tämä hyväksyä.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Kyllähän Manun ongelmat on töysin pelaajamateriaalissa. Kaikki eivät vieläkään tajua, että.se ei vaan ole tarpeeksi hyvä. Viime kausi hämäsi, sillä kyseessä oli niin poikkeuksellinen kausi. Joukkueessa on heikko alakerta, keskikenttä ja kärjesdäkin puuttuu tasapaino ja onnistujat. Rolle on toki mättänyt maaleja, mutta samalla sekoittanut pakan pukukopissa. Ihan ensimmäisenä pitää nyt tämä hyväksyä.

Se ehkä ei ole tarpeeksi laadukas Valioliigan voittotaisteluun mutta nähdäkseni tarpeeksi laadukas, jotta oltaisiin neljän joukossa tai edes taistelemassa niistä paikoista.
 

Fordél

Jäsen
Kyllähän Manun ongelmat on töysin pelaajamateriaalissa. Kaikki eivät vieläkään tajua, että.se ei vaan ole tarpeeksi hyvä. Viime kausi hämäsi, sillä kyseessä oli niin poikkeuksellinen kausi. Joukkueessa on heikko alakerta, keskikenttä ja kärjesdäkin puuttuu tasapaino ja onnistujat. Rolle on toki mättänyt maaleja, mutta samalla sekoittanut pakan pukukopissa. Ihan ensimmäisenä pitää nyt tämä hyväksyä.

Eivät ole. Ongelmia on myös pelaajamateriaalissa ja ne ongelmat on täällä lueteltua useaan kertaan. Edelleen, keskikentän pohja on niistä selvästi suurin.
Silti väitän, että tämä pelaajamateriaali alisuorittaa pahasti, koska joukkueessa ei ole vieläkään toimivaa pelisysteemiä, riittävää johtajuutta ja eteenpäin työntävää joukkuehenkeä.

Hyvä esimerkki on Varane, joka oli Realin hyvässä pelisysteemissä ja monien johtavien pelaajien ympäröimänä maailman huipputoppareita. Eilen ManU:ssa hän näytti Veikkausliigatason topparilta. Onko Varanen henkilökohtainen taso tippunut näin paljon yhden Madrid-Manchester -välisen lentomatkan aikana? Ei tietenkään. Tai vastaavasti; kuinka moni oli nostamassa vaikka pari vuotta sitten Chelsean Christensenia huipputopparien joukkoon? Ei edes hänen äitinsä, mutta kun Tuchel tuli, ja laittoi pelisysteemiä kuntoon ja rinnalle tuli muutamia johtavia pelaajia (mm.Silva), Christensenin taso nousi huimasti.

Summa summarum, väitteesi, että ManU:n ongelmat ovat täysin pelaahamateriaalissa, on mielestäni aivan liian yksipuolinen näkemys seuran tilanteessa. Ongelmien vyyhti on paljon monimutkaisempi, ja siksi sitä ei ole kukaan SAF:n jälkeisistä valmentajista pystynyt ratkaisemaan. Ainoa asia, missä on kuitenkin selvästi menty eteenpäin, on nimenomaan pelaajamateriaali. Nyt tarvittaisiin enää:

1. Osaava valmentaja, joka pystyy luomaan tälle materiaalille voittavan pelitavan, sitouttamaan jengin siihen 100 %:sti ja johtamaan tätä sirkusta. Aika näyttää onko Rangnick se valmentaja vai kääntyvätkö katseet taas seuraajaan.
2. Johtajuutta ja vastuunkantoa pelaajistoon. Tämä ongelma ei ratkea millään muulla kuin entistä kovemmalla työnteolla ja sitoutumisella yhteiseen projektiin.
3. Muutama pelaajahankinta
 
Viimeksi muokattu:

Jeffrey

Jäsen
Summa summarum, väitteesi, että ManU:n ongelmat ovat täysin pelaahamateriaalissa, on mielestäni aivan liian yksipuolinen näkemys seuran tilanteessa.

Osaltaan näen samoin, osaltaan en. Pelaajamateriaali on niin laaja käsite, tai siihen linkittyy niin monia eri ulottuvuuksia että ehkä suoraan pelkkää ottelukokoonpanoa on tuosta hankala erottaa.

Yksi näistä asioista on toimiston tekemiset. Toki nyt on jo vuosia menty siinä asetelmassa jossa toimisto on pääosin suoriutunut varsin hyvin. Silti sinne voidaan antaa kolme isoa miinusta.

Ensimmäiseksi se ettei keskikenttää ole kyetty korjaamaan vaikka sen viat olleet jo pitkään selviä. Tämähän on pelillisesti se ilmeisin ongelma tällä hetkellä. Peliä ei kyetä kontrolloimaan kuin ajoittain, vastustaja saa rakenneltua peliään aivan liian helposti ja samalla itse ei kyetä juurikaan luomaan vaarallisia tekopaikkoja oman pallollisen tekemisen kautta.

Toinen iso miinus on se, ettei ylimääräisistä pelaajista ole kyetty pääsemään eroon - tai okei hyvin harvasta on. Tämä varmasti näkyy joukkuehengessä kun mukana on pelaajia joilla ei varsinaista roolia tai motivaatiota ole mukana olla. Samalla tämä vääjäämättä heijastuu siihen miten pelaajia kyetään hankkimaan, vaikka onhan sitä nyt jo rahaa palanut melko runsaasti. Tietysti sitten lopulta myös se, että varsinaista pelillistä ilmettä ei mahdollisesti ole oikein kyetty edes harjoittelemaan sen takia, että osa pelaa itselleen, osa vemppaa jatkuvasti ja osa on liian isossa roolissa tällä hetkellä.

Kolmas iso miinus oli siinä, että tulevaisuutta alettiin rakentamaan vähän liiankin aikaisin. Kuten Athletic taannoin nosti esiin, niin toimisto ei ilmeisesti suostunut tuomaan OGS:n haluamaa Grealishia sisään 80 miljoonalla, mutta aikalailla sama raha käytettiin sitten Donny, Amad, Pellistri kolmikkoon. Toki tämä kolmikko on osin vielä katsomatta, mutta ei heistä tänä päivänä juurikaan apua ole ollut - Grealishista varmemmin olisi.

Lopulta sitten sitä henkistä johtajaa ei ole löytynyt markkinoilta, eikä myöskään joukkueen sisältä. Toki joukkueessa on johtavia pelaajia kuten Ronaldo, Bruno, Maguire... mutta ei heistä kukaan ole se pelaaja joka tilanteen kentällä rauhoittasi kun sille tarvetta on - ennemmin ehkä heidän toiminta kääntyy jopa toiseen suuntaan.

Eli kyllä, kaikkea ei voi laittaa pelaajiston piikkiin. Kuitenkin ne koko prosessin lonkerot ovat niin laajat, että näkisin sen lopulta olevan se juurisyy. Eli tässä ne toimiston tekemiset, jonka ongelmat sitten heijastuu eri tavoilla siellä sun täällä. Toki myös yksittäisillä hankinnoilla voinut olla oma osuutensa. Esimerkiksi Ronaldoa syyttelemättä hänen hankintansa tietyllä tavalla lopetti sen Ole-Gunnarin leirikoulu meiningin ja tekemiseen tuli sitä Mighty Ducks elokuvista tuttua eliittikoulumeininkiä. Toki saattoi hyvin olla, että se leirikoulumeininki oli jo aikansa elänyt ja sillä oltiin saatu mitattua ulos se mitä mitattavissa oli ja se olisi joka tapauksessa tullut tiensä päähän tällä kaudella. Lienee todennäköistä, että esimerkiksi fyysisen harjoittelun suhteen pelaajille annettu liikaakin vapauksia, joka näkynyt tällä kaudella niin Unitedin paidassa kuin lainalla olleiden pelaajien haasteissa päästä tahtiin mukaan.

Toki sitten myös se Ole-Gunnarin leirikoulu meininki mennee osin toimiston piikkiin, kun Jose sedän karttakepillä kurittamaa yhteishenkeä palkattiin parantamaan mukavan leppoissa leirikoulu opettaja. Pointti kuitenkin se, että näkisin lopulta sen pelaajamateriaalin olevan se ongelma, mutta laajemmassa mittakaavassa ja itse prosessissa pitää mennä yksittäisistä pelaajista pari pykälää ylöspäin jotta se varsinainen juurisyy löytyy. Ja sitten vielä syystä tai toisesta kaksi edellistä valmentajaa ei ole suostunut käyttämään sitä vähää rosteria kuin vain olosuhteiden pakosta. Tämäkin on melko käsittämätöntä. Vaikka siellä puolipainavia syitä olisikin, ei sitä silti kannattaisi itseään jalkaan ammuskella.
 
Viimeksi muokattu:

Jakke76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Boston Bruins, Man United, Darts
Toki sitten myös se Ole-Gunnarin leirikoulu meininki mennee osin toimiston piikkiin, kun Jose sedän karttakepillä kurittamaa yhteishenkeä palkattiin parantamaan mukavan leppoissa leirikoulu opettaja. Pointti kuitenkin se, että näkisin lopulta sen pelaajamateriaalin olevan se ongelma, mutta laajemmassa mittakaavassa ja itse prosessissa pitää mennä yksittäisistä pelaajista pari pykälää ylöspäin jotta se varsinainen juurisyy löytyy. Ja sitten vielä syystä tai toisesta kaksi edellistä valmentajaa ei ole suostunut käyttämään sitä vähää rosteria kuin vain olosuhteiden pakosta. Tämäkin on melko käsittämätöntä. Vaikka siellä puolipainavia syitä olisikin, ei sitä silti kannattaisi itseään jalkaan ammuskella.
Tää on kyllä mielenkiintoinen asia. Periaatteessa rosteria olisi ollut, mutta samat alisuorittajat saivat pelata joka pelin. Ja jos joku "ulkopuolinen" pääsi avaukseen ja teki virheen, saman tien takaisin penkille. Mutta vakiavauksessa sai perseillä vaikka kuinka paljon vailla mitään pelkoa penkityksestä.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Sadat miljoonat, jopa miljardit United-kannattajat eivät olleet uskoa korviaan kun kuulivat tänään uutisen kaukaa Afrikasta saakka: Eric Bailly on loukkaantunut.
 

Barney

Jäsen
Milloinkohan viimeksi Unitedin kausiketju on pudonnut täällä Muu urheilu -osiossa toiselle sivulle? Kertoo paljon seuran nykytilanteesta, kun puhuttavaa ei ole. Hirveästi ei positiivisia asioita ole ollut viime aikoina ja ne negatiiviset asiat on käyty läpi jo niin monta kertaa, että ei enää jaksa. Pahintahan on se, kun on niin turtunut joukkueen rämpimiseen, että enää ei jaksa edes vituttaa.

Tänään kuitenkin taas pelataan ja jos haetaan jotain positiivisia asioita, niin Rangnickin mukaan 4-3-3 on käytössä myös jatkossa. Ensimmäinen puoliaika Villaa vastaan toimi sillä mielestäni hyvin ja kun verrataan alkukauteen, niin puolustuskin saadaan paremmin toimimaan, kun Bruno putoaa vähän alemmas. Tuo mahdollistaa myös prässäämisen, sillä Fred-Bruno parivaljakko pystyy tarjoamaan hyvin tulitukea hyökkäyskolmikolle.

Ongelmahan tuossa muodostelmassa on edelleen se keskikentän pohja. Matic on oikeastaan ainut pelaaja tuohon rooliin, mutta hän on jo vanha ja hidas. Mielenkiintoista nähdä, mitä Rangnick tekee tuon keskikentän kanssa, kun Pogbakin kohta palailee. Ainakin kommenttien perusteella Pogba on ollut hyvä harjoituksissa ja Rangnick kaavailee hänelle isoa roolia. Pitäisikö sitä McTominayta nyt koittaa siellä pohjalla? Fredin paikka tulee hyvänä prässääjänä olemaan joka tapauksessa ylempänä ja aika vaikea on nähdä McTominayn myöskään syrjäyttävän Brunoa. Ja parin viikon päästä on Pogbakin taistelemassa noista keskikentän hyökkäävimmistä pelipaikoista.

Jotain epämääräisiä huhuja oli siitä, että Rangnick olisi sitä mieltä ettei Shaw'n, Maguiren ja AWB:n taso riitä. Tuo voi pitää paikkansa, sillä Telles, Lindelöf ja Dalot ovat saaneet nyt Rangnickin alaisuudessa selvästi enemmän vastuuta ja nousseet ehkä jopa hierarkiassa tuon kolmikon edelle. Se voi myös selittää sen, miksi Unitedin prässääminen on ollut niin onnetonta ja on koitettu pelata varmemmin. Jos valmentaja ei luota puolustajiinsa, niin vaikea siinä on kovin rohkeaa pelitapaa käydä kehittämään.

Rästiottelut voittamalla piste-ero kolmantena olevaan Chelseaan on vain kolme pistettä, joten kaikki on vielä auki, mutta pelin pitäisi parantua todella paljon ja todella nopeasti. Helppohan Rangnickin alku ei ole ollut, kun joukkue ei ole hirveästi päässyt treenaamaan. Otteluruuhkan takia on ollut paljon pelejä, minkä lisäksi koronatapaukset sotkivat paljon joukkueen harjoittelua. Tuloksia pitäisi kuitenkin joka tapauksessa saada nopeasti aikaiseksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös