Machulda ja muita Jokereihin?

[bebeto]

Aiheeseen!

Kyllä nyt pitäisi vakavasti pohtia mitä suljetulta liigalta halutaan.
Joko liigan sisäiset pelaajien vuokraukset pitäisi kokonaan kieltää tai siirtojen takarajaa aikaistaa joulutaukoon tai tammikuun puoliväliin.

Mutta koska liigahallituksessa jyräävät suuret ja kauniit niin tätä lienee turha odottaa,heillehän nykyjärjestelmä sopii oikein hyvin.

Toivottavasti tämä farssi avaa silmiä jossain päin suomenniemeä ja tämä porsaanreikä tukitaan mitä pikimmin.

 

[Gags]

S&W ja vähän Machuldastakin

Viestin lähetti cobol


Kyllä se muuten meni just noin: ensi huhu, sitten kielto ja sitten operaatio. Kyllä sopimus siirrosta oli tehty jo ennen finaalien päättymistä. Edustajien välityksellä, tosin.

Tarkoitatko tällä, että jouluna Iltalehden uutisoima siirto olikin huhu, jonka kaikki osapuolet kiisti, jonka jälkeen aloitettiin keskustelut ? Minä olen ymmärtänyt että asiat todella oli sovittu jo kun Iltalehti asiasta uutisoi...

Machuldan kohdalla uskon viime perjantain Tepsi-matsi saaneen isot pyörät todella liikkumaan, voihan se olla että Jokeri-leirissä tiedetään Rosan olevan pelikiellossa pitkään. Jos taas näin ei ole, voihan olla että tässä on mukana vanhaa "hajoita ja hallitse"-strategiaa, jossa Machuldaa ei haluttu päästää muualle pleijareissa kiusaamaan, mene ja tiedä...

 

[Cobol]

Viestin lähetti SaiPa2000
Kerro minulle cobol, onko kovinkaan uskottavaa luovuttaa sarjaa kesken kauden ja pistää se sellaisen paskan kuin "Ensi kauden petaamisen" piikkiin. Ainoa johtaja jonka tiedän luovuttaneeen kesken kauden on teidänkin jalkapalloseurassa toimiva Jukka Suomela, joka pisti pillit pussiin ToPossa.

Toisekseen voitko väittää ettet sanallakaan pukahtaisi Jokerit - HIFK ottelussa jos em. vuokrauksessa olisi olleet lähtöseurana Jokerit, tuloseurana HIFK ja pelaajana Ville Peltonen. Niin, et tietenkään.

Kyllä mä ainakin yritän ymmärtää kantasi. Tiedän miltä tuntuu kun pelaajat lähtevät kilpaileviin seuroihin. Sen verran on tullut jo ikää, että Jokereista parhaiden pelaajien siirrot IFK:n paitaan on edelleen valitettavan hyvässä muistissa.

Mutta tässä(kin) on taustalla taloudellinen realismi. Jotenkin on Saipan pelaajien palkat maksettava ja muutkin kulut katettava. Ja samaan aikaan on rakennettava ensi kauden joukkuetta. SM-liigakiekkoilusta on tullut kallista ja sen kalleuteen on lukuisia erillisiä syitä. Niinpä tilanne, jossa Saipa tekee ensin sopimuksen Vallun kanssa ja pystyy vielä valmistautumaan kauteen 2002-2003 vaati tämän operaation.

Jos Kaarna ei tätä liikettä olisi tehnyt, on niin ja näin, olisko Saipa pystynyt pitämään kiinni velvoitteistaan mm. Machuldaa kohtaan. Ja mitä sitten olisi tehty?

 

[Cobol]

Re: S&W ja vähän Machuldastakin

Viestin lähetti Gags


Tarkoitatko tällä, että jouluna Iltalehden uutisoima siirto olikin huhu, jonka kaikki osapuolet kiisti, jonka jälkeen aloitettiin keskustelut ? Minä olen ymmärtänyt että asiat todella oli sovittu jo kun Iltalehti asiasta uutisoi...

Machuldan kohdalla uskon viime perjantain Tepsi-matsi saaneen isot pyörät todella liikkumaan, voihan se olla että Jokeri-leirissä tiedetään Rosan olevan pelikiellossa pitkään. Jos taas näin ei ole, voihan olla että tässä on mukana vanhaa "hajoita ja hallitse"-strategiaa, jossa Machuldaa ei haluttu päästää muualle pleijareissa kiusaamaan, mene ja tiedä...

No, nyt ilmaisin minäkin itseni huonosti. Iltalehden uutisoima siirto ei ollut enää huhu. Tosin se ilmoitettiin huhuksi ja kiistettiin.

Machuldan osalta asia nousi esille Peltosen loukkaantumisen myötä. Asiaa harkittiin monin eri tavoin ja koska intressiä oli kaikilla kolmella osapuolella (Saipa-Vallu-Jokerit) ratkaista tämä juttu, niin sopimus olisi luultavasti tehty ilman Rosankin tapausta.

Se mitä julkisuuteen kerrotaan on tietenkin usein aivan toista. Täysin ymmärrettävää, sillä kuka seurajohtaja haluaa vatvoa arkaluonteisia ja keskeneräisiä asioita julkisuudessa?

 

[Wolves]

Viestin lähetti cobol
Jos Kaarna ei tätä liikettä olisi tehnyt, on niin ja näin, olisko Saipa pystynyt pitämään kiinni velvoitteistaan mm. Machuldaa kohtaan. Ja mitä sitten olisi tehty?

Kerro minulle miksi ei olisi pystytty pitämään velvoitteista kiinni?

Seura on velaton, joten korkojakaan ei tarvitse mihinkään maksaa. Huokko, Kuznetsov ja Tuominen lähtivät, rahaa jäi heistä seuran kassaan. Okei, kuten kaarna sanoi soneraplazan haastattelussa, että hallimyynti+muut tekevät miljoonan markan verran budjetoitua vähemmän, mutta kuten samaisessa haastattelussa käy ilmi NHL:n ja siirtokorvaukset oavt tuoneet saman verran takaisin.

Kaarnan mukaan nyt tehdyt pelaajasiirrot auttavat tekemään tuloksesta plus voittoisen. Onkohan siihen laskettu mahdollisen yleisökadon (joka on varmasti vielä suurempi kuin viikko takaperin) ja sen aiheuttamia tappiota.

Sanotaanpa että yleisöä käykin lopuissa kotiotteluissa 500-800 henkeä vähemmän. Jokainen heistä maksaa 70 mk lipustaan. Se tekee 35000 - 56000 markkaa tappiota. Plus sitten kaiken fanikrääsän, makkaroiden, juomien ynnä muiden myynti.

Tuolla henkilömäärän pudotuksella tappiota tulisi noin 100 000 markkaa per matsi. Eikä Vallustakaan niin hyvin rahaa saatu, se on ihan varmaa.

 

[Dieppe]

Huomio Tampere!

Hoitakaa se homma himaan. Tälläisen jälkeen Tapparan mestaruus olisi SUURI VOITTO URHEILULLE!. Kuten joku jo ehti mainita rehelliset pelaajakaupat kuuluu tähän businekseen, mutta tuo meidän ja Jokereiden välinen diili on lähinnä huono vitsi, jonka jälkeen kuten aiemmin mainitsin Jokereiden mestaruudella ei todellakaan olisi minkäänlaista urheilullista arvoa.

 

[Eisenhower]

Re: Aiheeseen!

Viestin lähetti bebeto
Kyllä nyt pitäisi vakavasti pohtia mitä suljetulta liigalta halutaan.
Joko liigan sisäiset pelaajien vuokraukset pitäisi kokonaan kieltää tai siirtojen takarajaa aikaistaa joulutaukoon tai tammikuun puoliväliin.

Mutta koska liigahallituksessa jyräävät suuret ja kauniit niin tätä lienee turha odottaa,heillehän nykyjärjestelmä sopii oikein hyvin.

Toivottavasti tämä farssi avaa silmiä jossain päin suomenniemeä ja tämä porsaanreikä tukitaan mitä pikimmin.

Oikein Bebeto. My words exactly!

Ike

 

[Wolves]

Kiitos Ilkka, meni yöunet.

 

[Pioneer]

Machuldastahan tulee muuten Jokereiden kultakypärä ainankin seuraavan ottelun ajaksi. On pisteen Rosaa edellä (41-40). Käsittääkseni Rosa on tämän kauden pitkäaikaisin kultakypärä, liekkö pitänyt sitä hallussaan heti kauden alusta asti? Tulipahan vaan mieleeni.

 

[mirasane]

Nyt on tainnut SaiPa2000 ja moni muukin vetää todella herneet nenään. Muistutan kuitenkin seuraavaa: SaiPa oli tämän kauden budjetistaan ennen Machuldan ja Immosen kauppaamista noin miljoona markkaa jäljessä. Se on pirun iso rahasumma SaiPan kaltaisen pikkuseuran budjetissa. Ellei sitä rahaa olisi tällä kaudella saatu mistään kasaan, olisi se revitty vaikka väkisin irti ensi kauden budjetista. Lähde siinä sitten vahvistamaan joukkuetta ja taistelemaan pudotuspelipaikasta.

Toiseksi, Kaarna sanoi että "tarjous oli niin hyvä, että siitä ei voinut kieltäytyä". Minä ainakin haluan luottaa tässä asiassa Kaarnan sanoihin. Kyllä hän lienee tietänyt, että ykköstähden lähtö pudottaa yleisömääriä, vähentää fanituotemyyntiä ja näyttää pahalta sponsoreidenkin silmissä. Tämänhän Kaarna itsekin myönsi haastattelussa. Jos tarjous kaikken tuon jälkeen on yhä kannattava, niin silloinhan Ili on vain tehnyt hyvät kaupat. Jääkiekko on nykyään kuitenkin bisnestä eikä mitään jalomielistä yhdistystoimintaa. Kaikki on ostettavissa, jos hinta on oikea. Toivotaan siis, että rahaa on virrannut Lappeenrannan suuntaan ja paljon.

Fanien on niin helppo nettifoorumeissa ja hallien käytävillä antaa oikeita mielipiteitä siitä, ketä pelaajia ostaa ja ketä myydä. He kun eivät istu joukkueen kassalippaan päällä ja joudu pähkäilemään sen sisällön kanssa.

Osoitankin syyttävällä sormellani kahteen suuntaan, joista kumpikaan ei ole SaiPan toimisto. Ensimmäinen on Urpo Helkovaara ja koko SM-liigan hallitus. Vanhan avoimen liigan aikaan näitä pelaajakauppoja ei olisi tapahtunut. Sarjaa on vielä niin paljon jäljellä, että SaiPa olisi taistellut täysillä välttääkseen karsintapeikon. Ja varsinkin jos karsintoihin oltaisiin jouduttu, olisivat Machulda ja Immonen olleet elintärkeitä pelaajia.

Toinen sormi osoittaa lappeenrantalaisfanien suuntaan. SaiPan oli pakko kaupata pelaajia, koska seura on budjetistaan miljoona markkaa jäljessä. Budjettivaje johtuu siitä, että yleisöä ei hallilla ole käynyt niin paljon kuin oli odotettu. Sitä en kiellä, etteikö SaiPan kausi olisi kaikilta osin mennyt penkin alle. Kuitenkin nämä fanit, jotka nyt haukkuvat seurajohtoa pelaajakaupoista voivat miettiä, ovatko itse olleet juuri niitä, ketkä ovat vaikeuksien tullessa jääneet kotiin ja osaltaan syventäneet SaiPan budjettiahdinkoa.

Kuten aiemmin eräässä ketjussa sanoin, olisin mielummin nähnyt Machuldan SaiPa-paidassa loppukauden ajan, mutta jos hänen myymisensä oli taloudellisesti järkevää ja välttämätöntä, niin so be it. Olen jo aikoja sitten suunnannut katseeni kauteen 2002-03. Jos näistä kaupoista saaduilla rahoilla saamme ensi kaudeksi jalkeille joukkueen, joka menee pudotuspeleihin, niin hyvä.

Keskustelin Kaarnan kanssa puhelimessa lyhyesti. Hänhän totesi jossain haastattelussa, että toivoo puolustajaa Jokereiden suunnasta. Itse oletin, että tuo Lappeenrannan suuntaan mahdollisesti tuleva pakki olisi Cowie tai Brooks, kumman ikinä Jokerit pois potkivat. Kaarnan vastaus tähän kuitenkin oli pieni yllätys:

"Emme etsi ulkomaalaista pelaajaa, vaan kotimaista puolustajaa, joka voisi pelata meillä myös ensi kauden."

Mitkä tässä tapauksessa olisivat vaihtoehdot Jokeripuolustuksesta? Ilkka Mikkola? Olli Malmivaara? Puhukaa Jokerifanit! :)

 

[Wolves]

Viestin lähetti mirasane
Nyt on tainnut SaiPa2000 ja moni muukin vetää todella herneet nenään.

Ja on syytäkin. En ainakaan pysty luottamaan Kaarnan lausuntoihin enää.

Muistutan kuitenkin seuraavaa: SaiPa oli tämän kauden budjetistaan ennen Machuldan ja Immosen kauppaamista noin miljoona markkaa jäljessä. Se on pirun iso rahasumma SaiPan kaltaisen pikkuseuran budjetissa. Ellei sitä rahaa olisi tällä kaudella saatu mistään kasaan, olisi se revitty vaikka väkisin irti ensi kauden budjetista. Lähde siinä sitten vahvistamaan joukkuetta ja taistelemaan pudotuspelipaikasta.

Ja se raha on hra Kaarnan mukaan tulossa NHL:n ja muiden siirtokorvausten mukana takaisin. Joten miksi vuokrata joukkueen tähtipelajaa muualle?

Toiseksi, Kaarna sanoi että "tarjous oli niin hyvä, että siitä ei voinut kieltäytyä". Minä ainakin haluan luottaa tässä asiassa Kaarnan sanoihin. Kyllä hän lienee tietänyt, että ykköstähden lähtö pudottaa yleisömääriä, vähentää fanituotemyyntiä ja näyttää pahalta sponsoreidenkin silmissä. Tämänhän Kaarna itsekin myönsi haastattelussa. Jos tarjous kaikken tuon jälkeen on yhä kannattava, niin silloinhan Ili on vain tehnyt hyvät kaupat. Jääkiekko on nykyään kuitenkin bisnestä eikä mitään jalomielistä yhdistystoimintaa. Kaikki on ostettavissa, jos hinta on oikea. Toivotaan siis, että rahaa on virrannut Lappeenrannan suuntaan ja paljon.

Epäilen hyvin suuresti, että edes Hjallis ei ole niin typerä että maksaa Vallusta sellaista summaa, joka kattaa noiden kaikkien noiden aiheuttamat mahdolliset tappiot. Ja veikkanpa että persnettoa tulee.

Fanien on niin helppo nettifoorumeissa ja hallien käytävillä antaa oikeita mielipiteitä siitä, ketä pelaajia ostaa ja ketä myydä. He kun eivät istu joukkueen kassalippaan päällä ja joudu pähkäilemään sen sisällön kanssa.

Niin ja seuraavan kerran kun Kaarnalta on rahat vähissä, lähtee taas Tähtipelaaja jonnekkin päin Suomea. Minneköhän, sitä ei tiedä kukaan.

Toinen sormi osoittaa lappeenrantalaisfanien suuntaan. SaiPan oli pakko kaupata pelaajia, koska seura on budjetistaan miljoona markkaa jäljessä. Budjettivaje johtuu siitä, että yleisöä ei hallilla ole käynyt niin paljon kuin oli odotettu.

Vastaukseni alussa kertoo vastauksen tuohonkin. Eli SaiPa oli saamassa rahaa Jokelasta&Kumppaneista, mutta Ili halusi tehdä plus voittoisen tuloksen, eikä tyytynyt nolla tulokseen. Ahneella on paskanen loppu.

 

[Juhaht]

Näin sivusta seuranneena tuntuu aika "mielenkiintoiselta" ratkaisulta. Innolla jään odottamaan mitä siirtoajan loppuosa tuo tullessaan, vai tuoko mitään...

Jatkohan on nyt täysin Vallusta kiinni. Jos mies onnistuu Jokereissa, ei hänen sopimuksellaan Saipaan ole mitään arvoa. Hjallishan ostaa sen kädenkäänteessä pois, ja Machulda jatkaa ensi kaudessa narripaidassa. Entäpä jos Vladimirin sopimus oli alunperinkin tehty sitä varten, että Machulda olisi lähtenyt kuitenkin ensi kaudeksi muualle, ja hommat sovittiin Kaarnan kanssa siten, että Saipa saa kuitenkin korvauksen miehestä. Kyseessä on sen tason pelaaja, että varmasti halukkaita ostajia löytyy sopimuksesta riippumatta. Mielenkiintoista vähintään....

 

[mirasane]

Viestin lähetti SaiPa2000

Ja se raha on hra Kaarnan mukaan tulossa NHL:n ja muiden siirtokorvausten mukana takaisin. Joten miksi vuokrata joukkueen tähtipelajaa muualle?

Vastaus on yksinkertainen. Että ensi kaudeksi olisi käytössä enemmän pelimerkkejä ja saataisiin jalkeille vieläkin parempi ryhmä.

Viestin lähetti SaiPa2000

Epäilen hyvin suuresti, että edes Hjallis ei ole niin typerä että maksaa Vallusta sellaista summaa, joka kattaa noiden kaikkien noiden aiheuttamat mahdolliset tappiot. Ja veikkanpa että persnettoa tulee.

Tässä on vastakkain vuokrassa liikkuneiden rahasummien suuruudesta tietämättömän fanin veikkaus ja asioista perillä olevan toimitusjohtajan lausunto. Ensimmäinen sanoo "persnettoa tulee" ja toinen "tarjous oli niin hyvä, että siitä ei voinut kieltäytyä". Tässä tapauksessa uskon kyllä toimitusjohtajaa, jolla on lausuntonsa perusteena myös konkreettisia numerotia. Fanimielipide perustuu vain arvioihin ja tunnepohjaiseen kypsymiseen.

Viestin lähetti SaiPa2000

Niin ja seuraavan kerran kun Kaarnalta on rahat vähissä, lähtee taas Tähtipelaaja jonnekkin päin Suomea.

Aivan! Näinhän tuo markkinatalous toimii. Missä todellisuudessa olet elämäsi viettänyt, jos et tuota ole huomannut. Osakeyhtiöllä on velvollisuus osakkeenomistajia kohtaan yrittää tehdä voitollista tulosta. Eikä tuo myyntilinja koske vain SaiPaa, vaan samoin toimii jokainen SM-liigaseura, jos rahat ovat loppu. Vuosi sitten se oli Jyp, joka pani vyön tiukalle. Ilvekselläkin oli pari vuotta sitten rahat todella tiukassa. Pelaajien massamyynniltä kuitenkin vältyttiin, kun kaikki suostuivat palkanalennuksiin.

Viestin lähetti SaiPa2000

SaiPa oli saamassa rahaa Jokelasta&Kumppaneista, mutta Ili halusi tehdä plus voittoisen tuloksen, eikä tyytynyt nolla tulokseen. Ahneella on paskanen loppu.

Tottakai Ili halusi tehdä plus-merkkisen tuloksen. Miten kuvittelet, että kukaan ikinä olisi kiinnostunut ostamaan SaiPan osakkeita, jos toimitusjohtajan ainut tavoite olisi saada nollatulos aikaan.

En viitsi alkaa copypastella laittamaan kokonaisia kirjoja tänne, mutta heitetään nyt vaikka seuraava lainaus ajatuksia herättämään. Näin vastasi useita kirjoja kirjoittanut kansantaloustieteen tutkija Pirkko Lammi, kun häneltä kysyttiin mikä on yrityksen tehtävä yhteiskunnassa:

"Kaikki arvolausumat ovat minun mielestäni puutteellisia, jos ei sanota, mikä on yrityksen tehtävä, mandaatti, mikä antaa sen toiminnan legitimiteetin. Kenkätehdas toimii tehdäkseen kenkiä, koska muuten ihmisten varpaat palelevat ja vähän muutakin. Pommikoneita valmistavan yrityksen on harkittava perusteluja vähän pidempään.
Myös taloudellinen tavoite on syytä mainita, miten se halutaankin määritellä. Yrityksen velvollisuus on aina toimia niin tehokkaasti, että se on kannattava. Yrityksellä ei ole oikeutta jättää laskujaan maksamatta. Julkisen laitoksen yksi velvollisuus on epäilemättä pyrkiä toimimaan budjetin asettamissa rajoissa."

Toistetaan siis vielä. Yrityksen tehtävä on toimia niin tehokkaasti, että se on kannattava. Yrityksen eettisiin ja moraalisiin ohjeisiin kuuluvat velvoitteet sen asiakkaita ja sidosryhmiä kohtaan, mutta Machuldan kaupan tapauksessakaan noihin on vaikea vedota, koska viime kädessä tavoitteena on myös parantaa ensi kauden joukkuetta ja siten palvella SaiPa oy:n asiakkaita. Eettisesti ja moraalisesti väärä päätös olisi myydä kaikki SaiPan pelaajat ja luopua liigapaikasta, vaikka siitä saataisiin ruhtinaallinen korvaus osakkeenomistajille.

 

[Wolves]

Yrityksen eettisiin ja moraalisiin ohjeisiin kuuluvat velvoitteet sen asiakkaita ja sidosryhmiä kohtaan, mutta Machuldan kaupan tapauksessakaan noihin on vaikea vedota, koska viime kädessä tavoitteena on myös parantaa ensi kauden joukkuetta ja siten palvella SaiPa oy:n asiakkaita.

Eli siis tuon mukaan Kaarna teki huonosta joukkueesta vieläkin huonomman ja palveli täten SaiPan asiakkaita eli kannattajia.

Osoitit myöskin edellisessä viestissä Lappeenrantalaisfaneja, koska he eivät ole käyneet ottelussa.
Korjaa jos olen väärässä, mutta eikös osakeyhtiön hallitus määrää tilikaudelleen budjetin jonka mukaan mennään. Ja se että budjetti ei ole täyttynyt käännetään fanien syyksi, eikä katsetta käännetä siihen elimeen, joka tuon budjetin on tehnyt.

Ja kun minä olen haukkunut Sauli Niinistöä kaiken tämän aikaa;)

en jaksa väitellä asiasta. Minä syytän asiasta Kaarnaa sinä et asia sillä selvä.

 

[mirasane]

Viestin lähetti SaiPa2000

Eli siis tuon mukaan Kaarna teki huonosta joukkueesta vieläkin huonomman ja palveli täten SaiPan asiakkaita eli kannattajia.

Äsh, et siis ymmärtänyt. No otetaan esimerkki arkisemmasta maailmasta. Kun nyt tuon Sauli Niinistön mainitsit, niin politiikka toimikoon esimerkkinä. Elikkä, kun laman aikana hallitus kiristi veroja, oli kansalaiset kypsyneitä ja haukkuivat hallitusta. Pitkällä tähtäimellä verojenkiristys palveli kuitenkin kansalaisten etua. Samalla tavalla haluan uskoa, että jos SaiPa nyt tehtyjen kauppojen ansiosta saa enemmän rahaa käyttöönsä ensi kauden joukkuetta rakentaakseen, niin silloin kauppa oli perusteltu. Tämä kausi oli jo menetetty, eikä Machuldan vuokraaminen sitä muuta mihinkään. Vuokraamalla tähtensä ja säästämällä rahat ensi kauteen SaiPa nimenomaan palvelee kannattajiaan, jos sen ansiosta ensi kaudesta tulee merkittävästi parempi kuin tästä. Yritä siis katsoa asiaa vähän pidemmällä aikavälillä kuin tämän kevään osalta.

Viestin lähetti SaiPa2000

Korjaa jos olen väärässä, mutta eikös osakeyhtiön hallitus määrää tilikaudelleen budjetin jonka mukaan mennään. Ja se että budjetti ei ole täyttynyt käännetään fanien syyksi, eikä katsetta käännetä siihen elimeen, joka tuon budjetin on tehnyt.

Ilmeisesti et ole seurannut SaiPan asioita tällä kaudella juuri lainkaan. Muuten et haukkuisi hallituksen budjettipolitiikkaakaan. SaiPan budjetti oli hyvin realistisesti laadittu, sillä ei kukaan osannut odottaa näin penkin alle menevää kautta. Hieman tekopyhää sinulta käydä nyt jeesustelemaan, että hallitus on laatinut utopistisen budjetin. On helppoa olla jälkiviisas tässä vaiheessa. Jos haluat, voin kyllä kaivaa SaiPa2000:n kirjoituksia viime heinä-syyskuulta. Etpä silloin haukkunut SaiPan budjettia tai yleisötavoitteita tai edes odottanut SaiPan jäävän liigajumboksi.

Mutta mitä faneihin tulee, niin itse ainakin kuulun siihen porukkaan, joka on kasvanut niin seurauskolliseksi, ettei hylkää suosikkijoukkuettaan edes vaikeina aikoina. Ja vaikka Machulda ja Immonen myytiin, aion kevään aikana tehdä jo aiemmin suunnittelemani 1-2 matkaa täältä Helsingistä Lappeenrantaan SaiPan pelejä katsomaan.

 

[Wolves]

Viestin lähetti mirasane
Vuokraamalla tähtensä ja säästämällä rahat ensi kauteen SaiPa nimenomaan palvelee kannattajiaan, jos sen ansiosta ensi kaudesta tulee merkittävästi parempi kuin tästä. Yritä siis katsoa asiaa vähän pidemmällä aikavälillä kuin tämän kevään osalta.

Edittinä lisättäköön tähän alkuun mirasanelle, että suurinosa vitutuksestani on moraalista vitutusta. En ole ennekään antanut arvoa urheilujohtajille, jotka kesken kauden pistävät homman lekkeriksi. Tämän takia eräs Jokereiden Jalkapallo-osaston johtaja ei ole suuressa suosiossani. Niille jotka eivät tiedä Suomelahan pisti aikoinaan Torpan Pojissa homman seis ja pulju meni lähes konkurssin partaalle.

Kovasti yritin ja olen tähän saakka yrittänyt. Ei onnistu. Vaikka en Hjalliksen maksamista summista tiedä tuon hölkäsen pöläystäkään, olen aivan varma ettei Hjalliskaan ole niin tyhmä että maksaisi *pikainen laskutoimitus* 75 000 markkaa/peli Vallusta. Tämä siis ainoastaan oma laskutoimitukseni.

Ilmeisesti et ole seurannut SaiPan asioita tällä kaudella juuri lainkaan. Muuten et haukkuisi hallituksen budjettipolitiikkaakaan. SaiPan budjetti oli hyvin realistisesti laadittu, sillä ei kukaan osannut odottaa näin penkin alle menevää kautta. Hieman tekopyhää sinulta käydä nyt jeesustelemaan, että hallitus on laatinut utopistisen budjetin. On helppoa olla jälkiviisas tässä vaiheessa. Jos haluat, voin kyllä kaivaa SaiPa2000:n kirjoituksia viime heinä-syyskuulta. Etpä silloin haukkunut SaiPan budjettia tai yleisötavoitteita tai edes odottanut SaiPan jäävän liigajumboksi.

En tietenkään odottanut SaiPan jäävän jumboksi. Odotitiko sinä??

Toisekseen, tiedän SaiPan budjetin loppusumman suunnilleen, mutten ole sanallakaan maininnut yleisötavoitteista. Itseasiassa en ole varma edes mikä se on ?!?!

Puutuin vain kirjoitukseesi, jossa osoitit virtuaalisella sormella Lappeenrantalaisfanien suuntaan. Sen mukaan on näiden ko. fanien vika ettei ottelussa ole tarpeeksi porukkaa. Heidän vikahan ei voi olla jos palveluntarjoaja ei tarjoa kunnollista palvelua, vai mitä. Onko se minun vika jos esim. jatkoajan palvelin kaatuu??? Samasta asiasta puhutaan. Kummassakin asiassa, asiakkaalla ei ole vastuuta pitää palveluntarjoajaa "pystyssä". Se kuuluu tarjoajalle. Tätä tarkoitin budjetti kirjoituksellani.

 

[bambamcam]

MACHULDA, NARRI 2002-2003

Viestin lähetti juhaht
...

Jatkohan on nyt täysin Vallusta kiinni. Jos mies onnistuu Jokereissa, ei hänen sopimuksellaan Saipaan ole mitään arvoa. Hjallishan ostaa sen kädenkäänteessä pois, ja Machulda jatkaa ensi kaudessa narripaidassa.

Tästä olen juhaht:n kanssa aivan samaa mieltä. Näin tulee
myös tapahtumaan mikäli Machulda jatkaa pistetehtailuaan.
Uskoisin tämän nykyisen korvauksen olevan avoin, jossa
Hjallis maksaa myös kotiinjääneiden katsojien liput.
Ymmärrän hyvin SaiPalaisten kiukun. Sama olisi myös
täällä, jos Zidlicky vuokrattaisiin pois ja samalla pysyväkin
siirto olisi mahdollinen. Jäisivät loppupelit meikäläiseltä
katsomatta samantien.

 

[Hepitus]

Viestin lähetti juhaht

Jatkohan on nyt täysin Vallusta kiinni. Jos mies onnistuu Jokereissa, ei hänen sopimuksellaan Saipaan ole mitään arvoa. Hjallishan ostaa sen kädenkäänteessä pois, ja Machulda jatkaa ensi kaudessa narripaidassa. Entäpä jos Vladimirin sopimus oli alunperinkin tehty sitä varten, että Machulda olisi lähtenyt kuitenkin ensi kaudeksi muualle, ja hommat sovittiin Kaarnan kanssa siten, että Saipa saa kuitenkin korvauksen miehestä. Kyseessä on sen tason pelaaja, että varmasti halukkaita ostajia löytyy sopimuksesta riippumatta. Mielenkiintoista vähintään....

Sopimuksella ei arvoa? Silloinhan sillä on juuri suuri arvo.rahaa tulee pöytään niin, että Hjalliksen lompakon kannet paukkuu

:D

-H-

 

[JHag]

Re: MACHULDA, NARRI 2002-2003

Viestin lähetti bambamcam


Tästä olen juhaht:n kanssa aivan samaa mieltä. Näin tulee
myös tapahtumaan mikäli Machulda jatkaa pistetehtailuaan.
Uskoisin tämän nykyisen korvauksen olevan avoin, jossa
Hjallis maksaa myös kotiinjääneiden katsojien liput.
Ymmärrän hyvin SaiPalaisten kiukun. Sama olisi myös
täällä, jos Zidlicky vuokrattaisiin pois ja samalla pysyväkin
siirto olisi mahdollinen. Jäisivät loppupelit meikäläiseltä
katsomatta samantien.

-Hmmm....olen varmaan liian perverssi, kun minulla riittäisi tuossa tilanteessa ymmärrystä myös Zidlickyn vuokraukselle. Jos nyt olisi näin, että olisi varmuus siitä, että HIFK ei mene pleijareihin, niin en minä siitä peliverkkareitani repisi, jos loistava ja suuresti arvostamani Zidlicky pääsisi tappelemaan mestaruudesta jonnekin muualle. Mies on ansainnut parempaa kuin Pentin HIFK vm 01/02. No, onneksi nyt näyttää paremmalta.

Saipallahan on tämä tilanne, että ovi pleijareihin on nyt juuri joka tapauksessa kiinni, joten kyllä Saipa piti Machuldaa miehistössään ihan takarajoille asti. Olisi eri juttu, jos Machulda olisi kaupattu jo joulukuussa, mutta tässä tilanteessa ei tämä Kaarna ole mielestäni syyllistynyt muuhun kuin kaupantekoon. Ja siitä hyötyy taas seura eli Saipa.

Tiedän, että asia tuntuu vittumaiselta, mutta riittääkö kenelläkään Saipafanilla urheilullista tukea Machuldalle? Nythän sällin pelit jaktuvat ehkä jopa hamaan finaaliin asti ja jos Machulda vaikka tekisi sen mestaruuden ratkaisevan maalin, voisivat nimenomaan Saipalaisetkin paukutella henkseleitään. Ja jos tarina päättyisi niin onnellisesti, että Machulda palaa syksyllä, olisi hänellä/Saipalla ihan erilainen imuvoima ja markkina-arvo.

Mutta tottakai: kaupungin valot saattavat houkutella Machuldaa ja Hjallista pitempäänkin tangoon. Mutta siitäkin huolimatta: Machulda lähtee nyt vasta, kun Saipa on kertakaikkiaan ulkona pleijareista. Eikä Saipan katsojaluvuissa ole ollut Machuldankaan aikana hurraamista. Pientä ymmärrystä taloudellisille asioille ja tukea Machuldan urheilulliselle uralle.....?

 

[werther]

Re: Re: MACHULDA, NARRI 2002-2003

Viestin lähetti JHag
Tiedän, että asia tuntuu vittumaiselta, mutta riittääkö kenelläkään Saipafanilla urheilullista tukea Machuldalle? Nythän sällin pelit jaktuvat ehkä jopa hamaan finaaliin asti ja jos Machulda vaikka tekisi sen mestaruuden ratkaisevan maalin, voisivat nimenomaan Saipalaisetkin paukutella henkseleitään. Ja jos tarina päättyisi niin onnellisesti, että Machulda palaa syksyllä, olisi hänellä/Saipalla ihan erilainen imuvoima ja markkina-arvo.

Jos Machulda palaa mestarina SaiPaan, niin hienoa. Jos Machulda palaa SaiPaan ilman mestaruutta, niin hienoa. Jos Machulda jää palaamatta SaiPaan, niin hienoa... HETKINEN!!!

JHag on pohjimmiltaan oikeassa, mutta JOS Machulda todellakin jää Jokereihin ensi kaudeksi? Tällä hetkellähän kaikki Hjallista myöten varmaan vakuuttelevat Machuldan palaavan ensi kaudeksi SaiPaan, mutta minä en jaksa luottaa sanoihin enkä edes aina sopimuksiinkaan. Ehkä Kaarna tekee kuten meillä Helsingissä on tapana ja ilmoittaa kesällä, että: "Machulda ei halua pelata meillä, emmekä me voi miestä väkisin pitää, joten siirtyköön Jokereihin ilman siirtokorvausta. SaiPa maksaa vielä puolet palkastakin, mutta brändi on sentään kunnossa!" :rolleyes:
Pirulle on nyt annettu pikkusormi.

 

[aHab]

Viestin lähetti mirasane
Aivan! Näinhän tuo markkinatalous toimii. Missä todellisuudessa olet elämäsi viettänyt, jos et tuota ole huomannut. Osakeyhtiöllä on velvollisuus osakkeenomistajia kohtaan yrittää tehdä voitollista tulosta. Eikä tuo myyntilinja koske vain SaiPaa, vaan samoin toimii jokainen SM-liigaseura, jos rahat ovat loppu. Vuosi sitten se oli Jyp, joka pani vyön tiukalle. Ilvekselläkin oli pari vuotta sitten rahat todella tiukassa. Pelaajien massamyynniltä kuitenkin vältyttiin, kun kaikki suostuivat palkanalennuksiin.

Tottakai Ili halusi tehdä plus-merkkisen tuloksen. Miten kuvittelet, että kukaan ikinä olisi kiinnostunut ostamaan SaiPan osakkeita, jos toimitusjohtajan ainut tavoite olisi saada nollatulos aikaan.

Toistetaan siis vielä. Yrityksen tehtävä on toimia niin tehokkaasti, että se on kannattava. Yrityksen eettisiin ja moraalisiin ohjeisiin kuuluvat velvoitteet sen asiakkaita ja sidosryhmiä kohtaan, mutta Machuldan kaupan tapauksessakaan noihin on vaikea vedota, koska viime kädessä tavoitteena on myös parantaa ensi kauden joukkuetta ja siten palvella SaiPa oy:n asiakkaita. Eettisesti ja moraalisesti väärä päätös olisi myydä kaikki SaiPan pelaajat ja luopua liigapaikasta, vaikka siitä saataisiin ruhtinaallinen korvaus osakkeenomistajille.

Asiakkaat ovat ostaneen kausikortteja, ja luonnollisesti olettavat, että SaiPa toimittaa jäälle parhaan mahdollisen tuoteen, kauden loppuun saakka. Helppohan se on yksittäislippujen ostajan päättää, että enpä viitsi enää hallille lähteä. Vetoaminen velvoitteisiin asiakkaita kohtaan ei ole siis ollenkaan niin vaikeaa.

Entäpä jos (ja kun) Machuldan pelit alkavat kulkea Jokereissa, ja mies tykästyy Jokereiden hulppeisiin ympyröihin... pelaa itsensä Jokeri-fanien sydämiin finaaleissa. Hjallis huomaa, että tässähän onkin meillä melkoinen kassamagneetti. Tapaus Dale McTavish all over again...

Olen saanut sellaisen käsityksen, että olet jonkin sortin toimittaja ja työsi puolesta olet yhteydessä Kaarnaan aina silloin tällöin. Tästäkö johtuu se, että et ole vielä tähän mennessä pystynyt kritisoimaan ainuttakaan Kaarnan päätöstä? Vai ovatko ne oikeasti olleet kaikki niin erinomaisia? Jossain viestissäsi kyseenalaistit "tunnepohjaisen fanimielipiteen" (tjsp).... Tämähän on juuri SE mielipide mikä ratkaisee loppupelissä... Luuletko sinä että esim. minä olen käynyt katsomassa tällä kaudella kaikki kotiottelut plus muutaman vierasottelun, koska peleissä käyminen on ollut jotenkin järkevää tai taloudellisesti kannattavaa? Jatkuvien tappioiden ja umpisurkeiden esitysten jälkeenkin sitä on aina tullut mentyä hallille. Jos ihmiset eivät tekisi noita tunnepohjaisia ratkaisuja, niin Kisapuistossa ei olisi ollut tällä kaudella ketään...

(kiukkuista kihinää ja pihinää)

loppukevennys: Kaarna hankki nopeasti Machuldalle korvaajan... http://www.iranmania.com/News/ArticleView/Default.asp?NewsCode=8218&NewsKind=Sport
(kiitos pykli @ #jatkoaika)

 

[kangaroo]

Viestin lähetti SaiPa2000
Mielenkiintoista on se että joku nyt valehtelee korviaan punaisiksi. Tehdessään 3 vuoden jatkosopparin Machulda ilmoitti olevansa tyytyväinen ja haluavansa auttaa seuraa.

Hänhän auttaakin, tuomalla rahaa SaiPan kassaan. Pelillisesti hän ei olisi voinut enää tällä kaudella auttaa, playoff-paikka on jo menetetty.

 

[theref]

mirasane ja muut

"Osakeyhtiöllä on velvollisuus osakkeenomistajia kohtaan yrittää tehdä voitollista tulosta. Eikä tuo myyntilinja koske vain SaiPaa, vaan samoin toimii jokainen SM-liigaseura, jos rahat ovat loppu. "

Ketkä ovat SaiPan osakkeenomistajia? Liiga-SaiPa omistaa itse kaikki osakkeensa eikä niitä ole viime aikoina kellekään edes tarjottu. Eikä suunnitelmissa varmaan olekaan tarjota.

Eli SaiPa on vastuussa itselleen. Kaarna yrittää taas pitää työpaikkansa, voihan hän hyvällä omallatunnolla osoittaa, että talous on kunnossa. Pelillinen menestyshän tulee siinä rinnalla jos on tullakseen.

Kyllä, valitukselta ja purnaukseltahan tämä kuulostaa. Minä sentään käyn katsomassa kaikki kotipelit, sinä suunnittelet tulevasi vielä yhteen tai kahteen peliin. Sinulla ei ole kausikorttia, joten siitäkään kohtaa asia ei jää kiinni. Sinua Ilkka ei siis ole pettänyt, vaan nuo monet kausikortin omistajat.

Kausikortin omistajia tässä käy sääliksi kaikkein eniten. Lisäksi mietin yhteistyökumppaneiden ajatuksia tällä hetkellä. Kuka heistä enää laittaa rahansa SaiPaan, kun tilanne on mikä on.

Olympiatauolla aletaan kartoittaa ensi kauden pelaajatilannetta. Kuten ennenkin, parhaat pelaajat viedään sillä aikaa, kun Kaarna on perinteisesti vetämässä henkeä eli golffaamassa Epsanjassa. Se siitä sitten.

Kaarnalla on yksi mahdollisuus pestä kasvonsa. Machulda palaa takaisin SaiPaan ja joukkueeseen hankitaan kunnon 1-sentteri ja pari muuta kovan luokan pelimiestä. Silloin voidaan miettiä anteeksiantamista!

Nimim. "Ensi kaudella meillä on kova joukkue, uusia miehiä mm. Aki Tuominen ja Tero Paappanen."

Toivottavasti kuitenkin jotain parempaa!

 

[Bayern]

Tulin juuri töihin viikonlopun jälkeen, enkä jaksanut lukea kaikkia 8 sivua tästä ketjusta, joten tässä saattaa tulla samoja asioita kuin muissa viesteissä.

En usko, että Kaarna pystyy vastustamaan kiusausta kun Hjallis lyö kesällä tarpeeksi paalua pöytään. Ihan turhaa puhetta sellainen, että Machulda menisi syksyllä takaisin SaiPaan. Jos mies vähänkään onnistuu Jokereissa niin jatko siellä on selvä.

Immosta (okei siitä on oma ketju) Saipa-fanit tuskin hirveästi kaipaavat, mutta itse SaiPankin pelejä seuranneena tiedän, että Ville on parhaimmillaan kova pelimies, jolle tekee hyvää päästä välillä muihin kuvioihin. Olisi kelvannut Kärppiinkin.

Tällaista tämä suljetussa liigassa pelaaminen on. Vielä muutama vastaava tapaus ja eiköhän aleta taas näkemään nousukarsintoja. Pelaajan vuokraus jalkapallossa on OK, mutta lätkään se ei mielestäni kuulu.

 

[jussi_j]

Jokereillahan on hyviä kokemuksia SaiPa-hankinnoistaan ennenkin. Mikä tämä Machuldan numero on Jokereissa 92,2 vai??