Maastohiihtokausi 2014–2015

[MustatKortit]

http://www.mtv.fi/sport/hiihtolajit...s-suomalaiskeskeyttaja-tour-de-skilla/4669582(Linkki Maikkarin sivuille)
Nyt on Kerttu Niskasen vuoro keskeyttää Tour. Tätä vauhtia joudutaan tosiaankin miettimään, hiihtääkö kukaan suomalainen Alpe Cermisin loppunousussa. Niskasen keskeyttämisen syynä on kuume ja keuhkojen ärtyminen.

Siis tämä on ihan käsittämätöntä. Joko suomalaishiihtäjillä on hiihtomaailman surkein terveystilanne tai sitten tässä on joku ihme puliveivaus takana: sponsorit haluavat osallistuttavan Tourille, mutta valmennusjohto katsoo parhaaksi keskeyttää ja fokusoitua mm-kisoihin.

 

[Taitopelaaja]

Suomen maastohiihdon taso on vaipunut samalle tasolle kuin se oli Lahden MM-kisojen jälkeen. Noina vuosinahan Suomea valmensi Reijo Jylhä ja sama mies on taas puikoissa.

 

[Barnes]

Tässä täysin samaa mieltä. Jotenkin en vain tuota sprinttiä onnistu pitämään tosissaan otettuna hiihtokilpailuna, vaikka niitä jo 15 vuotta on kilpailtu. Ehkä vika on minussa, mutta kuitenkin...

Näin sanoi veli Ahar miltei kuukausi sitten. Mutta nyt, Tour de Skillä, Sveitsin Val Mustarissa nähtäneen hiihtomaailman suurin farssi sitten Lahden 2001 kisojen jälkeen. Tänään, kyseisessä Val Mustairin paikkakunnalla hiihdetään vapaan sprintti. Mutta, täysin käsittämättömällä radalla, johon on tehty kumpareita ja tömpäreitä. Jopa puolen metrin korkuinen hyppyri oli tarkoitus sprinttirataan sisällyttää, mutta onneksi hiihtäjät protestoivat niin ankarasti, että pellehyppykisa jäikin toteutumatta.

Onhan näitä sprinttejä helppo järjestää, siksi niitä kisataankin, mutta onko tällainen "Ski cross -hiihto" oikea suunta maastohiihtosprintille? Minusta ei todellakaan.

 

[Toppeli]

Nyt täytyy kyllä haukkua suomalaisen hiihdon taso. Ihan surkeaa on vapaan osaaminen. Koko porukalla hiihtokouluun. Nyt sitten on 50 % porukasta sairaana ja lisäksi voitelutiimi on onnistunut saamaan suksen niin surkeaan kuntoon, että alamäessä varmistetaan sprintistä putoaminen. Ihme sontaa taas, kun Jylhä on puikoissa.

 

[MustatKortit]

Nyt täytyy kyllä haukkua suomalaisen hiihdon taso. Ihan surkeaa on vapaan osaaminen. Koko porukalla hiihtokouluun. Nyt sitten on 50 % porukasta sairaana ja lisäksi voitelutiimi on onnistunut saamaan suksen niin surkeaan kuntoon, että alamäessä varmistetaan sprintistä putoaminen. Ihme sontaa taas, kun Jylhä on puikoissa.

Minusta on hivenen huolestuttavaa, että tässä Tourin alussa suomalaisen hiihdon ykköstoivo Iivo Niskanenkin antoi jo sellaisia lausuntoja, että pertsalla pyritään kärjen tuntumaan, vapaalla lähinnä roikkumaan mukana.

Tuntuu siltä, että vapaan puolen hiihto laiminlyödään jatkuvasti Suomessa, kaikkien osalta. Tätä on jatkunut jo vuosia, ei voi käsittää.

Ei Niskasestakaan mitään todellista suurhiihtäjää tule, mikäli vapaa ei kulje. Asiaan pitäisi ruveta panostamaan NYT, eikä vasta vuosien päästä.

 

[TomiP]

Minusta on hivenen huolestuttavaa, että tässä Tourin alussa suomalaisen hiihdon ykköstoivo Iivo Niskanenkin antoi jo sellaisia lausuntoja, että pertsalla pyritään kärjen tuntumaan, vapaalla lähinnä roikkumaan mukana.

Tuntuu siltä, että vapaan puolen hiihto laiminlyödään jatkuvasti Suomessa, kaikkien osalta. Tätä on jatkunut jo vuosia, ei voi käsittää.

Ei Niskasestakaan mitään todellista suurhiihtäjää tule, mikäli vapaa ei kulje. Asiaan pitäisi ruveta panostamaan NYT, eikä vasta vuosien päästä.

Moni huippu on ollut aluksi pertsalla parempi kuin vapaalla. Tällainen on esimerkiksi Sundby. Eli Iivolla on aikaa.

 

[MustatKortit]

Moni huippu on ollut aluksi pertsalla parempi kuin vapaalla. Tällainen on esimerkiksi Sundby. Eli Iivolla on aikaa.

Teoriassa on varmasti aikaa. Mutta ottaen huomioon suomalaisten piittaamattomuuden vapaan suhteen - oikeastaan koko 2000-luvun ajan - niin olen pessimisti.

Niskasen pitäisi alkaa jo panostamaan vapaaseen, pelkään pahinta, toivon parasta.

 

[Barnes]

Moni huippu on ollut aluksi pertsalla parempi kuin vapaalla. Tällainen on esimerkiksi Sundby. Eli Iivolla on aikaa.

Näinhän se on. Turha tässä on mitään pelkoa lietsoa. Toki, voihan Iivo kokea Rönningin ja Jauhojärven kohtalon eli vapaa ei ikinä kulje kunnolla. Eikä tuo Veerpalukaan mikään vapaan erityinen taitaja ollut.

Tämänpäiväinen sprinttisuoritus ei kyllä ollut mikään yllätys. Suomesta ei ollut tullut pitkään aikaan kovaa sprintteriä, mikä näkyy etenkin näissä vapaan sprinteissä.

On muuten sinänsä aika jännä, että Kyllönen läpimurtonsa normimatkoilla tehtyään, onkin ollut sprintissä sysisurkea. Tämä tällaisena pikkuhuomiona.

 

[Japi]

Näinhän se on. Turha tässä on mitään pelkoa lietsoa. Toki, voihan Iivo kokea Rönningin ja Jauhojärven kohtalon eli vapaa ei ikinä kulje kunnolla. Eikä tuo Veerpalukaan mikään vapaan erityinen taitaja ollut.

Niin itselleni Sami Jauhojärvi tuli nimenä tutuksi kun hän oli voittanut juniorien (19-vuotiaiden) MM-kisoissa mitalin (taisi olla jopa kultaa) 30 kilometrin vapaanhiihtotavan kilpailussa. No siihen ne Jauhojärven vapaanhiihtotavan näytöt taisivat jäädäkin. Hieman aiemmin (edellisenä tai sitä edellisenä vuonna) Jussi Ylimäki niminen Alatornion Pirkkojen edustaja sijoittui samalla matkalla mitaleille. Ylimäki voitti muistaakseni yhden aikuisten viestimestaruuden Alatornion Pirkoissa ja lopetti joskus noin 25-vuotiaana motivaation puutteeseen.

 

[Taitopelaaja]

Niin itselleni Sami Jauhojärvi tuli nimenä tutuksi kun hän oli voittanut juniorien (19-vuotiaiden) MM-kisoissa mitalin (taisi olla jopa kultaa) 30 kilometrin vapaanhiihtotavan kilpailussa. No siihen ne Jauhojärven vapaanhiihtotavan näytöt taisivat jäädäkin. Hieman aiemmin (edellisenä tai sitä edellisenä vuonna) Jussi Ylimäki niminen Alatornion Pirkkojen edustaja sijoittui samalla matkalla mitaleille. Ylimäki voitti muistaakseni yhden aikuisten viestimestaruuden Alatornion Pirkoissa ja lopetti joskus noin 25-vuotiaana motivaation puutteeseen.

Ylimäki oli kyllä todellinen vapaan taitaja ja erittäin lupaava hiihtäjä. Muistan että tuossa 2000-luvun taitteessa odottelin hänestä seuraavaa vapaan taitajaa tyyliin Jari Isometsä. Harmittavasti ura tyssäsi nopeasti. Toinen todellinen lupaus samoihin aikoihin oli Reijo Nykänen Inarista. Hän on Similän kanssa samaa ikäluokkaa ja alle parikymppisenä peittosi lähes säännöllisesti Similän. Muutamaa ikäluokkaa nuorempana oli sitten Toni Närväinen, josta piti tulla messias hiihtoladuille. Harmittavasti hän treenasi nuorena miehenalkuna niin valtavasti, että ylikunto yllätti. Niistä ongelmista hän ei enää toipunut parhaaseen hiihtovauhtiin.

Itse olen myös huolissani suomalaisten vapaan osaamisesta ja se on valitettavasti usein kulminoitunut juuri Reijo Jylhään. Hänen omat suojattinsa eivät ole oikein koskaan oppineet vapaata hiihtämään ja päävalmentajakausilla vapaan taitamattomuus on näkynyt laajemmassa mittakaavassa. Turha tietysti kaikkia syitä hänen niskoilleen on laittaa, mutta todella huonolta nyt näyttää esimerkiksi Falunia ajatellen.

 

[Jyty]

Olen aina luullut, että suomihiihtäjiltä loppuu voimat, kun mennään mäkeä ylös ja sen takia he eivät pärjää kv-kisoissa.

Mutta tässähän on sellainenkin hienous olemassa, etteivät suomalaiset osaa lasketella alamäkeä, vaan jäävät siinäkin kärkivauhdista ratkaisevasti.

Olen kyllä samaa mieltä niiden kanssa, jotka ovat Jylhää arvostelleet. Dalen oli mikä oli, mutta sai se hiihtäjistä jotain irti. Tämän Jylhän johdolla Suomi ei saa yhtään mitalia mistään kisoista.

 

[erku]

Miesten perinteisen hiihto on mullistumassa. Sprinteissä on jo vuosien ajan ollut arkipäivää, että helpoilla radoilla vahvat tasatyöntäjät hiihtävät ilman pitoja, mutta nyt sama on rantautunut myös normaalimatkoille. Davosin 15 km väliaikakisassa ennen joulua Cologna, Halfvarsson ja Northug lykkivät tasatyöntöä koko matkan ja kaikki ylsivät kymmenen parhaan joukkoon. Nyt tänään Toblachissa tehtiin historiaa, kun Alexei Poltoranin kiskaisi ilman pitovoiteita voittoon kympin pertsalla. Myös kuudenneksi hiihätnyt Daniel Rickardsson oli liikkeellä tasatyöntäen.

Valitettavasti tuntuu siltä, että Suomen miehet eivät ole ihan tämän kehityksen kyydissä. Sami Jauhojärvi ja Iivo Niskanen ovat toki ihan hyviä tasatyöntäjiä, mutta ero Northugiin, Colognaan, Poltoraniniin ja kumppaneihin vaikuttaisi melkoiselta. Evoluutio kuitenkin näyttäisi etenevän siihen suuntaan, että inhimillisissä maastoissa ja luistavilla pakkaskeleillä parhaat tulokset tehdään jatkossa ilman pitovoiteita.

 

[steepler]

Mistä muuten johtuu että nyt juuri on keksitty tasatyöntö? Tarkoitan että eikö tämä perjaatteessa olisi voitu keksiä jo kymmeniä vuosia sitten, Juha Mieto esimerkiksi olisi varmasti ollut(tai varmasti olikin) kova tasatyöntäjä. Itse en hiihdon varsinkaan välineistä ole niin perille, mutta onko niiissä tapahtunut jotain muutosta niin että tasatyöntäminen on tullut tehokkaammaksi tavaksi.

 

[Taitopelaaja]

Yksi muutos on ollut se, että radoista on tullut entistä tasaisempia ja kierrokset ovat keskimäärin lyhyempiä. Myös välinepuolella kehitystä on luonnollisesti tullut, mikä on mahdollistanut tasatyönnön käytön jopa normaalimatkoilla. Tietysti myös hiihtäjien fyysiset ominaisuudet on jalostettu entistä pidemmälle ja hiihto on yhä enemmän myös lihasurheilua kuin puhtaasti hapenottoon perustuvaa.

Vaikka suomalaiset tuossa tasatyönnössä ovat jälkijunassa, niin en näkisi sitä kuitenkaan suurimpana ongelmana tällä hetkellä. Yksittäisiä kisoja tuolla tavalla edelleen voidaan sopivissa olosuhteissa voittaa, mutta isoin ongelma on tuon vapaan tyylin heikkous suomalaisilla. Tällä kaudella tosin myös monien perinteisten taitajien vauhti on ollut hukassa. Tuntuu, että suomalaisilta katoaa kunto kaikista herkimmin sairastelujen ja muiden vastoinkäymisten jälkeen. Sen sijaan joku Cologna on pari kuukautta hiihtämättä lainkaan perinteistä ja tulee sitten voittaen olympiakultaa.

 

[TomiP]

Mistä muuten johtuu että nyt juuri on keksitty tasatyöntö? Tarkoitan että eikö tämä perjaatteessa olisi voitu keksiä jo kymmeniä vuosia sitten, Juha Mieto esimerkiksi olisi varmasti ollut(tai varmasti olikin) kova tasatyöntäjä. Itse en hiihdon varsinkaan välineistä ole niin perille, mutta onko niiissä tapahtunut jotain muutosta niin että tasatyöntäminen on tullut tehokkaammaksi tavaksi.

Juuri suksien kehityksestä tämä johtuu. Nyt vapaan sukset ovat niin paljon liukkaammat kuin perinteisen sukset, että monilla radoilla vahva tasatyöntäjä menestyy paremmin vapaan suksilla kuin perinteisen suksilla. Osa syy on toki, että ns. epo-mäet ovat kisaladuilta kadonneet.

 

[Ahar]

Minä uskon, että jos tällä kaudella enemmänkin tulee näitä luistelusuksilla tasatyönnöin perinteisen kilpailuja voittaneita, niin ensi kaudeksi FIS kieltää luistelusuksien käytön perinteisen tyylin kilpailuissa, sillä vaikea uskoa, että FIS haluaisi haudata perinteisen hiihtotyylin. Aikoinaan kun luistelu -tekniikka pikkuhiljaa hiipi hiihtokilpailuihin, niin FIS erotti perinteisen ja luistelutyylin kilpailut toisistaan, joten en todellakaan usko, vaikka kehitystä aina tapahtuu, tämän johtavan perinteisen tyylin kuoppaamiseen huippuhiihdossa.

 

[steepler]

Minä uskon, että jos tällä kaudella enemmänkin tulee näitä luistelusuksilla tasatyönnöin perinteisen kilpailuja voittaneita, niin ensi kaudeksi FIS kieltää luistelusuksien käytön perinteisen tyylin kilpailuissa, sillä vaikea uskoa, että FIS haluaisi haudata perinteisen hiihtotyylin.

No perinteisen hiihtoahan se tasatyöntökin on, ei minusta tuossa siinä mielessä mitään radikaalia tapahdu vaikka joku toinen suksi olisikin alla. Toisaalta Roponenhan sanoin että luistelusuksea käytetään vain siksi että mukana ei yleensä ole perinteisen suksea joka on tehty pelkkään tasatyöntöön (mitä suksia esim. ski klassikoissa käytetään kun lykitään pitkiä matkoja tasatyöntöä). En sitten tiedä voisiko FIS lähteä määrittelemään tarkemmin mitä kuviointia suksen pohjassa saa käyttää ja mitä voidetta (että esim pakotetaan laittamaan pitovoidetta), mutta tämä tuntuisi aika erikoiselta, jos kuitenkin kielletään luistelusuksi niin varmasti käyttää tulisi ski klassikoiden sukset.

 

[Ahar]

No perinteisen hiihtoahan se tasatyöntökin on, ei minusta tuossa siinä mielessä mitään radikaalia tapahdu vaikka joku toinen suksi olisikin alla. Toisaalta Roponenhan sanoin että luistelusuksea käytetään vain siksi että mukana ei yleensä ole perinteisen suksea joka on tehty pelkkään tasatyöntöön (mitä suksia esim. ski klassikoissa käytetään kun lykitään pitkiä matkoja tasatyöntöä). En sitten tiedä voisiko FIS lähteä määrittelemään tarkemmin mitä kuviointia suksen pohjassa saa käyttää ja mitä voidetta (että esim pakotetaan laittamaan pitovoidetta), mutta tämä tuntuisi aika erikoiselta, jos kuitenkin kielletään luistelusuksi niin varmasti käyttää tulisi ski klassikoiden sukset.

Ihan miten vaan, henkilökohtaisesti uskon FISin asiaan puuttuvan, vaikka itselleni ei ole mitään merkitystä lykitäänkö tasatyönnöin vai potkien. Veikkaan myös kansallisten liittojen puuttuvan asiaan.

 

[steepler]

Ihan miten vaan, henkilökohtaisesti uskon FISin asiaan puuttuvan, vaikka itselleni ei ole mitään merkitystä lykitäänkö tasatyönnöin vai potkien. Veikkaan myös kansallisten liittojen puuttuvan asiaan.

Tarkoitan vain että ainoa tapa puuttua asiaan olisi kaiketi lähteä konkreettisesti määrittämään mitä voidetta saa/pitää käyttää ja suksen kuviointia. En kyllä tiedä tarkeelleen että onko jo nyt jotain tälläisiä sääntöjä, mutta sellainen mututuntuma minulla on että ei hiihdossa ikinä ole määritelty miten suksen saa voidella.

 

[TAM]

Tarkoitan vain että ainoa tapa puuttua asiaan olisi kaiketi lähteä konkreettisesti määrittämään mitä voidetta saa/pitää käyttää ja suksen kuviointia. En kyllä tiedä tarkeelleen että onko jo nyt jotain tälläisiä sääntöjä, mutta sellainen mututuntuma minulla on että ei hiihdossa ikinä ole määritelty miten suksen saa voidella.

Itsekin näkisin aika ongelmallisena tuon, että alettaisiin valvomaan voitelua / kuviointia. Lopulta oltaisiin siinä tilanteessa, että labrassa tutkittaisiin urheilijoiden doping-näytteiden lisäksi voiteiden kemiallisia koostumuksia aina kisojen jälkeen. Aika vaikeaksi menee siis jos aletaan määrittelemään mikä on luistelusuksi ja mikä perinteisen suksi. Ja onko tuossa luistelusuksen käyttämisessä lopulta mitään muuta ongelmaa kuin se, että valvonnan pitää olla tehokasta sen suhteen ettei ylimääräisä luistelupotkuja käytetä.

 

[steepler]

Ja onko tuossa luistelusuksen käyttämisessä lopulta mitään muuta ongelmaa kuin se, että valvonnan pitää olla tehokasta sen suhteen ettei ylimääräisä luistelupotkuja käytetä.

Ei luistelusuken käytössä ole mitään ongelmaa, tai siis jos ymmärsin oikein niin sitä käytetään vai siksi että maailmancupia kiertävillä ei ole välttämättä mukana pelkästään tasatyötöön käytettäviä perinteisen suksea joita siis käytetään ski clissiceissa joissa lykitään pitkiä pätkiä tasaisella tasatyöntöä eikä pitoa tarvita. Eli se paras suksi olisi tasatyöntöön tarkoitettu perinteisen suksi joita on olemassa, jos luistelusuksi kielletään ja tasatyöntä yleistyy niin silloinhan kaikilla on myös näitä tasatyöntöön tarkoitettuja perinteisen suksia mukana, joten ainoa tapa pakottaa siihen että ei käytettäisi pelkkää tasatyöntöä olisi vaatia että sukseen laitetaan pitovoidetta tai sitten joku pakotettu pitokuvia, tämä tuntuisi kovin hankalalta hommalta.

Reitti on toinen asia tietenkin, mutta Roponen sanoi että Davosissa esimerkiksi ei sen mäkisempää maastoa ole saatavillakaan.

 

[Taitopelaaja]

Olisi kovin keinotekoista keksiä tuollaisia rajoituksia hiihtäjille. Mielestäni siinä ei ole mitään ongelmaa, mikäli joku pystyy tasatyönnöllä noita maastoja hiihtämään. Päinvastoin se kertoo enemmänkin siitä, että hiihtäjä on tehnyt pirusti töitä yläkroppansa eteen.

 

[Ahar]

Niin no, miksi yleensäkään on kaksi hiihtotyyliä? Typerää, sillä tärkeää on vain se, miten pääsee mahdollisimman nopeasti lähdöstä maaliin. Perinteisen suojelu 25 vuotta sitten oli ehkä typerimpiä päätöksiä mitä hiihdon kansainvälisellä tasolla on koskaan tehty. Ainoa oikea kilpailumuoto on se, mikä on nopein, eli luistelu -tekniikka. Ampumahiihto on näyttänyt hyvää mallia.

Siltikään en usko FISin hyväksyvän perinteisen tyylin hautajaisia.

 

[Barnes]

Niin no, miksi yleensäkään on kaksi hiihtotyyliä? Typerää, sillä tärkeää on vain se, miten pääsee mahdollisimman nopeasti lähdöstä maaliin. Perinteisen suojelu 25 vuotta sitten oli ehkä typerimpiä päätöksiä mitä hiihdon kansainvälisellä tasolla on koskaan tehty. Ainoa oikea kilpailumuoto on se, mikä on nopein, eli luistelu -tekniikka. Ampumahiihto on näyttänyt hyvää mallia.

Siltikään en usko FISin hyväksyvän perinteisen tyylin hautajaisia.

Luultavammin syynä kahdelle hiihtotyylille on se, että FIS vapaan hyväksyttyään halusi turvata vapaan, koska hiihtomaailmassa oli noihin aikoihin melko runsas valmentajajoukko, joka vastusti vapaata tyyliä.

Eiköhän ole niin, että FIS tuskin tekee yhtään mitään, mikä heikentäisi perinteisen asemaa, koska nykytilanne on sinänsä ihan hyvä.

 

[steepler]

Niin no, miksi yleensäkään on kaksi hiihtotyyliä? Typerää, sillä tärkeää on vain se, miten pääsee mahdollisimman nopeasti lähdöstä maaliin.

No en tiedä onko typerää mutta ihan normaalia urheilussa että voi olla useampia eri etenemistapoja joissa kilpaillaan. Uinnissa on eri tapoa ja yleisurheilussakin on juoksu ja kävely, plus esimerkiksi lajit joissa on eri painoluokkia (joka on vähän sama asia siinä mielessä että niissäkin lajeissa voisi olla vain yksi luokka jossa parhaat kilpailevat).