Manchester United FC 2021–2022 – it’s time to win trophies

[Axbor Nocturne]

Eilisessä pelissä oli vastakkain vastakohdat, toinen oli kaikkensa antava taisteleva ryhmä ja toinen oli täynnä käsiään levitteleviä yksilöitä. ManU oli todella onnekas, että saivat mukaansa edes pisteen ja tuo oli oikeastaan ryöstö, koska Newcastlella oli niin monta paikkaa laittaa pallo maaliin useammankin kerran. Varsinkin ensimmäisellä puoliajalla tuo käsien levittely jokaisessa tilanteessa oli todella silmiin pistävää, toisella puoliajalla ei annettu enää edes ruutuaikaa tietylle pelaajalle, lukuunottamatta keltaista korttia... toi xG-tilasto ei ihan kerro koko totuutta eilisestä pelistä.

Joelinton laittoi aika monta ManU:n pelaajaa takataskuunsa, koska siltä löytyi asennetta ja työntekoa.

 

[maken veivi jr.]

xG-tilasto ei ihan kerro koko totuutta eilisestä pelistä.

Joo ihmettelin samaa koska de Gea otti taas muutamat pelastukset ja taisi lopussa pallo käydä tolpassa.

Se on totta @V-G- että Ronaldo näyttää tällä hetkellä yksilöurheilijalta ja samaan aikaan jos katsot miten Maguire pelaa niin näyttääkö tuo tällä hetkellä kapteenilta? Se on kyllä toinen kaveri, joka pitäisi heittää sinne psykologin sohvalle. Siinä on niin iso pää, että sen syövereissä saattaa mennä kallonkutistajalla useampi päivä.

Brunski on ollut aiemmin joukkueen selkeä liideri ja henkinen johtaja mutta hän taitaa edelleen ruoskia itseään Olen potkuista.

Cavani oli tosiaan vaihteeksi ainut kokeneempi pelaaja, joka näytti esimerkkiä. Jos Cavanin kroppa olisi siinä kunnossa, että pystyisi pelaamaan joka ilta 90 minuuttia, niin olisi aika lähellä sarjan parasta kärkipelaajaa.

 

[Iker]

Joo ja samaa mietin minäkin viimeksi eilen kun peliä katselin ja alkoi oikein taas häiritä ja pahasti tökkiä tuo asia, anteeksi kielenkäyttöni mutta jumalauta että vituttaa kun joka tilanteessa etenkin nämä Brunot ja Ronaldot menettävät pasmansa ihan täysin kontakteista ja hyvä etteivät olkapäitään reväyttele aina sijoiltaan, kun jäävät sinne dumarille huitomaan ja kuntonyrkkeilemään koukkuja jokaisesta kokemastaan osumasta tai kontaktiin viittaavasta.

Oikein mietin eilen, että pelaajia on monenlaisia ja että kaikki kunnia näillekin äijille mitä huikeita futaajia ovat, mutta esim. minä jos pelaisin tuolla omalla luonteenpiirteelläni niin ei perkele että olisi kaukainen ajatus että kaikesta kontaktista tulisi aina täysi sekoaminen, käsien huitomiset ja ilmaveivit sinne ja tänne ennen kuin sitten 15 sekuntia myöhemmin lähtisi taas tilanteen nielleenä liikkeelle.

Eli pelatkaa sitä futista ja nouskaa ylös, ei sieltä huitelemalla prässipeli pallonmenetyksen jälkeen oikein etene! Mietin sen niinkin että jos olisin dumari niin oikein varmaan korostetusti alkaisin vähän sorsia ja dissailla näiden tulismipien starapelaajien reaktioita, kun sata kertaa matsissa tulee noita liioiteltuja rikkeiden huuteluja.

 

[V-G-]

Joo, rikkeiden valittaminen on yksi vitun naurettava asia, mutta paljon, paljon ikävämpi juttu on tuo nuorten pelaajien hylkiminen. Mulkoillaan nuoria pelaajia, huudetaan niille, levitellään käsiä kun syöttö ei tule staattisen pelaajan jalkaan kuin ManU:lle illallinen, painellaan täysillä koppiin sen enempää faneja kiittämättä kuin joukkuetovereita miettimättä kun 90 minuuttia on pulkassa jnejnejne. Kamalaa!

Ja jos katsoo, mitä Cavani teki, kun Rashford stiplasi sen yhden paikan jonnekin ties minne: meni saman tien sanomaan, että ei mitään, homma jatkuu, yritä uudelleen. Ja siitähän meni ehkä kolme minuuttia, niin Rasse loi itselleen hienosti maalipaikan - ja Cavani tuli heti iholle kehumaan ja nostamaan tunnetta.

Joo ihmettelin samaa koska de Gea otti taas muutamat pelastukset ja taisi lopussa pallo käydä tolpassa.

xG ei tosiaan kertonut koko kuvaa eilisestä pelistä, koska sen tehtäväkään ei ole niin tehdä. xG kertoo yksinomaan sen, minkälaisista paikoista ja minkälaisilla osumilla palloon tulee todennäköisimmin maaleja. Lukemahan on aikaisempaan dataan eli olettamaan perustuva arvio siitä, kuinka monta kertaa kustakin paikasta kullakin tavalla ammuttu pallo menee maaliin muiden muuttujien pysyessä samana. Se tolppalaukaus oli ehkä jotain 0,1 xG eli sadasta tuollaisesta kymmenen menee sisään. ASM:n hieman paikka, jonka DDG torjui ja Bruno purki oli xG:n osalta varsin pieni, koska veto epäonnistui. Jos hän olisi saanut siihen onnistuneen potkun, xG olisi ollut taatusti yli 0,5 eli olettama olisi ollut, että enemmän kuin joka toinen tuollainen menisi sisään.

Newcastle hallitsi peliä täysin ja United oli suurimman osan pelistä aivan kujalla, mutta maalipaikoissa se ei faktisesti ilmennyt ja siksi xG näyttää tuolta. Tosin itse näin lukemat 1,29 - 1,56, mikä on käytännössä tasapeli senkin suhteen.

 

[Crueman]

ASM:n hieman paikka, jonka DDG torjui ja Bruno purki oli xG:n osalta varsin pieni, koska veto epäonnistui. Jos hän olisi saanut siihen onnistuneen potkun, xG olisi ollut taatusti yli 0,5 eli olettama olisi ollut, että enemmän kuin joka toinen tuollainen menisi sisään.

Enpä ole aikaisemmin perehtynytkään xG:n laskentatapaan, mutta jos tosiaan toimii noin, niin systeemi on täysin rikki. Luulisi, että tulkinta olisi nimenomaan luodusta maalipaikasta peilaten historiaan eikä kyseisen laukauksen laadusta juuri kyseisellä kerralla.

Jokunen peli sitten ihmeteltiin xG:ta Unitedin osalta, kun pelissä oli yksi 2-0 hyökkäys ja xG koko pelissä oli tyyliin 0.5.

 

[Heddy#77]

Kuten jo otteluseurannassa tuli kirjoitettua, niin mielestäni tuossa ei ole Olen aikaan nähden tapahtunut mitään muuta muutosta, kun pyrkimys agressiivisempaan prässipeliin ylhäällä. Koko ryhmityksen tasapaino ja puolustuksen organisointi on edelleen ihan samaa sekametelisoppaa ja De Gea joutuu joka matsissa ottamaan muutaman game saverin, kun Hartsa ja kumppanit eivät tiedä, miten päin pitäisi olla.

En kyllä suoraan sanoen ymmärrä, mikä tuossa mättää, mutta itseäni jurppii se, että ne jätkät joiden pitäisi olla niitä johtavia pelaajia joukkueessa ovat aina ensimmäisenä kädet levällään tuomareita ja pelikavereita kohtaan, kun joku tilanne ei mene heidän mielestään oikein (Rolle ja Bruno). Varsinkin Rollen pitäisi tuolla kokemuksella ja meriiteillä olla se jätkä, joka näyttää koko porukalle sen työmoraalin ja palon, jolla on aikanaan itsestään tehnyt maailman parhaan maalintekijän.

Pelaajiston osalta lähtisin eteenpäin seuraavilla prinsiipeillä:

- Lindelöf on se kaveri joka avaa joka matsin kunnossa ollessaan ja kolmikosta Maguire, Varane, Bailly valitaan aina kaveri vierelle päivän kunnon mukaan

- Matic kentälle McTominayn sijasta sellaisia joukkueita vastaan, jolloin odotettavasti pidetään enemmän palloa

- Lingardille enemmän peliaikaa esimerkiksi Greenwoodin kustannuksella. Toki jos on aivan 100% varmaa, että mies vaihtaa tammikuussa maisemaa, niin siinä tapauksessa istukoon penkillä

- Rollelle pitäisi saada myytyä ajatus siitä, että hän ei pelaa joka matsissa 90 minuuttia, vaan ennemminkin tulee mukaan toiselle puoliajalle ratkomaan matseja väsyneitä puolustuksia vastaan. Näin saataisiin hyödynnettyä tuota hyökkäyksen laajuutta paljon paremmin ja esimerkiksi Cavanille saataisiin enemmän peliaikaa

- Tuo helvetin käsien levittely ja kiukuttelu etenkin omille pelikavereille on saatava loppumaan. Ei varmaan hitsaa jengiä kauhean hyvin yhteen, jos Rolle ja Bruno ovat joka kerta naama norsunvitulla, jos syöttö ei tule millilleen jalkaan tai vastustaja riistää pallon

 

[V-G-]

Enpä ole aikaisemmin perehtynytkään xG:n laskentatapaan, mutta jos tosiaan toimii noin, niin systeemi on täysin rikki. Luulisi, että tulkinta olisi nimenomaan luodusta maalipaikasta peilaten historiaan eikä kyseisen laukauksen laadusta juuri kyseisellä kerralla.

Ymmärrän kyllä pointin, mutta toisaalta tuossakin on niin monta monessa. Syöttö ei esim. ollut mitenkään optimaalinen ja ideaalitilanteessa ASM olisi juossut tilanteeseen eri tavalla, jotta olisi saanut parhaan mahdollisen suorituksen aikaan. Jalkapallossa xG mitataan yleensä aivan uskomattoman montaa eri mittaria käyttäen ja niitä eri määrillä painottaen.

Mitä muuten tulee tuohon 2-0 -hyökkäykseen, niin sehän kerrytti tuossa pelissä käytännössä kaiken xG:n, jota United sai. Peli oli Chelseaa vastaan, ja United oli täysin jyrän alla koko pelin eikä luonut tuon lisäksi juuri mitään. Yli 0,5 xG:n maalipaikka on yleensä käytännössä varma maali. Ja siis jotain 1,0 xG:n maalipaikkaa nähdään ehkä kerran parissa vuodessa.

 

[maken veivi jr.]

@Crueman xG:n kertoo miten hyvin joukkue pystyy rakentamaan vaarallisia maalipaikkoja. On siinä mielessä hyvä mittari, että jos xG näyttää jatkuvasti hyvältä mutta voittoja ei tule, niin tietää että oikeita asioita tapahtuu.

Tuoreimpana esimerkkinä Brighton. Viime kaudella olisi pitänyt tulla xG:n mukaan 20 pistettä enemmän koko kaudella. Tällä kaudella Brighton on tehnyt ns. paikoista maalit ja ovat nyt melkein kymmenen sijaa ylempänä.

 

[Crueman]

@Crueman xG:n kertoo miten hyvin joukkue pystyy rakentamaan vaarallisia maalipaikkoja. On siinä mielessä hyvä mittari, että jos xG näyttää jatkuvasti hyvältä mutta voittoja ei tule, niin tietää että oikeita asioita tapahtuu.

Tuoreimpana esimerkkinä Brighton. Viime kaudella olisi pitänyt tulla xG:n mukaan 20 pistettä enemmän koko kaudella. Tällä kaudella Brighton on tehnyt ns. paikoista maalit ja ovat nyt melkein kymmenen sijaa ylempänä.

Siis juurikin näin itsekin xG:n hyödyn näen ja arvostan pitkässä juoksussa korkealle. Lähinnä tosiaan ihmetytti se, että tilastoihin menee todennäköisyytenä suurena vaikuttimena se, miten laukaus onnistuu (tai epäonnistuu kuten eilen).

Joka tapauksessa eilisen pelin xG tuntuu jotenkin aivan päättömältä varsinkin Newcastlen osalta.

 

[V-G-]

Lähinnä tosiaan ihmetytti se, että tilastoihin menee todennäköisyytenä suurena vaikuttimena se, miten laukaus onnistuu (tai epäonnistuu kuten eilen).

Suurena harvoin, mutta idea on, että se miten pallo lähtee kohti maalia, vaikuttaa. Jos palloa pääsee esim. puskemaan pilkun kohdalta, se vaikuttaa xG:n suuruuteen melko vähän verrattuna vaikkapa potkuun, mutta jos pusku tapahtuu kaarelta, sen tuottama xG on huomattavasti pienempi kuin potkun. Sama koskee kantapääpotkuja, epäonnistuneita osumia jne. Eli tuo ei mittaa vain kulmaa ja etäisyyttä maaliin tms. Mutta siis painotuksethan tuossakin ovat, eli esim. tuo ASM:n maalipaikka tuotti näköjään joillain laskureilla jopa yli 0,6 xG ja toisilla 0,17 xG. Jälkimmäisessä on huomioitu todennäköisesti enemmän muuttujia, edellisessä luultavasti vain se, mistä veto lähti ja mihin se suuntautui. Näitä voisi kutsua vaikkapa nimillä "maalipaikka-xG" ja "maaliodottama-xG", olkoonkin, että jälkimmäinen olisikin aika tautologinen termi.

Löysin hyvän esimerkin tuosta Unitedin ja Liverpoolin 5-0 päättyneestä pelistä. Siinä Ronaldo pääsi laukomaan suunnilleen millilleen samalta paikalta kuin Bruno. Ronaldon veto, jonka Alisson torjui, tuotti 0,27 xG ja Brunon veto, joka epäonnistui ja meni jonkun fanin poskelle, tuotti 0,09 xG.

 

[Barney]

Ajatus on toki mukava, että kaikki ongelmat ratkeaisi kun vaan laitettaisiin Ronaldo penkille ja Greenwood tilalle, jolla on ihan samat ongelmat.

Toisaalta on myös ihan aiheellista pohtia, että olivatko Greenwoodin osalta nuo ongelmat yhtä isoja viime kaudella. Eihän Mason koskaan ole mikään prässikone ollut, mutta tällä kaudella tuo palloton pelaaminen on ollut ihan poikkeuksellisen huonoa. Sitä voi pohtia, että kuinka paljon vaikuttaa se, että vieressä on moninkertaisesti tienaava pelaaja, joka näyttää esimerkkiä. Eiköhän se aika monen työmotivaatiossa näy, jos se paljon parempaa liksaa vetävä työkaveri juo vieressä kahvia, kun itse pitäisi raataa hommia ihan niska limassa.

Esimerkiksi Arsenalia vastaan nähtiin Ronaldolta hieno ottelu, mutta eilen kun vastassa oli vain joku Newcastle, niin kädet liikkuivat taas enemmän kuin jalat. Rangnick on ihan tietoisesti koittanut koko ajan kehua enemmän Ronaldon pallotonta työmäärää kuin pallollisia ratkaisuja, mutta eipä siitäkään näytä olevan apua. Ihan mielenkiintoista nähdä se Rangnickin seuraava ratkaisu, minkä pitäisi kaiken järjen mukaan olla penkitys seuraavaan otteluun.

Gary Nevilleltä tuli aika tiukkaa tekstiä pelaajia kohtaan, mutta jälleen kerran hän on ihan asian ytimessä. Onhan tuo ihan käsittämätöntä, että tuon tason pelaajien kohdalla pitää kuukaudesta toiseen puhua työmoraalista, minkä pitäisi olla ihan perusasia. Nyt on pelattu kaksi ottelua putkeen divaritason joukkueita vastaan, joista toisesta saatiin tasapeli vaikka ei olisi ansaittu ja toinen onnistuttiin voittamaan hikisesti 1-0. Ei hyvin mene.

 

[Jeffrey]

Omaan silmään on alkanut vaikuttamaan liian yksinkertaiselta se ajatus, että Ronaldon osallistuminen prässipeliin olisi nyt se varsinainen ongelma. Kuitenkin OGS:n aikakauden parhaat pelit pelattiin Rasse-Martial-Greenwood kolmikolla, joista kukaan nyt ei ole tullut tunnetuksi minään varsinaisena prässijyränä.

Toki itse olen joukkuehenkimiehiä ja siinä mielessä Ronaldo saattaa olla ongelma. Tosin niinkuin jo täälläkin todettu moneen kertaan vuosien saatossa on nuori joukkue ollut liian ärtsyä porukkaa pelin tiimellyksessä. Tämä koskee monia pelaajia, ja tätä ei tietenkään helpota myös konkariosaston osallistuminen levittelytalkoisiin.

Prässipelaaminen on kuitenkin sekin joukkuelaji, eikä se varsinaisesti onnistu tai epäonnistu yhden pelaajan tekemisen myötä. Eilinen peli oli monelta osalta RR:ltä epäonnistunut taktinen tekele, ja esimerkiksi laitapakkien roolitus oli täysin pielessä. Samalla Fredin uusi rooli epäonnistui eilen ja näistä syistä johtuen ala kolmikko joutui liian suureen paineeseen eikä kyennyt peliä rakentamaan. Tässä sitten taas se surullisin oivallus oli Maticin mukana tuoma muutos taktiikkaan. Juuri kun oltiin tasoitus saatu ja jonkinlainen ote pelistä ja kyettiin paikkoja luomaan muutettiin taktiikkaa täysin epäonnistuneesti. Käytännössä Matic-Varane-Harry kolmikko makasi alhaalla ja loput avorivissä ylhäällä yrittäen tavoittaa Maguiren kärkkäreitä. Tästä tuloksena oli aikalailla nolla rakennettua maalintekopaikkaa ja suuri määrä vastahyökkäyksiä ja niistä tulleita tekopaikkoja vastustajalle.

Tällä hetkellä on vaikea kuvitella, että Rangnickin U-taktiikka pidemmänpäälle toimisi. Nähdäkseni tämä vaatisi todella jämäkkää kaksikkoa keskikentän pohjalle jotta laitapakit saataisiin kunnolla mukaan prässipeliin ja samalla keskikenttä kunnolla ryhmittämään pelaamista sekä suojaamaan puolustuslinjaa.

Tällä hetkellä ongelmat ovat täysin samat kuin myös OGS:n aikana, eli joudutaan yrittämään liikaa liian vaikeita syöttöjä, onnistuneet syötöt eivät juuri edistä peliä, syötöt liikkeeseen ovat harvinaisia, laitapakit ovat myöhässä molemmista päistä, ja liikaa joudutaan puskemaan yksittäisten pelaajien juoksuilla jotka lisäksi lähtevät yleensä staattisesta tilanteesta.

Paljon on tekemistä, eikä tuo koronatauko yhtään helpottanut tätä tilannetta.

Martialin tilanteesta: United ilmeisemmin tänään hylännyt Sevillan tekemän lainatarjouksen. United odottaa saavansa pelaajasta täyden palkkakompensaation ja lisäksi kauppasumman lainasta - Athleticin mukaan Sevilla olisi tarjonnut puolet palkasta.

 

[V-G-]

Omaan silmään on alkanut vaikuttamaan liian yksinkertaiselta se ajatus, että Ronaldon osallistuminen prässipeliin olisi nyt se varsinainen ongelma. Kuitenkin OGS:n aikakauden parhaat pelit pelattiin Rasse-Martial-Greenwood kolmikolla, joista kukaan nyt ei ole tullut tunnetuksi minään varsinaisena prässijyränä.

Kyse ei ole Ronaldon osallistumisesta prässipeliin (mitä ei toki kyllä juurikaan tapahdu) vaan Ronaldon osallistumisesta Manchester Unitedin peliin. Ronaldo kun pelaa aivan omaa peliään valtaosassa matseista.

Mitä taas tulee OGS:n aikaan, niin pitää muistaa, että siihen pelitapaan ei kuulunut varsinaisesti ylhäältä prässääminen vaan pelin ohjaaminen ja keskialueen prässi ja vastahyökkäykset. Vain pallollisesti heikkoja pakistoja vastaan tehtiin aktiivista ylhäältä prässäämistä, muuten hyökkääjät pyrkivät lähinnä ohjaamaan peliä laidoille ja motittamaan takapaineella. Tässä Rashford ja Cavani olivat todella hyviä, Martialkin joskus ja Greenwoodkin sen oppi, vaikka ns. puolustustyöskentely veikin laidalla hieman hyökkäystehoja. Yksi pelaaja, joka noudatti pallottoman pelin suunnitelmaa hyvin, oli Dan James, mutta hänen sudenkuoppansa olikin sitten lähes kaikki muu pelaaminen.

Eilinen peli oli monelta osalta RR:ltä epäonnistunut taktinen tekele,

Mun makuun ei voida puhua mistään taktisista nyansseista tai onnistumisista niin kauan kuin pelaajat ovat noin staattisia. Kloppin, Pepin tai vaikka Moyesin nykyisissä joukkueissa ei ole yhtäkään pelaajaa, joka tekisi vähemmän hommia kuin Cavania lukuun ottamatta kaikki Unitedista. Toisin sanoen, ei ole olemassakaan sellaista taktista suunnitelmaa tai toimenpidettä, joka voisi toimia tilanteessa jossa vastustaja tekee viisi kertaa enemmän töitä.

Katsoin tuon Rangnickin pressin pelistä, ja hän tosiaan puhui fyysisestä pelaamisesta, juoksemisesta, kakkospalloista ja sen sellaisesta. Yksi maailman kaikkien aikojen johtavista taktisista osaajista ei puhunut juuri mitään taktisista asioista, vaan vain sunnuntailiiga-tason perusjutuista, jotka ovat Unitedissa niin vituillaan kuin olla ja voi. Se kertoo kaiken oleellisen tilanteesta ja tekemisen määrästä.

Toisaalta on ihan äärimmäisen merkille pantavaa, että kun Ole puhui noista samoista asioista samanlaisten esitysten jälkeen, häntä haukuttiin taktisen osaamisen puutteesta. Nyt kun peräsimessä on valmentaja, jolle kukaan tässä maailmassa ei voi alkaa urputtamaan taktisesta osaamisesta, alkaa varmaankin olla selvää, että se ongelmien juurisyy todellakin on jossain aivan muualla.

 

[Jeffrey]

Mitä taas tulee OGS:n aikaan, niin pitää muistaa, että siihen pelitapaan ei kuulunut varsinaisesti ylhäältä prässääminen vaan pelin ohjaaminen ja keskialueen prässi ja vastahyökkäykset. Vain pallollisesti heikkoja pakistoja vastaan tehtiin aktiivista ylhäältä prässäämistä, muuten hyökkääjät pyrkivät lähinnä ohjaamaan peliä laidoille ja motittamaan takapaineella. Tässä Rashford ja Cavani olivat todella hyviä, Martialkin joskus ja Greenwoodkin sen oppi, vaikka ns. puolustustyöskentely veikin laidalla hieman hyökkäystehoja. Yksi pelaaja, joka noudatti pallottoman pelin suunnitelmaa hyvin, oli Dan James, mutta hänen sudenkuoppansa olikin sitten lähes kaikki muu pelaaminen.

Itse taas muistelen, että varsinkin OGS:n alkuaikoina korkea prässi nimenomaan kuului pelitapaan. Mies silloin itse mainitsikin, että pelaajien kunto ei mahdollista samaa koko pelin ajalle ja välillä joudutaan hellittämään. Korkeasta prässistä ehkä luovuttiin vähitellen ja viimeistään pandemia aikana pelitavasta pyrittiin selkeähkösti tekemään vähemmän rasittava pelaajille.

Olen edelleen sitä mieltä, että prässääminen on koko joukkueen tekemistä tänä päivänä, eikä siihen varsinaisesti yhden pelaajan tekemiset niin vaikuta. Ehkä nykyjalkapalloa ja myös Unitedin peliä korostaa melko hyvin sekin, että hyvän pelin päivänä laitapakit voitaneen nimetä suurimpiin onnistujiin kun taas huonona niihin heikoimpiin pelaajiin. Esimerkiksi Dalotin tekeminen oli eilen todella karseaa ja mikäli esimerkiksi vastaavat keskitykset olisivat lähteneet AWB:n jalasta - olisi täälläkin melko avoimesti miehelle naureskeltu.

Omaan silmään joukkueena pelaaminen puuttuu monelta muultakin osa-alueelta kuin siitä prässistä. Aivan liian hankalia syöttöjä ja ratkaisuja joudutaan hakemaan ja samalla menetetään palloja edelleen aivan liikaa, ei päätä prässistä kontrolloidusti ohi sen paremmin kuin kyettäisiin rakentamaan hyviä maalintekopaikkoja. Tätä ei tietenkään helpota se, että pallon menettänyt pelaaja on seuraavat sekunnit poissa pelistä manatessaan ties keitä - ties minne.

Toivotaan nyt kuitenkin, että eilinen oli pelituntumansa menettäneen, mahdollisesti karanteenissa myös elämänilonsa menettäneen miehistön alisuoritus, johon me täällä nyt ylireagoidaan ja ajotusten ja pelituntuman parantuessa joukkue saisi myös itsestään enemmän irti. Ja tosiaan, kyllä eilinen Newcastle oli aikalailla pahinta mitä tähän väliin oli tarjota. Tiivis ja ahkera joukkue, ja vielä tuollainen "selkeä" altavastaaja joka meidän "edareille" on jo pidempään ollut todella hankala konsepti.

 

[Jarnan Rysty]

Napoli olisi kiinnostunut Tuanzebesta laina+ osto-optiolla. Ensin tietty pitäisi purkaa laina Aston villan kanssa ja siitä matka jatkuisi Napoliin.

 

[maken veivi jr.]

Napoli olisi kiinnostunut Tuanzebesta laina+ osto-optiolla. Ensin tietty pitäisi purkaa laina Aston villan kanssa ja siitä matka jatkuisi Napoliin.

Sevilla teki lainatarjouksen Martialista, joka olisi kattanut puolet palkasta. United haluaa että lainaseura maksaa täyden palkan, eli tarjous hylätty mutta ilmeisesti tuota diiliä vielä hierotaan.

Tästä illasta sen verran, että toivoisin Shawta Tellesin tilalle ja Sancho avaukseen. Saa nähdä onko taas kolmen alakerta.

 

[maken veivi jr.]

De Gea, Wan-Bissaka, Bailly, Maguire, Shaw, McTominay, Matic, Greenwood, Sancho, Cavani, Ronaldo.

SUBS | Henderson, Telles, Dalot, Varane, Fred, Lingard, Van de Beek, Elanga, Rashford.

Brunskilla korttitili täynnä joten Ronaldo joutuu vastaamaan käsien levittelystä yksinään.

 

[V-G-]

Alkaa olla aika selvää, että jos neljän alakerralla pelataan, niin parhaat miehet siihen ovat Dalot, Varane, Bailly ja Shaw. Maguire jos palaisi viime kauden tasolleen, eli sarjan top3 toppariksi, niin kyllähän se hymyilyttäisi, mutta ei taida olla tapahtumassa tällä kaudella.

McTominay oli vaihteeksi aivan mahtava. Kun tuohon alle saisi sen reilun viiden vuoden takaisen Maticin, niin keskikenttä voisi olla kunnossa.

Greenwoodin pitäisi pelata tuossa roolissa, jossa Cavani ja Ronaldo olivat tänään. Siellä oli väläyksiä, mutta liian alhaalta lähteminen ei vain toimi. Voisivat muutenkin kierrättää noita hyökkääviä paikkoja, jotta meno olisi tuoreempaa. Sancho oli tänään hyökkääjistä selvästi paras ja Cavani taas tuon taktiikan myötä koko ajan pelin ulkopuolella.

 

[Heddy#77]

Greenwoodin pitäisi pelata tuossa roolissa, jossa Cavani ja Ronaldo olivat tänään. Siellä oli väläyksiä, mutta liian alhaalta lähteminen ei vain toimi. Voisivat muutenkin kierrättää noita hyökkääviä paikkoja, jotta meno olisi tuoreempaa. Sancho oli tänään hyökkääjistä selvästi paras ja Cavani taas tuon taktiikan myötä koko ajan pelin ulkopuolella.

Muuten aikalailla kaikesta samaa mieltä, mutta omasta mielestäni Greenwodille oikea rooli olisi tällä hetkellä istua penkillä. Jos mennään jatkossakin tuolla eilisen kaltaisella ryhmityksellä, niin Rashford sopii mielestäni tuohon paremmin, koska osaa joskus tehdä vastahyökkäykseen päästessään jotain järkeviä ja peliä edistäviä ratkaisuja, toisin kuin Greenwood. Muutenkin Rasselle soisi enemmän peliaikaa nyt kun on kuntoutunut loukistaan. Myös Jesse voisi olla yksi vaihtoehto tuohon, mutta häntä nyt ei enää ilmeisesti olla peluuttamassa.

Tuolle kierrättämiselle vahva peukku. Ronttukin pysyisi tuoreempana, kun ei joka matsissa tarvitsisi vääntää täyttä ysikymppistä. United nyt vaan sattuu olemaan sellaisessa tilanteessa sarjataulukossa, että kauheasti ei ole varaa kokeilla mitään "uutta ja mullistavaa" vaan pisteitä yritetään raapia näillä jo Olen aikana vakiintuneilla luottohevosilla.

 

[maken veivi jr.]

Toki tuohon Greenwoodin paikalle ykkösvaihtoehto on Bruno ja Sancho siihen vierelle.

 

[V-G-]

Unitedin kohdalla sellainen Best XI on vähän turhan monesta asiasta riippuvainen. Muuttujia on tosi monia, siis etenkin hyökkäyksen osalta. Kemiat, vastustaja, "päivän meininki" ja muut pelaajat vaikuttavat paljon enemmän kuin pitäisi. Oikeastaan jokainen hyökkäävä pelaaja voi olla kentän ylivoimainen ykkönen tai aivan varjoissa, lähtien Brunosta ja Ronaldosta ja pitäen sisällään kaikki muutkin vakiokasvot. Samaa nähtiin eilen. Tämän takia kierrätystä pitää tehdä paljon, siis jotta jokainen pelaaja joutuisi kilpailemaan peliajasta ja pysyisi raikkaana. Kenenkään paikka ei ole yksinomaan penkillä, ei edes Donnyn, saati Jessen tai Masonin.

Sitten jotain ihan muuta, nimittäin Pepin mielipide Valioliigan parhaista keskuspuolustajista hänen valmentajauransa ajalta:

"A lot of pundits especially Jamie Carragher compares Virgil with the likes of Vidic, Terry and Ferdinand but the reality is he's a good defender but nowhere near them. We've beat Liverpool by four-five goals twice in last few seasons and the players don't really find him that intimidating. Nemanja Vidic in my opinion should go down as the best defender to ever play in England as he's faced my prime Barcelona team a number of times and he was that one player who impressed me the most, I tried to sign him in 2010 but he was loyal to Sir Alex. Players like Van Dijk, Maguire and Silva never faced my Barcelona team of 2009-12, that was the toughest thing they could defend against."

Tuo nyt on tietysti Pepin omista lähtökohdista annettu lausunto, mutta kyllähän hän aika pirun oikeassa on Vidicin suhteen. Hän pistäisi suurimman osan jalkapalloilun nykystaroista takataskuun ja loput pyykkinarulle kuivumaan. Myös tuo lojaalisuustesti oli kivaa luettavaa.

Olen eri mieltä siitä, etteikö VVD olisi Terryä parempi. On se. Mutta ei toki kuulu tähän ketjuun.

 

[mikko600]

Unitedin kohdalla sellainen Best XI on vähän turhan monesta asiasta riippuvainen. Muuttujia on tosi monia, siis etenkin hyökkäyksen osalta. Kemiat, vastustaja, "päivän meininki" ja muut pelaajat vaikuttavat paljon enemmän kuin pitäisi. Oikeastaan jokainen hyökkäävä pelaaja voi olla kentän ylivoimainen ykkönen tai aivan varjoissa, lähtien Brunosta ja Ronaldosta ja pitäen sisällään kaikki muutkin vakiokasvot. Samaa nähtiin eilen. Tämän takia kierrätystä pitää tehdä paljon, siis jotta jokainen pelaaja joutuisi kilpailemaan peliajasta ja pysyisi raikkaana. Kenenkään paikka ei ole yksinomaan penkillä, ei edes Donnyn, saati Jessen tai Masonin.

Sitten jotain ihan muuta, nimittäin Pepin mielipide Valioliigan parhaista keskuspuolustajista hänen valmentajauransa ajalta:

Tuo nyt on tietysti Pepin omista lähtökohdista annettu lausunto, mutta kyllähän hän aika pirun oikeassa on Vidicin suhteen. Hän pistäisi suurimman osan jalkapalloilun nykystaroista takataskuun ja loput pyykkinarulle kuivumaan. Myös tuo lojaalisuustesti oli kivaa luettavaa.

Olen eri mieltä siitä, etteikö VVD olisi Terryä parempi. On se. Mutta ei toki kuulu tähän ketjuun.

VVD ei ole Terryä parempi. Mutta joo. Valioliigan kaikkien aikojen parhaat topparit listalta löytyy kyllä Vidic, Ferdinand, Terry jne. VVD ei vielä sinne kuulu. Ihan koska neljä kautta huipulla vasta ja siitäkin osa loukkaantuneena jne. Terry taasen Valioliigan kaikkien aikojen paras toppari.


Terryllä Valioliigan puolustajista eniten voittoja, nollapelejä, maaleja jne. VVDhen vertaaminen turhaa vielä, eikä VVD tule ikinä saavuttamaan Terryn saavutuksia. Nostaisin myös Kompanyn VVDn edelle.

 

[V-G-]

Terry taasen Valioliigan kaikkien aikojen paras toppari

Nauroin ääneen. Ei edes lähelle, ei sitten mitenkään. Terry on erinomainen pelaaja loistavassa joukkueessa, mutta pelillisesti ei ollut kovinta eliittiä ei ainakaan kokonaisvaltaisesti, ja esim. VVD on nimenomaan pelaajana edellä, Vidicistä ja Riosta puhumattakaan. Ja siis en nyt puhu urasta vaan pelaajasta. Ilman Carvalhoa Terryn puutteet olisivat paljastuneet karusti.

Jos jatketaan, niin toisessa ketjussa sitten.

 

[maken veivi jr.]

Tuanzebe lähtee lainalle Napolin loppukaudeksi.

Varovaisen odottavat tunnelmat siirtoikkunan suhteen. Toiveissa olisi että nähtäisiin muutama isompi ratkaisu esim. Martial ja Lingard.

 

[mikko600]

Van De Beek haluaa lähteä tammikuussa ManUsta. Asioita mutkistaa vain se, että VDBn irtisanoma agentti pitää kynsin ja hampain kiinni sitovasta sopimuksesta, jonka tekivät puolitoista vuotta sitten. Tämän sotkun takia tammikuussa tapahtuva siirto epätodennäköinen.