Maastohiihtokausi 2015–2016

[Hiihtofani]

Vertaapa häntä vaikka Daria Domratshevaan.

Vertailu tehtiin Val di Fiemmen 10km vapaan kisan loppusuoralla. On vaikea verrata eri kisaa ja eri ajankohtaa, mutta asiaa helpottaa se, että Sarasoja-Lilja tuli ampumahiihtäjä Gössnerin peesissä, joka tiettävästi on Domratchevaakin nopeampi ampumahiihtäjä. Vertailun vuoksi Sarasoja tuli myös Gössneriä nopeammin n. puoli sekuntia tuon suoran, mutta hitaamalla frekvenssillä. Verrattaessa Gössneriä ja Björgeniä, Gössner hiihti Björgeniä hitaamalla frekvenssillä, mutta nopeamalla ajalla tuon suoran. Gössner on 167cm eli lyhyempi kuin Björgen. Sarasoja hiihti kaikkein nopeimman ajan tuolla suoralla vertailussa mukana olleista hiihtäjistä.

 

[Pekkis]

Suomalaisten ongelmahan on jo muutaman vuoden ajan ollut se, etteivät he saa parhaita suksia valmistajilta.

Jos pelkästään Fischeristä puhutaan, niin Kaisa on ainoana suomalaisena tallin rankingissa niin korkealla, että merkin vaihtoon ei ole mitään syytä. Kerttu taas teki ehdottomasti oikean ratkaisun siirtymällä Rossignolille.
Uskonkin, että Kerttu nakuttelee tulevana talvena lukuisia Top 3 sijoja.

 

[TomiP]

Jos pelkästään Fischeristä puhutaan, niin Kaisa on ainoana suomalaisena tallin rankingissa niin korkealla, että merkin vaihtoon ei ole mitään syytä. Kerttu taas teki ehdottomasti oikean ratkaisun siirtymällä Rossignolille.
Uskonkin, että Kerttu nakuttelee tulevana talvena lukuisia Top 3 sijoja.

Eikä ole. Mäksyhän ei ole käytänössä ole pärjännyt vuosikausiin ja ei ole mikään tähti missään muualla kuin Suomessa.

Kertulla syy tallin vaihtoon oli raha. Fischer ei juurikaan maksa urheilijoilleen mitään, Rossignol taas maksaa.

 

[Ahar]

Eikä ole. Mäksyhän ei ole käytänössä ole pärjännyt vuosikausiin ja ei ole mikään tähti missään muualla kuin Suomessa.

Kertulla syy tallin vaihtoon oli raha. Fischer ei juurikaan maksa urheilijoilleen mitään, Rossignol taas maksaa.

Miltä tuntuu olla aina väärässä?

 

[Hiihtofani]

Miltä tuntuu olla aina väärässä?

Sellaista asiaa kuin aina oikeassa ei ole Einsteinin mukaan edes olemassa. Einsteinin mukaan edes luonnonvoimat eivät ole absoluuttisia totuuksia. Kaikki ihmiset ovat aina väärässä.

 

[erku]

Matti Heikkinen on sangen kovassa kunnossa. Tänään hän voitti Norjassa Lysebotnin ylämäkikisan uudella reittiennätyksellä. Kisan kakkonen oli Legkov ja kolmonen Manificat. Petter Northugin kunto taas on totaalisen hakusessa, kun hän hävisi Matille yli kuusi minuuttia tässä noin puoli tuntia kestävässä kisassa.

Naisten puolella Heidi Weng oli odotetusti ykkönen, kun Johaug vamman takia ei osallistunut. Kaisa Mäkäräinen nappasi ilahduttavasti kakkossijan ja suomalaispanos oli muutenkin komea, kun Laura Mononen oli kolmas, Kerttu Niskanen neljäs ja Aikku Saarinen viides. Toisaalta Anne Kyllönen oli erittäin vaatimattomasti vasta kuudestoista.

 

[Vinyl]

Mutta on ehkä kuitenkin hyvä, että kisoja järjestetään täälläkin. Lahti ja Salpausselkä on toki hieno ja legendaarinen paikka omalla tavallaan, mutta mieluummin näkisin nämäkin tulevat hiihdon mm-kisat 2017 jossain sellaisessa paikassa (Ruotsi, Norja) missä stadionit ja oheistoiminnat sekä puitteet ovat paremmassa kunnossa.

Vähän vanha viesti mutta kun osui vasta silmään. Nimenomaan stadion ja oheispalveluthan ovat Lahdessa kunnossa ja sen lisäksi kaupunki syytää vielä muutaman miljoonan lisää alueen kehittämiseen. Suurmäki on tällä haavaa remontissa ja esimerkiksi maauimalaan ei ollut tänä kesänä mitään asiaa uimaan. En tiedä oletko paljon kiertänyt eri talviurheilukeskuksia maastohiihdon saralla mutta nimenomaan stadionista (hiihto sekä mäkihyppy) se homma ei tule Lahdessa jäämään kiinni.

 

[MustatKortit]

Vähän vanha viesti mutta kun osui vasta silmään. Nimenomaan stadion ja oheispalveluthan ovat Lahdessa kunnossa ja sen lisäksi kaupunki syytää vielä muutaman miljoonan lisää alueen kehittämiseen. Suurmäki on tällä haavaa remontissa ja esimerkiksi maauimalaan ei ollut tänä kesänä mitään asiaa uimaan. En tiedä oletko paljon kiertänyt eri talviurheilukeskuksia maastohiihdon saralla mutta nimenomaan stadionista (hiihto sekä mäkihyppy) se homma ei tule Lahdessa jäämään kiinni.

En ole tosiaan vähään aikaa käynyt, se myönnettäköön.

Omaan silmään kaikki Lahdessa näyttää vanhalta ja noh, huonokuntoiselta. Suurmäki pitäisi oikeastaan räjäyttää ja rakentaa kokonaan modernilla profiililla uusiksi, mutta eihän tuollaiseen ole rahaa. Puhumattakaan siitä, että tuossa on aina ongelmia tuulen kanssa, huolimatta niistä äärimmäisen rumista tuuliverkoista.

Mutta uskon kyllä sinua jos sanot, että kisojen alkaessa näyttää hyvältä.

 

[apulais-GM]

Matti Heikkinen on sangen kovassa kunnossa. Tänään hän voitti Norjassa Lysebotnin ylämäkikisan uudella reittiennätyksellä. Kisan kakkonen oli Legkov ja kolmonen Manificat. Petter Northugin kunto taas on totaalisen hakusessa, kun hän hävisi Matille yli kuusi minuuttia tässä noin puoli tuntia kestävässä kisassa..

Näyttihän tuo Heikkisen meno hyvältä jo Vuokatin kesäkisassa. Ihan uskomatonta, kun Northug jäi kuusi minuuttia. No ei varmaan täysillä hiihtänyt, vaan taktikoi ja järjesti tähtikultin vaatimaa kohua ja muille hyvän itseluottamuksen kun voittivat suurmestarin. Vai onkohan se muutaman viikon vankilakäynti vaikeuttanut harjoittelua. En kyllä seurannut oliko se sellainen kotona vietettävä pantavalvontajuttu vai miten se homma meni.

 

[Vinyl]

Omaan silmään kaikki Lahdessa näyttää vanhalta ja noh, huonokuntoiselta. Suurmäki pitäisi oikeastaan räjäyttää ja rakentaa kokonaan modernilla profiililla uusiksi, mutta eihän tuollaiseen ole rahaa. Puhumattakaan siitä, että tuossa on aina ongelmia tuulen kanssa, huolimatta niistä äärimmäisen rumista tuuliverkoista.

No rumahan se suurmäki kyllä on ei siitä pääse mihinkään, enkä kyllä ihan ainakaan lahtelaisena kauheasti innostu että kaupunki pumppaa lisärahaa lajille jonka harrastajamäärät pyörivät kymmenissä. Betonia säästämättähän se alue on aikoinaan tehty, joten esteettisesti se vähän voi kameroihin kolkolta näyttääkin, mutta ainakin paikan päällä homma tulee toimimaan. Se on ainakin itselleni se tärkein asia.

 

[Barnes]

Matti Heikkinen on sangen kovassa kunnossa. Tänään hän voitti Norjassa Lysebotnin ylämäkikisan uudella reittiennätyksellä.

Voi olla kovassa kunnossa, mutta kyynikkona uskon Heikkisen tekemisen olevan tulevalla kaudella sitä vanhaa sijoille 7-10 hiihtämistä, joukkoon mahtunee joku satunnainen podiumsijoitus. Tämä ei missään nimessä ole huono suoritus, muut ovat vain yksinkertaisesti kovempia.

Minä hivenen säälin Masaa. Hän on jäänyt sen "pöljä päivä" -kommenttinsa vangiksi, josta kertoo erityisesti UL:n toimittajien yltiöoptimismi Heikkisen mahdollisuuksia arvioitaessa.

 

[MustatKortit]

Voi olla kovassa kunnossa, mutta kyynikkona uskon Heikkisen tekemisen olevan tulevalla kaudella sitä vanhaa sijoille 7-10 hiihtämistä, joukkoon mahtunee joku satunnainen podiumsijoitus. Tämä ei missään nimessä ole huono suoritus, muut ovat vain yksinkertaisesti kovempia.

Minä hivenen säälin Masaa. Hän on jäänyt sen "pöljä päivä" -kommenttinsa vangiksi, josta kertoo erityisesti UL:n toimittajien yltiöoptimismi Heikkisen mahdollisuuksia arvioitaessa.

Samat ajatukset täälläkin. Kaikista kovimma hiihdon hc-fanit saattavat tietää paremmin, mutta ainakin itselleni on Heikkisestä jäänyt sellainen aika "hento" mielikuva: pienikin vastoinkäyminen terveyden, ilman, välineiden kanssa niin Matti on ulkona kärkikamppailusta.

Heikkinen on tietysti hieno mies ja onhan hän maailmanmestaruudenkin ehtinyt voittaa, mutta aivan liian epätasainen kamppaillakseen jostain hiihtokuninkaan tittelistä.

 

[Barnes]

Samat ajatukset täälläkin. Kaikista kovimma hiihdon hc-fanit saattavat tietää paremmin, mutta ainakin itselleni on Heikkisestä jäänyt sellainen aika "hento" mielikuva: pienikin vastoinkäyminen terveyden, ilman, välineiden kanssa niin Matti on ulkona kärkikamppailusta.

Pitää paikkaansa. Heikkisen elimistö on hyvin herkkä ja kaikki muukin vaatii täydellisen onnistumisen, jotta Matti pärjäisi kunnolla kisoissa. Ja kun tähän yhdistetään Heikkisen todella päämäärätietoinen luonne, tulokseksi saadaan erittäin rankasti mahdollisiin pettymyksiin suhtautuva urheilija, joka on miettinyt lopettamistakin.

Tuleva kausi on jo ihan ohjelmansa puolesta vaikea Masalle. Arvokisoja ei ole eikä hänellä ole mahdollisuuksia voittaa Tour De Skitä, Ski Tour Canadasta puhumattakaan eli tähtäimiksi jäävät yksittäiset kisat.

 

[TomiP]

Samat ajatukset täälläkin. Kaikista kovimma hiihdon hc-fanit saattavat tietää paremmin, mutta ainakin itselleni on Heikkisestä jäänyt sellainen aika "hento" mielikuva: pienikin vastoinkäyminen terveyden, ilman, välineiden kanssa niin Matti on ulkona kärkikamppailusta.

Heikkinen on tietysti hieno mies ja onhan hän maailmanmestaruudenkin ehtinyt voittaa, mutta aivan liian epätasainen kamppaillakseen jostain hiihtokuninkaan tittelistä.

Sama pätee johonkin Mäkäräiseenkin, mutta ei tämä ah-faneja ole hehkutuksessa haitannut.

 

[Mazaa]

Vertailu tehtiin Val di Fiemmen 10km vapaan kisan loppusuoralla. On vaikea verrata eri kisaa ja eri ajankohtaa, mutta asiaa helpottaa se, että Sarasoja-Lilja tuli ampumahiihtäjä Gössnerin peesissä, joka tiettävästi on Domratchevaakin nopeampi ampumahiihtäjä. Vertailun vuoksi Sarasoja tuli myös Gössneriä nopeammin n. puoli sekuntia tuon suoran, mutta hitaamalla frekvenssillä. Verrattaessa Gössneriä ja Björgeniä, Gössner hiihti Björgeniä hitaamalla frekvenssillä, mutta nopeamalla ajalla tuon suoran. Gössner on 167cm eli lyhyempi kuin Björgen. Sarasoja hiihti kaikkein nopeimman ajan tuolla suoralla vertailussa mukana olleista hiihtäjistä.

Korjataan nyt tietojasi sen verran, että Gössner on huomattavasti Domratchevaa hitaampi hiihtäjä.

Viime kaudella Gössnerin nopeus ladulla oli keskimäärin 22.37 km/h ja Domratchevan 23.43 km/h. Hiihdosta ymmärtävänä varmasti tiedostat, että tuo ero on sangen huomattava.

Viime kauden perusteella vain Mäkäräinen on naisampumahiihtäjistä Domratchevaa nopeampi hiihtäjä ja tasonsa pitäessään Kaisa on ensi kaudella hyvin selkeästi nopein hiihtäjä koko kiertueella.

 

[MustatKortit]

Sama pätee johonkin Mäkäräiseenkin, mutta ei tämä ah-faneja ole hehkutuksessa haitannut.

Itse asiassa kyllä tämä jossain määrin pätee Mäkäräiseen, tämä on ihan totta. Mutta ei kuitenkaan samass määrin kuin Heikkiseen, joka on todellinen Mr Glas. Mäkäräisen ja Heikkisen suurin ero on tietysti se, että Kaisa taistelee lähtökohtaisesti aina palkintosijoista ja voitoista, oli matka mikä tahansa.

Tämä palsta muuten on paikka, missä minun tietooni on noussut tämä murtsikka-ihmisten suuri katkeruus Kaisa Mäkäräistä kohtaan. Ilmiö ei aiemmin ollut tuttu, vaan ajattelin kaikkien tekevän kuten minä, eli kannustavan yli lajirajojen.

 

[Ahar]

Itse asiassa kyllä tämä jossain määrin pätee Mäkäräiseen, tämä on ihan totta. Mutta ei kuitenkaan samass määrin kuin Heikkiseen, joka on todellinen Mr Glas. Mäkäräisen ja Heikkisen suurin ero on tietysti se, että Kaisa taistelee lähtökohtaisesti aina palkintosijoista ja voitoista, oli matka mikä tahansa.

Tämä palsta muuten on paikka, missä minun tietooni on noussut tämä murtsikka-ihmisten suuri katkeruus Kaisa Mäkäräistä kohtaan. Ilmiö ei aiemmin ollut tuttu, vaan ajattelin kaikkien tekevän kuten minä, eli kannustavan yli lajirajojen.

Onhan se outoa, mutta kutsutaanko ketään maastohiihtäjää, jolla on maailmanmestaruus, MM-hopea, pari MM-pronssia, kaksi maailmancupin kokonaiskilpailun voittoa ja useita maailmancupin osakilpailun voittoja ja lukemattomia palkintopallisijoituksia epäonnistuneeksi urheilijaksi.

Onhan tuon erään kommentoijan Mäkäräis -vastaisuus mennyt jo aivan naurettavuuksiin.

 

[Barnes]

Tämä palsta muuten on paikka, missä minun tietooni on noussut tämä murtsikka-ihmisten suuri katkeruus Kaisa Mäkäräistä kohtaan. Ilmiö ei aiemmin ollut tuttu, vaan ajattelin kaikkien tekevän kuten minä, eli kannustavan yli lajirajojen.

Murtsikkaväelle ongelma on se, ettei maastohiihdossa tule menestystä. Ja sitten kun ampumahiihdossa on yksi valovoimainen tähtiurheilija, joka taistelee voitoista YLE:n kanavilla maastohiihdon ollessa pääosin maksukanavilla, aletaan sitä pettymystä kanavoida Mäkäräiseen.

Minusta ihan turhauttavaa hommaa, eikö voitaisi vetää yhteistä köyttä suomalaisen hiihtourheilun nimissä?

 

[Pipolätkä]

Minusta ihan turhauttavaa hommaa, eikö voitaisi vetää yhteistä köyttä suomalaisen hiihtourheilun nimissä?

Kuten Miksi Suomi on huono urheilumaa- ketjussa huomattiin, ei tämmöinen ole mahdollista vaan jollekin muulle menevä raha tai huomio on aina pois omilta suosikkilajeilta tai -urheilijoilta.

 

[TomiP]

Murtsikkaväelle ongelma on se, ettei maastohiihdossa tule menestystä. Ja sitten kun ampumahiihdossa on yksi valovoimainen tähtiurheilija, joka taistelee voitoista YLE:n kanavilla maastohiihdon ollessa pääosin maksukanavilla, aletaan sitä pettymystä kanavoida Mäkäräiseen.

Minusta ihan turhauttavaa hommaa, eikö voitaisi vetää yhteistä köyttä suomalaisen hiihtourheilun nimissä?

Enemmän mastohiihdosta on viime vuosina menestystä tullut kuin ampumahiihdosta. Kaisa Mäkäräinen ei ole sitten vuoden 2011 menestynyt lainkaan arvokisoissa (pari pronssia on tullut, mutta se ei ole paljoa lajissa, jossa järjestetään arvokisat joka vuosi).
Mäkäräisen hehkutus ei minua sinällään haittaa, vaikka onkin saavutuksiin nähden liiallista, vaan se, että hehkutuksiin liitetään lähes poikkeuksetta maastohiihdon ja maastohiihtäjien mollaus.
Vaikka monet faktaseikat osoittavat, että Kaisa ei mitaleja napsisi maastohiihdossa, silti jatkuvasti väitetään, että a-hiihtäjät ovat paljon kovempia urheilijoita kuin maastohiihtäjät.

Eniten minua ärsyttää jatkuva väite siitä, että Kaisa olisi Suomen kovin hiihtäjä. Mikään fakta ei tue tätä väitettä.

 

[Barnes]

Enemmän mastohiihdosta on viime vuosina menestystä tullut kuin ampumahiihdosta. Kaisa Mäkäräinen ei ole sitten vuoden 2011 menestynyt lainkaan arvokisoissa (pari pronssia on tullut, mutta se ei ole paljoa lajissa, jossa järjestetään arvokisat joka vuosi).
Mäkäräisen hehkutus ei minua sinällään haittaa, vaikka onkin saavutuksiin nähden liiallista, vaan se, että hehkutuksiin liitetään lähes poikkeuksetta maastohiihdon ja maastohiihtäjien mollaus.
Vaikka monet fakta seikat osoittavat, että Kaisa ei mitaleja napsisi maastohiihdossa, silti jatkuvasti väitetään, että a-hiihtäjät ovat paljon kovempia urheilijoita kuin maastohiihtäjät.

Tarkoitan henkilökohtaista tasoa. Mäkäräinen on 2010-luvun menestynein suomalainen hiihtourheilija, kun puhutaan saavutuksista MC:ssä ja arvokisoissa. Maastohiihdon menestys on tullut lähinnä viesteistä. Edelleenkin, kuka väittää, että ampumahiihtäjät ovat paljon kovempia urheiljoita kuin maastohiihtäjät? Joku Tapola on asia erikseen, mutta neutraalimmin asiaa katsovat eivät tuollaisia väitteitä lauo.

 

[TomiP]

Huomauttaisin lisäksi, että meillä penkkiurheilijoilla ei ole mitään velvollisuutta tukea kannustaa urheilijoita. Voimme olla täysin vapaasti pitämättä joistain urheilijoista.

@Barnes minusta ah ja maastohiihto ovat kilpailevia lajeja, toiseen syydetyt resurssit ovat toiselta pois. Mitään yhteishyvää lajeille ei voida ajatella.

 

[TomiP]

Tarkoitan henkilökohtaista tasoa. Mäkäräinen on 2010-luvun menestynein suomalainen hiihtourheilija, kun puhutaan saavutuksista MC:ssä ja arvokisoissa. Maastohiihdon menestys on tullut lähinnä viesteistä. Edelleenkin, kuka väittää, että ampumahiihtäjät ovat paljon kovempia urheiljoita kuin maastohiihtäjät? Joku Tapola on asia erikseen, mutta neutraalimmin asiaa katsovat eivät tuollaisia väitteitä lauo.

Ampumahiihdon maailman cup ei ole esim. saksalaisille tai venäläisille mikään suuri prioriteetti. Kumpikin maa satsaa enemmän arvokisoihin. Myös norskit tuntuvat arvostavan arvokisoja enemmän kuin cuppia.

 

[Barnes]

Huomauttaisin lisäksi, että meillä penkkiurheilijoilla ei ole mitään velvollisuutta tukea kannustaa urheilijoita. Voimme olla täysin vapaasti pitämättä joistain urheilijoista.

@Barnes minusta ah ja maastohiihto ovat kilpailevia lajeja, toiseen syydetyt resurssit ovat toiselta pois. Mitään yhteishyvää lajeille ei voida ajatella.

Ei olekaan mitään velvollisuutta, mutta väheksyntäsi tiettyjä urheilijoita(Pitkämäki, Mäkäräinen, Ahonen) kohtaan on mielestäni ylimitoitettua.

Ajattelen yhden köyden vetämistä lähinnä siten, ettei tarvitse halveksua muita lajeja. Voisihan sen tehdä myös konkreettisesti esim. ah:n ja murtsikan yhteisleirein ja kansallisten liittojen yhdistämisellä.

Ampumahiihdon maailman cup ei ole esim. saksalaisille tai venäläisille mikään suuri prioriteetti. Kumpikin maa satsaa enemmän arvokisoihin. Myös norskit tuntuvat arvostavan arvokisoja enemmän kuin cuppia.

Pitäisikö tämä nyt tulkita siten, että Mäkäräisen MC-voittoja ei tulisi arvostaa?

 

[TomiP]

Pitäisikö tämä nyt tulkita siten, että Mäkäräisen MC-voittoja ei tulisi arvostaa?

Ei toki. Mutta ei sitä pidä liioitellakaan. Olympiamenestys on ampumahiihdoissakin paljon arvostetumpaa kuin MC-menestys.

Mitä tulee menestykseen hiihdossa ja ampumahiihdossa, niin hiihdossa on tullut mitaleja paljon enemmän kuin ampumahiihdossa viime vuosinakin. Tämä on fakta.