Mainos

Manchester United 2024–2025: Kolmas kerta toden sanoo

  • 167 740
  • 1 320
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Kaikki oli hyvin ja kaikkia kehuttiin kunnes kaksi tappiota ja nyt taas revitään voimapihdeillä kynsiä irti omista käsistä.
Veikkaisin että se iso osa negatiivisuutta kumpuaa tuosta johtoportaan toiminnasta, kun säästötoimet iskevät seuran vähäpalkkaisiin työntekijöihin irtisanomisia myöten ja paikallisiin vähätuloisiin matsissa kävijöihin.

Tuohon päälle kun tuli uutinen täysin puskista Ashworthin lähdöstä, jonka taustoja ei avattu millään tavalla ja kun siihen lyödään tuollainen vähän ”halpa” tappio kaupan päälle pelissä, missä ainakaan minun mielestä joukkue ei pelannut erityisen huonosti, niin kyllä se negatiivinen kierre lähtee helposti lähtee pyörimään.

Moni varmaan odotti Glazereiden jälkeen avoimempaa tiedottamista seuran suunnalta mutta nyt tuo johtaminen näyttä ulopäin siltä, että INEOS tekee jonkun kovan päätöksen ja ei sitä hirveästi etukäteen kysellä tai avata taustoja.

Glazereiden aikaan yksi ongelma oli, että valmentaja joutui puhumaan jatkuvasti yksin medialle asioista, jotka eivät hänelle edes kuulu koska ainakaan Glazereilta ei yhtään kommenttia kannattanut odottaa.

Amorim on jo tässä ajassa valittanut miten paljon media-hommaa joutuu tekemään vaikka selkeästi hänen intressinä on tässä hetkessä vain saada joukkue pelaamaan hyvin (kuten kuuluukin).

Tästä hyvä esimerkki on tuo Ratcliffen antama haastattelu Andy Mittenille, josta ajattelin että JES! nyt tämä asia on muuttunut, niin eikö muutaman päivän päästä sitten sama mies anna ihan puun takaa Ashworthille kenkää ja täysi mediahiljaisuus… jotenkin tuossakin vaan se ajoitus oli minusta todella huonosti harkittu.

Minulla ainakin on vähän karissut luotto INEOS:in jos pitää miettiä, että mitähän seuraavana tapahtuu.

Selkeä, pitkäjänteinen ja hyvä johtaminen, avoin tiedottaminen ja hyvät peliotteet ovat sitten taas varmasti niitä, mitkä kääntävät näitä asioita parempaan päin. Tällä hetkellä isompi luotto on melkein noihin hyviin peliotteisiin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: V-G-

Delter

Jäsen
Suosikkijoukkue
Harkimoista vapaa Jokerit
Meillä on pelaaja, joka saattaa vetää kolmensadantonnin viikkopalkalla kokonaisen kauden roikottaen päätään ja löntystellen kentällä saamatta yhtään mitään aikaiseksi. Jos nyt sitten jotakuta oikeasti vituttaa hepun monivuotinen motivaation puute, niin ei siihen tarvitse keksiä katalyytiksi jotain toimiston tekemiä leikkauksia. Toki tuokin seliseli on piristävä poikkeus, kun monesti aiemmin vika on ollut kulloisessa valmentajassa.

Liuskaan vaan.
 

Jeffrey

Jäsen
Veikkaisin että se iso osa negatiivisuutta kumpuaa tuosta johtoportaan toiminnasta, kun säästötoimet iskevät seuran vähäpalkkaisiin työntekijöihin irtisanomisia myöten ja paikallisiin vähätuloisiin matsissa kävijöihin.

Tuohon päälle kun tuli uutinen täysin puskista Ashworthin lähdöstä, jonka taustoja ei avattu millään tavalla ja kun siihen lyödään tuollainen vähän ”halpa” tappio kaupan päälle pelissä, missä ainakaan minun mielestä joukkue ei pelannut erityisen huonosti, niin kyllä se negatiivinen kierre lähtee helposti lähtee pyörimään.

Moni varmaan odotti Glazereiden jälkeen avoimempaa tiedottamista seuran suunnalta mutta nyt tuo johtaminen näyttä ulopäin siltä, että INEOS tekee jonkun kovan päätöksen ja ei sitä hirveästi etukäteen kysellä tai avata taustoja.

Glazereiden aikaan yksi ongelma oli, että valmentaja joutui puhumaan jatkuvasti yksin medialle asioista, jotka eivät hänelle edes kuulu koska ainakaan Glazereilta ei yhtään kommenttia kannattanut odottaa.

Amorim on jo tässä ajassa valittanut miten paljon media-hommaa joutuu tekemään vaikka selkeästi hänen intressinä on tässä hetkessä vain saada joukkue pelaamaan hyvin (kuten kuuluukin).

Tästä hyvä esimerkki on tuo Ratcliffen antama haastattelu Andy Mittenille, josta ajattelin että JES! nyt tämä asia on muuttunut, niin eikö muutaman päivän päästä sitten sama mies anna ihan puun takaa Ashworthille kenkää ja täysi mediahiljaisuus… jotenkin tuossakin vaan se ajoitus oli minusta todella huonosti harkittu.

Minulla ainakin on vähän karissut luotto INEOS:in jos pitää miettiä, että mitähän seuraavana tapahtuu.

Selkeä, pitkäjänteinen ja hyvä johtaminen, avoin tiedottaminen ja hyvät peliotteet ovat sitten taas varmasti niitä, mitkä kääntävät näitä asioita parempaan päin. Tällä hetkellä isompi luotto on melkein noihin hyviin peliotteisiin.

Nämä on ihan ymmärrettäviä asioita inhimillisellä tasolla. Toki silti opponoisin vastaan sitä miten asiat esitetään. Esimerkiksi tämä vähäpalkkaisten työntekijöiden irtisanominen on politisoitunut väite. Siellä ollaan Sanchosta alkaen laitettu kulurakennetta uuteen uskoon ja toisaalta United taitaa edelleen olla eniten operatiivisen tason työntekijöitä työllistävä seura Valioliigassa.

Yksittäisten ihmisten potkujen julkisesti ruotiminen taas menisi omalla kohdalla sosiaaliporno kategoriaan. En minä kaipaa sitä, että omistajat tulisi erittelemään syitä miksi johtotason henkilöitä on irtisanottu. Tässä kohtaa jokainen ymmärtää sen, että tämä kuvio ei toteutunut odotetunkaltaisena ja itse pidän eriskummallisena ajatusta siitä, että Ratcliffen olisi pitänyt tulla osoittelemaan sormella tiedotusvälineiden eteen yksityiskohtaisemmin sitä mikä Ashworthin kanssa ei toiminut.

Olen samaa mieltä näistä periaatteista jotka nostaisivat luottoa omistajia kohtaan. En kuitenkaan itse kaipaa kärjistetyn kärkkäitä ääripään esimerkkejä kuvaamaan systeemitason ongelmaa. Tai yksittäisten työntekijöiden heikkouksien/ongelmien esittelemistä julkisesti. Geneerinen kiitos viesti näissä on mielestäni lopulta se paras ratkaisu.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: JZZ

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos joukkue pelaa huonosti, se on valmentajan, ei pelaajan vika. Valmentaja taas voinee kiitellä pelaajaa, jos tämä on jatkuvasti seuran tehokkain tai tehokkaimpia. Mourinho, OGS ja ten Hag kuuluvat näihin, van Gaalkin jos katsotaan tehoja per peli.

Jotain moniulotteisuutta sitä kaipailisi välillä...

PS. Grealish tienaa myös 300 kiloa viikossa, minkä lisäksi maksoi sata miljoonaa. Edellisestä maalista on 44 peliä ja kentän ulkopuoliset tötöilyt ovat moninkertaista luokkaa verrattuna oikeastaan keneenkään, mutta vähänpä tuosta mitään kuulee.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Edellisestä maalista on 44 peliä ja kentän ulkopuoliset tötöilyt ovat moninkertaista luokkaa verrattuna oikeastaan keneenkään, mutta vähänpä tuosta mitään kuulee.
Hauska on ajatella tosiaan jos Grealish olisi aikanaan siirtynyt ManUun kuten vähän huhuiltiin ja ajellut kännissä kolareita yksi aamutohveli jalassa.

Saattaisi olla vähän eri meininki…

——
Tänään ilmeisesti Shawta lukuunottamatta kaikki ovat terveenä, mikä kuulostaa kyllä harvinaisen hyvältä.

Harkkakaudella hyvin pelannut Collyer on mukana kokoonpanossa ja olisi ihan kiva nähdä hänet kentällä. Veikkaan kuitenkin että nähdään vähän väsyneempi Casemiro - Eriksen.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Jahas, kommentoidaanko välillä peliesityksiä? No, ei niissä kyllä sinänsä paljon kommentoitavaa ole, United oli todella heikko ensimmäisen n. 70 minuuttia, eikä saanut oikein edes pallonhallintaa itselleen jotta oltaisiin päästy kunnolla puskemaan bussia vastaan. Ensimmäinen 45' olikin Amorimin ajan heikointa fudista. Harhasyöttöjen määrä, merkkausvirheet, löysät suoritukset ja seisoskelu olivat oikeastaan ainoa mitä tuosta jäi mieleen. Siitä sitten Onana lahjoittaa pallon Plzenille ja 1-0. Toki tuossa tilanteessa de Ligt tuli ensin palloa vastaan ja sitten ei enää tullutkaan, eli ihan njormal katastrof puolustuksessa kun kukaan ei tiedä mitä toinen tekee.

Höjlundin mukaantulo piristi peliä selvästi, Amad alkoi löytää syöttösuuntia kun Höjlund juoksi reikiä puolustukseen ja siitä sitten palkaksi pari maalia ja voitto taskuun. Ottelun paras pelaaja silti Höjlundin kahdesta maalista huolimatta oli Amad. Rashfordin ja Zirkzeen esitys ei ollut suoranaisesti mieleenpainuva, ainakaan positiivisessa mielessä.

Jaa-a. City tulee vastaan seuraavaksi eikä nyt ainakaan mitään kauhean positiivista saanut tästä pelistä mukaan, muuta kuin ehkä Amadin hyvän vireen ja jonkunlaisen connectionin Höjlundin kanssa. Puolustuksessa ei mitään parannusta ole vielä tullut ja tällaisella pelillä City takoo kyllä rumat lukemat taululle. Toki ehkä pelaajat taas syttyvät pelaamaan kun iso matsi jne.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eilen kävi selväksi kyllä se, ettei Amorimin pelitapa toimi, jos wingback-osastolla ei ole vähintään yhtä hyökkäävää pelintekijää. Kuten Carl Anka muotoili pelin jälkeen Talk of the Devils -podcastissa, jonkun pitää pystyä hyökkäämään leveältä välikaistalle. Muutoin on turha toivoa niitä ylivoimaisia tilanteita / syöttösuuntia hyökkäyskolmanneksella.

Zirkzeeltä kieltämättä heikko peli, ei tiennyt yhtään mitä tehdä. Rashford oli myös täysin neuvoton. Tässä hänen osaltaan ehkä paras näkemäni analyysi:



Rashford is the guy you want on the end of the attacking sequence, not at the start, or within.

Erittäin hyvin muotoiltu muutaman viestin ketju.

Kolmas täysin ulapalla ollut pelaaja oli jälleen kerran Dalot. Ei minkäänlaista hyötyä hänestä tällä hetkellä. Kysymys kuuluukin, voiko Mazraouin uhrata vasemmalle wingbackiksi, jos Yoro ja Amad hoitavat oikean laidan.

Minä laittaisin Cityä vastaan kokoonpanon puolustus edellä: toppareiksi Licha, Maguire ja Yoro, wingbackeiksi Mazraoui ja Amad ja keskikentän pohjalle Casemiro ja Ugarte.

Cityn kaltaista vastustajaa vastaan Bruno keskikentän pohjalla olisi huono idea, koska pelinteko sieltä onnistuu vain heikompia vastustajia vastaan, kuten eilen Plzenin väsyessä pelin loppua kohden. City ei ole niin heikko, vaikka huono onkin ollut. Toisaalta Bruno ei ole mikään puolustuksen tilkitsijä. Niinpä hän lienee Höjlundin takana se toinen AM. Kuka on toinen, vaikea sanoa. Garnacho ja Rashford ovat tällä hetkellä molemmat aika isoissa vaikeuksissa, toki molemmat saivat lepoa eilen. Voihan se olla, että kumpikin on penkillä, ja Mount aloittaa.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Paljon samoja ajatuksia kuin VG:llä yllä. Itse lähtisin tällä kokoonpanolla Cityä vastaan:

Bayindir (kyllä)
Yoro - Maguire - Martinez
Amad - Mainoo - Ugarte - Mazraoui
Bruno - Mount
Höjlund
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Lisäisin vielä sen, että eilen se kuljettamisen heikkous korostui tuon keskikentän takia. Mainoo ja ilahduttavaa kyllä myös Ugarte ovat pystyneet edistämään peliä keskustan kautta.

Se vähän huolestuttaa myös, että Antony pelasi eilen paremmin wing backina kuin Garnacho. Toki Antonylta nähtiin sitten muutama aika…. ”antonymainen” laukaus.

Höjlund Man of match.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Sen verran mitä peliä katsoin lopusta, niin Ugarte sai kovaa pallon päähänsä ja tipahti nurmen pintaan. Peliä ei tuosta laitettu poikki, mutta lanttu näytti olevan aika sekaisin ja nenäkin aukesi, kun hiukan myöhemmin näytettiin kuvissa.
 

Jeffrey

Jäsen
Yksi yhdistävä tekijä tässä viime pelien hankalissa vaiheissa on ollut, ja se on ollut Brunon pelaaminen 8 paikalla tai Nottingham pelissä vaihto. Arsenalia ja Plzeniä vastaan tuo hyökkäystekeminen on ollut aneemista ja Nottingham pelissä se loppukiri oikeastaan loppui Brunon vaihtoon.

Osin jo OGS, mutta varsinkin EtH teki Brunosta aivan liian kontrolloivan pelaajan pelinrakentelussa. Ennen Brunoa varsinaista kymppiä ei juuri ollut ja se pelinrakentelu perustui pitkälti hyökkäyskolmikon keskenään tekemiseen tai Pogban pitkiin syöttöihin. Se syöttöpeli jota Rashford-Martial-Greenwood parhaimmillaan yhdessä suoritti on nyt aivan poissa, ja se näkyy myös esimerkiksi Rashfordin tehoissa ja siinä että ilman Brunoa ei saada juuri mitään aikaan.

Nyt Amorimin aikakaudella tämä on jopa ylikorostunut kun nimellisestä hyökkäyksestä on otettu pelaaja nimelliseen puolustukseen. Eilen peliä oli pitkälti rakentamassa nelikko Dalot, Malacia, Amad, Mount - ja valitettavan heikkoa on heidän yhteenlaskettu kyky rakentaa peliä ylemmillä oksilla. Mountista voisi olla reilusti hyötyä sitten jos ja kun linjat saadaan ylös ja prässi toimimaan. Tällä hetkellä hänenkin tekemisensä on haastavaa.

Lyhyellä tähtäimellä Bruno on saatava ylös ja pitkällä tähtäimellä brunoriippuvaisuutta pienennettyä. Portugalilainen tuo tehojensa lisäksi ihan valtavan paineen puolustukseen ja häntä usein vartioi useampi pelaaja kuin vaikkapa Antonya. Hän pystyy luomaan tiloja jo omalla preesenssillään ja tottakai sillä omalla luovuudellaan ja kyvykkyydellä ratkaista tilanteita. Brunolle ominaista on myös ne pallonmenetykset ja tuossa alempana pelatessa ne on kertaluokkaa ikävämpiä.

Tässä kohtaa hieman opponoisin sitä ajatusta vastaan, että Rasse on juoksukone. Toki hän sitä on, mutta hänestä olisi saatavissa myös paljon enemmän pallollista potentiaalia esiin - hänellä sitä ihan todistetusti on. Nähdäkseni myös Garnalle tekisi hyvää saada muutama napsu pois siitä juoksemisesta ja keskittyä myös pallolliseen tekemiseen.

Edit: Toki sen pelisuunnan tulisi maalintekoa kohden.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
voiko Mazraouin uhrata vasemmalle wingbackiksi
Tämän takia varmaan Malaciaa on ajettu ajaa niin hanakasti sisään koska on varmaan pitkällä aikavälillä paras ratkaisu tähän rooliin nykyisistä pelaajista.

Harmi vaan, että hänen kohdallaan lähdetään niin nollissa pelikuntoon suhteen.

Mazraa ei haluaisi uhrata väärälle pelipaikalle, on sen verran tärkeä pelaaja.
 
Viimeksi muokattu:

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ikävä kyllä tämä taitaa viimeistään kieliä siitä, ettei Amassin nähdä kehittyvän vaadittavalle tasolle.
En usko näin isoon johtopäätökseen. Amass on ollut akatemian ylivoimaisesti isoin pelaajaprojekti sitten tulonsa, ja tuo kortti halutaan varmasti katsoa. Hänestä on puhuttu, että fysiikka ei vielä ole riittävällä tasolla ykkösmiehistöön, joten ensi kausi mennee lainalla.

Tämä uusi kaveri lienee saamassa samanlaisen tilanteen eteensä. Hänkin on vielä täysi raakile: toistaiseksi alaikäinen, Paraguayn sarjassa pelaava lupaus jne. Kyseessä on kuitenkin pelipaikka, jonne on nykyisellään tarjolla maalarinteipillä kasaan parsittu lasiveistos ja sulka päässä henkilöauton korkuinen uudestisyntyjä, joten kyllä tuonne kaksikin tulevaisuudenlupausta mahtuu.

Hyvä, että pelipaikkaan panostetaan. Kummallekin puolelle tarvitaan huipputekijä, mistä kertoo jo osaltaan jatkuva kiinnostus mm. Alphonso Daviesiin (joka on toki jäämässä Bayerniin). Jo ennakkoon kertoiltiin kuinka riippuvainen Amorim on wingbackeistään, ja siltä tuo on totisesti näyttänyt.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Jonkun pidemmän twitter-ketjun lueskelin Paraguayn pojasta ja pitäisi olla fyysisesti ikäisekseen hyvät valmiudet ja maajoukkue-debyyttikin saattaa tulla lähiaikoina.

Ei nyt mitään valmista pelaajaa kukaan odota mutta eiköhän pre-sesonilla pääse pelaamaan. Esim. Amad ja Dalot tulivat aikanaan ilman varsinaista kunnon kokemusta miesten peleistä ja olivat varsin nopeasti edustuksen mukana. Se nyt on toki selvä, että matka vaikka sellaiseksi pelaajaksi, mitä Amad on nyt kestää helposti monta vuotta.
 

Jeffrey

Jäsen
Jonkun pidemmän twitter-ketjun lueskelin Paraguayn pojasta ja pitäisi olla fyysisesti ikäisekseen hyvät valmiudet ja maajoukkue-debyyttikin saattaa tulla lähiaikoina.

Ei nyt mitään valmista pelaajaa kukaan odota mutta eiköhän pre-sesonilla pääse pelaamaan. Esim. Amad ja Dalot tulivat aikanaan ilman varsinaista kunnon kokemusta miesten peleistä ja olivat varsin nopeasti edustuksen mukana. Se nyt on toki selvä, että matka vaikka sellaiseksi pelaajaksi, mitä Amad on nyt kestää helposti monta vuotta.

Onhan se tavallaan vähän erikoista, että kesällä laitettiin se moderni fysiikka myyntiin ja nyt sitä sitten hankitaan ja nostetaan Kukonkeja junnuista.

Ei sillä, tykkään kyllä kun fysiikkaa hankitaan. Onhan sitä myös lähi-ikkunoissa hankittu, mutta kenties sitä perinteisempää fysiikkaa. En tiedä saisiko näin sanoa enää vuonna 2024, mutta esimerkiksi de Ligtillä taitaa tuo lantion rakenne olla sellainen joka estää hyvän osan ketteryyttä vaikka kuinka treenikentillä tehtäisi kaikki oikein. Perinteisemmässä topparifysiikassa sitten onkin ihan hyvällä tasolla, mutta kömpelyyttään saattaa jäädä jalkoihin esimerkiksi kulmissa.

Ensimmäiseen kappaleeseen liittyen voidaan toki todeta, että Kambwala nyt on ollut perinteisesti loukkaantuneena hienon ensimmäisen ottelun jälkeen ja Hannibal nyt on hannibal divarissakin. Toki McT on noussut Maradonan rinnalle jumaluudessa ja Carreras taisi oikeasti tarvita niitä minuutteja.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: V-G-

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
McT:n myynti oli typerää. Enemmänkin kuin typerää. Hinta oli lopulta yhdentekevä, ja pelaaja itsessään oli erinomainen, paljon parempi kuin millään paperilla näytti.

Harmittelee.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Onhan se tavallaan vähän erikoista, että kesällä laitettiin se moderni fysiikka myyntiin ja nyt sitä sitten hankitaan ja nostetaan Kukonkeja junnuista.
Tämä on vähän kaksipiippuinen juttu. United on elänyt SAF:n ajan vähän sellaisessa kuplassa omien junnujen suhteen, siinä missä Chelsea ja City ovat jo vuosia hommanneet näitä nuorempia lupauksia kasapäin omiin akatemioihin ja sisarjoukkeisiin ja jos hommaat 30 tuollaista, niin aika varmasti niistä muutamasta kehittyy huippupelaaja.

Unitedin omista junnuista aika harva lopulta sitten lyö ihan huipulla läpi ja itse sanoisin Gomes oikeastaan ainut sellainen, joka viime vuosien myynneistä oli iso menetys. Saattaa tulla kuitenkin vielä takaisin. Vertailuna Cityssa ”se pelaaja joka myytiin” on Cole Palmer, niin tuo jo oikeasti harmittaisi.

Etelä-Amerikka taitaa olla se mistä on tällä hetkellä paras mahdollisuus löytää näitä hiomattomia timantteja järkevään hintaan. Aika moni elää siinä romanttisessa ajatuksessa, että United pärjää enemmän ”paikallisin voimin” ja on sellainen brittijoukkue mutta ei tuo ajatus vaan ole enää tätä päivää. Wengerhän tajusi tuon jo 15 vuotta sitten.

Berrada aika varmasti tulee tähän suuntaan junnupuolta viemään.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Tänään saadaan ensimmäisen kerran nähdä, mikä on se Amorimin ”paras avaus” koska Shawta lukuunottamatta kaikki ovat terveinä.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Juu, Luchurstille "joku" oli mennyt vuotamaan eilen.

Onana
MDL
Maguire
Licha
Mazra
Dalot
Ugarte
Bruno
Amad
Mount
Højlund
Ja paikkansa piti. Samoin se, että Garna ja Rasse ovat poissa kokoonpanosta. Ei vaikuta ihan hirveän terveeltä tilanteelta.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Juu, Luchurstille "joku" oli mennyt vuotamaan eilen.

Onana
MDL
Maguire
Licha
Mazra
Dalot
Ugarte
Bruno
Amad
Mount
Højlund

Onkohan tuo oikeasti varmaa, että kyseessä on Garnacho? Tai siis varmaan on mutta jos on, niin voi ristus mitä touhua taas…
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös