Maastohiihtokausi 2013–2014

[Beltran]

Suomi oli naisten viestissä ihan mukavasti toinen. USA on kuitenkin pelottavan vahva Olympiaskaboja ajatellen. Ruotsi on pitkälti Kallan varassa, joten näen Suomella olevan erinomaiset mahdollisuudet mitaliin. Melkein lähtisin siitä, että Saarinen ei hiihdä viestissä koska floppivaara on suuri. Kyllönen-Niskanen-Roponen/Sarasoja-Lähteenmäki olisi mun viestijoukkue Sotshiin. Toki jos Saarinen hiihtää vakuuttavasti sen pertsan kympin, niin miksei häntä voisi harkita joukkueeseen. Silloin tuo tämänpäiväinen Kyllönen-Saarinen-Niskanen-Lähteenmäki voisi tulla kysymykseen.

Tällä kaudella toistaiseksi Roponen on hiihtänyt siten että ei häntä voi edes harkita viestiin. Jos taso nousee niin mainitsemaasi voi harkita muuten ei. Realistisempaa olisi Mäkäräinen osuudelle 3, jos ah antaa siihen mahdollisuuksia. Sarasoja lienee lähinnä varanainen-vaihtoehto, jos tulee loukkaantumisia tms.
Tänään Suomi hiihti järjestyksessä Saarinen-Kyllönen-Niskanen-Lähteenmäki joka lienee paras kombinaatiomme. Aikku ja Kyllönen toisinpäin olisi tänään vaikuttanut niin että Kylönen ei avausosuudella olisi ollut juurikaan parempi kuin Aikku nyt oli mutta kakkososuudella Aikku tuskin olisi pärjännyt läheskään niin hyvin kuin Kyllönen. Tietty tilanne on toinen jos Norja laittaa Johaugin avausosuudelle mutta niin ei taida käydä.

 

[Taitopelaaja]

Tällä kaudella toistaiseksi Roponen on hiihtänyt siten että ei häntä voi edes harkita viestiin. Jos taso nousee niin mainitsemaasi voi harkita muuten ei. Realistisempaa olisi Mäkäräinen osuudelle 3, jos ah antaa siihen mahdollisuuksia. Sarasoja lienee lähinnä varanainen-vaihtoehto, jos tulee loukkaantumisia tms.
Tänään Suomi hiihti järjestyksessä Saarinen-Kyllönen-Niskanen-Lähteenmäki joka lienee paras kombinaatiomme. Aikku ja Kyllönen toisinpäin olisi tänään vaikuttanut niin että Kylönen ei avausosuudella olisi ollut juurikaan parempi kuin Aikku nyt oli mutta kakkososuudella Aikku tuskin olisi pärjännyt läheskään niin hyvin kuin Kyllönen. Tietty tilanne on toinen jos Norja laittaa Johaugin avausosuudelle mutta niin ei taida käydä.

Näin se voi hyvinkin olla, että Mäkäräinen on se toinen vapaan hiihtäjä viestissä, mikäli aikataulut sallivat. En ole niitä sen tarkemmin tarkastellut, joten en osaa sanoa tältä istumalta, kuinka todennäköistä se on.

Viesti on muutenkin vain viiden kilometrin puristus yhdelle hiihtäjälle, joten Roponen (joka keskittyy entistä enemmän pidemmille matkoille) ei välttämättä ole todennäköisin vaihtoehto Sotshiin. Olen myös samaa mieltä, että tällä hetkellä tuo tämän päivän kombinaatio voisi olla toimivin. Olisi erittäin tärkeää, että Saarinen pääsisi ainakin TOP 10-15 hiihtäjän joukkoon perinteisellä, jotta meidän ei tarvitsisi luottaa Mäkäräisen tuloon tai Sarasoja-Liljaan. Riikka on erittäin sympaattinen urheilija, mutta taso ei vain aivan taida olla siellä missä pitäisi, kun taistellaan olympiamitaleista.

 

[vapaamatkustaja]

No ainakin tämän vuoden MM-kisojen viestissä Jauhojärvi oli aloittajana ja taisi olla myös Vancouverissa. Joidenkin mielestä on turhaa haaskata parasta perinteisen hiihtäjää avausosuudelle ja yleensä näin onkin. Tosin vuonna 1991 Oyvind Skånes ratkaisi MM-viestin avausosuudella, mutta harvoin näin käy. Minusta paras strategia on täysillä paukusta heti alussa. Niin ja naisissa Virpi Kuitunen ratkaisi MM-viestin 2007 avausosuudella. Itse lähtisin viestiin joukkueella Jauhojärvi-Nousiainen-Lehtonen-Heikkinen. Tosin jos Juha Lallukka olisi sellaisessa kunnossa ja kilpailukelpoinen että hänet voisi valita Sotshiin niin sitten joukkueeksi Jauhojärvi-Heikkinen-Lallukka-Nousiainen ja paukusta karkuun. No näinhän ei tule tapahtumaan.

Mielestäni Mustia ei tarvitse uhrata avausosuudelle. Nousiainen osoitti tänään, että hän kykenee hoitamaan avausosuuden kunnialla maaliin. Esimerkiksi Tshekki rakentaa aina viestinsä niin, että se kovin pertsan menijä (Bauer) hiihtää toisen osuuden, joka takaa kolmannen osuuden hiihtäjälle paikan kärkiryhmässä. Lallukkaan en oikein jaksa uskoa.

Tällä kaudella toistaiseksi Roponen on hiihtänyt siten että ei häntä voi edes harkita viestiin. Jos taso nousee niin mainitsemaasi voi harkita muuten ei. Realistisempaa olisi Mäkäräinen osuudelle 3, jos ah antaa siihen mahdollisuuksia. Sarasoja lienee lähinnä varanainen-vaihtoehto, jos tulee loukkaantumisia tms.

Otin myös huomioon Mäkäräiseen. Aikataulullisesti siinä ei olisi järkeä, sillä Kaisa hiihtää edellisenä päivänä 15 kilometrin normaalimatkan. Tästä noin 18 tunnin päästä pitäisi kiskaista 5 kilometriä viestissä. Mielestäni tässä valinnassa olisi enemmän riskejä kuin voitettavaa. Mäkäräinen ei ole muistini mukaan koskaan ollut mukana maajoukkueviestissä ja lisäksi tuo 5 kilometriä ei taida olla mikään Kaisan bravuurimatka (ei tosin ole Roposenkaan). Roponen ei toki ole vielä tällä kaudella mitään näyttänyt, mutta kisoihin on aikaa vielä yli 2 kuukautta ja yleensä Roponen on totuttu näkemään varmana viestinviejänä. Sarasoja on sen verran tyhmä hiihtäjä, että hän ei osaa jakaa voimiaan oikein ja pahimmassa tapauksessa hän voi pilata Suomen viestin. Roposen kohdalla tätä riskiä ei ole.

Seuraava näyttömahdollisuus Roposella ja muilla on tulevana lauantaina Davosissa, kun matkana on 15 kilometriä vapaalla. Sunnuntaina hiihdetään sitten vapaan sprintit, jossa välieriin selviytymällä lunastaa varman kisalipun Sothsiin.

 

[Japi]

Mielestäni Mustia ei tarvitse uhrata avausosuudelle. Nousiainen osoitti tänään, että hän kykenee hoitamaan avausosuuden kunnialla maaliin. Esimerkiksi Tshekki rakentaa aina viestinsä niin, että se kovin pertsan menijä (Bauer) hiihtää toisen osuuden, joka takaa kolmannen osuuden hiihtäjälle paikan kärkiryhmässä. Lallukkaan en oikein jaksa uskoa.



Otin myös huomioon Mäkäräiseen. Aikataulullisesti siinä ei olisi järkeä, sillä Kaisa hiihtää edellisenä päivänä 15 kilometrin normaalimatkan. Tästä noin 18 tunnin päästä pitäisi kiskaista 5 kilometriä viestissä. Mielestäni tässä valinnassa olisi enemmän riskejä kuin voitettavaa. Mäkäräinen ei ole muistini mukaan koskaan ollut mukana maajoukkueviestissä ja lisäksi tuo 5 kilometriä ei taida olla mikään Kaisan bravuurimatka (ei tosin ole Roposenkaan). Roponen ei toki ole vielä tällä kaudella mitään näyttänyt, mutta kisoihin on aikaa vielä yli 2 kuukautta ja yleensä Roponen on totuttu näkemään varmana viestinviejänä. Sarasoja on sen verran tyhmä hiihtäjä, että hän ei osaa jakaa voimiaan oikein ja pahimmassa tapauksessa hän voi pilata Suomen viestin. Roposen kohdalla tätä riskiä ei ole.

No kyllä Nousiainen avauksen kunnialla hoitaa, mutta karkaamaan hän ei pysty. Jauhojärvi tai Heikkinen voisi pystyä karkaamaan. Nousiainen olisi parhaimmillaan myös kelvollinen ankkuri, vaikka Heikkinen parempi onkin. Perinteisellä karkuun tulisi olla strategia. Toki Tsekki, Sveitsi, Ruotsi ja moni muukin maa rakentaa taktiikkansa siten, että paras perinteisen hiihtäjä on toisella osuudella. Siksi Suomen kannattaisi minusta menetellä toisin.

Roposesta sen verran, että kyllä Liberecin MM-viestissä heikoilla suksilla oli melkoisen huono, kun hävisi 5 kilometrillä Miriam Gössnerille (silloin 18-v) yli minuutin. Toki Roponen on viestiin parempi valinta kuin Sarasoja-Lilja tai VÄSYNYT Mäkäräinen.

 

[erku]

Roponen ei toki ole vielä tällä kaudella mitään näyttänyt, mutta kisoihin on aikaa vielä yli 2 kuukautta ja yleensä Roponen on totuttu näkemään varmana viestinviejänä. Sarasoja on sen verran tyhmä hiihtäjä, että hän ei osaa jakaa voimiaan oikein ja pahimmassa tapauksessa hän voi pilata Suomen viestin. Roposen kohdalla tätä riskiä ei ole.

Minusta Roposen luonnehtiminen varmaksi viestinviejäksi on väärä arvio. Hänen historiansa arvokisaviesteistä on hyvin vaihteleva ja pääosin mollivoittoinen. Liberecin kultaviestissä hän suorastaan floppasi ja myös Sapporon kultaviestissä Steira otti turhan paljon Ritua kiinni kolmososuudella. Samoin Torinon 2006 viestin ja myös Oslon 2011 viestisuoritukset voi laskea ennakko-odotuksia heikommaksi. 2010 Vancouverissa Roponen taas teki tykkihiihdon ja hänen ansoista pitkälti Suomi otti mitalin. Viime vuonna hän hiihti perussuorituksen Fiemmessä. Kokonaisuudessaan kuitenkin Ritun suoritukset arvokisaviesteissä ovat olleet nähdäkseni keskimäärin heikkoja. Tuntuu, että hänellä on todella usein ollut ongelmia suksivalinnan kanssa. Ja Sotshin extreme-keleissä tuo osa-alue jos mikä korostuu.

 

[MustatKortit]

...Roponen ei toki ole vielä tällä kaudella mitään näyttänyt, mutta kisoihin on aikaa vielä yli 2 kuukautta ja yleensä Roponen on totuttu näkemään varmana viestinviejänä. Sarasoja on sen verran tyhmä hiihtäjä, että hän ei osaa jakaa voimiaan oikein ja pahimmassa tapauksessa hän voi pilata Suomen viestin. Roposen kohdalla tätä riskiä ei ole...

Eikös se ollut juuri Roponen, joka 2009 suorastaan romahti kolmososuudella? Roposen kyynelehtimisestä huolimatta Suomi kuitenkin lopulta voitti viestin.

Ja viime keväänä ainakin itselleni oli pettymys, että Haag onnistui tiputtamaan Roposen muutaman sekunnin päähän. Sarasoja-Liljalle ei näin saatu pedattua kunnon asetelmia ja hän nyt muutenkin suli totaalisesti päätösosuudella. S-L ja siten Suomi jäi lopulta viidenneksi, yli puolen minuutin takamatkalta ohi tulivat sekä Venäjä, että USA.

Pointtina se, että muista erittäin hyvin, että Roponen-Haag-kaksikkoon oli ladattu suomalaisodotukset ja uskottiin Ritun pystyvän tuoreena vetämään eroa Haagiin. --> Näin ollen S-L olisi pienellä etumatkalla voinut hiihdellä, kunnes Kalla olisi saavuttanut ja sitten voimiaan säästellen peesata lopun --> varmistaa ainakin pronssimitalin.

 

[L. Paraske]

Ei ole oikein tuo "perinteisellä karkuun"-taktiikka nykypäivää miesten viestihiihdossa. Kyllähän nuo tuollaista pudotusleikkiä ennemminkin tuppaavat olemaan nuo viestit, ja ainoastaan poikkeukselliset olosuhteet saattavat aiheuttaa enemmän hajontaa kärkijoukossa. Kuten kävi tänään Lillehammerissa.

Siitä voi kyllä olla satavarma, ettei Suomi lähde "täysillä karkuun"-taktiikalla olympiaviestiin, koska ei kukaan karkaamista oikeastaan pidä edes mahdollisena.

 

[vapaamatkustaja]

Roposesta sen verran, että kyllä Liberecin MM-viestissä heikoilla suksilla oli melkoisen huono, kun hävisi 5 kilometrillä Miriam Gössnerille (silloin 18-v) yli minuutin. Toki Roponen on viestiin parempi valinta kuin Sarasoja-Lilja tai VÄSYNYT Mäkäräinen.

Tämän olin unohtanut. Ehkä se Vancouverin hiihto sitten syrjäytti tuon muistelman Roposesta. Pointtina kuitenkin se, että koska Suomi on vahvempi perinteisen osuuksilla, niin Suomen tulisi ratkaista mitali jo perinteisen osuuksilla. Kolmososuudella pyritään pitämään asemat ja hopean ratkominen jätetään Lähteenmäen huoleksi. Ideaalitilanne on se, että Suomi tulee selvästi muita (toki Norja on painellut jo ajat sitten karkuun) edellä toiseen vaihtoon ja kolmannen osuuden hiihtäjälle + Lähteenmäelle jää hopean varmistamisen rooli. Tälläisessä tapauksessa hyväkuntoinen Roponen olisi ideaalivalinta, sillä Sarasoja ei välttämättä osaa jakaa voimiaan.

No kyllä Nousiainen avauksen kunnialla hoitaa, mutta karkaamaan hän ei pysty. Jauhojärvi tai Heikkinen voisi pystyä karkaamaan. Nousiainen olisi parhaimmillaan myös kelvollinen ankkuri, vaikka Heikkinen parempi onkin. Perinteisellä karkuun tulisi olla strategia. Toki Tsekki, Sveitsi, Ruotsi ja moni muukin maa rakentaa taktiikkansa siten, että paras perinteisen hiihtäjä on toisella osuudella. Siksi Suomen kannattaisi minusta menetellä toisin.

Niinkuin L. Paraske kirjoitti, niin ei avausosuudella mihinkään karkuun pääse tai edes tarvitse päästä. Avausosuudella pitää vain varmistaa, että viesti tuodaan kärjen tuntumassa vaihtoon. Jauhojärvi pystyy vielä paikkaamaan toisella osuudella jos pientä katkeamista sattuu tapahtumaan. Eli kyllä tuo nykyään on tuollaista pudotusleikkiä, jossa pitää vain huolehtia ettei tipu kärjen vauhdista. Suomella ei ole tarpeeksi laadukkaita hiihtäjiä ja jonkinlaista riskipeliä on pakko pelata ja olettaa, että viesti ratkaistaan vasta ankkuriosuudella. Nousiainen on toki ihan ok kirimies, mutta jos samalla viivalla on Northugia, Vylegzhaninia, Hellneriä/Halfvarssonia ja kumppaneita, niin ei siinä nyt hirveästi mitaleista painita.

 

[Japi]

Ei ole oikein tuo "perinteisellä karkuun"-taktiikka nykypäivää miesten viestihiihdossa. Kyllähän nuo tuollaista pudotusleikkiä ennemminkin tuppaavat olemaan nuo viestit, ja ainoastaan poikkeukselliset olosuhteet saattavat aiheuttaa enemmän hajontaa kärkijoukossa. Kuten kävi tänään Lillehammerissa.

Siitä voi kyllä olla satavarma, ettei Suomi lähde "täysillä karkuun"-taktiikalla olympiaviestiin, koska ei kukaan karkaamista oikeastaan pidä edes mahdollisena.

Juu ei ole nykypäivää perinteisellä karkaaminen. Harvemmin kukaan edes yrittänyt miesten hiihdossa. Oyvind Skånes yritti vuonna 1991 ja onnistui. Sen jälkeen en muista, että miesten viestissä olisi edes yritetty. Tavallisissakaan yhteislähdöissä harvemmin yritetään karkuun. No Olson ja Cologna yrittivät MM-Kisoissa 2013 ja Olsson onnistui kun Cologna kaatui. Maailmancupissa vuonna 2009 Trondheimissa Jauhojärvi oli Harveyn kanssa karussa (Harvey veti pääasiassa, jos oikein muistan) se onnistui: Jauhojärvi voitti ja Harvey oli kolmas. En itsekään usko, että Suomi yrittää karkuun, koska eivät itse usko pääsevänsä. Minusta se vain on ainut mahdollisuus mitaliin miesten viestissä. Ja ainut mahdollisuus kultaan naistenviestissä on sama taktiikka. Tosin se edellyttää, että Kyllönen pystyy pudottamaan Wengin 45-60 sekunnin päähän. Tämä on tietysti ÄÄRIMMÄISEN epätodennäköistä.

 

[erku]

Nykypäivänä erojen tekeminen miesten viestissä on niin vaikeaa pertsan osuuksilla, että vapaan osuuksien rooli korostuu suhteettoman paljon. Ja tätä korostaa myös se, että yleensä arvokisoissa vapaan lenkit ovat raskaammat kuin pertsan lenkit. Näin oli viime vuonna Fiemmessä ja niin on myös Sotshissa. Mielestäni voisi olla pohtimisen arvoinen ajatus, että arvokisoissa siirryttäisiin siihen malliin, että joka toisissa arvokisoissa hiihdettäisiin ensin pertsan osuudet ja sitten vapaat ja vuorovuosin sitten niin, että ensin vapaa ja sitten pertsa. Saman käytännön voisi ulottaa myös yhdistelmäkilpailuun.

 

[Beltran]

Minusta Roposen luonnehtiminen varmaksi viestinviejäksi on väärä arvio. Hänen historiansa arvokisaviesteistä on hyvin vaihteleva ja pääosin mollivoittoinen. Liberecin kultaviestissä hän suorastaan floppasi ja myös Sapporon kultaviestissä Steira otti turhan paljon Ritua kiinni kolmososuudella. Samoin Torinon 2006 viestin ja myös Oslon 2011 viestisuoritukset voi laskea ennakko-odotuksia heikommaksi. 2010 Vancouverissa Roponen taas teki tykkihiihdon ja hänen ansoista pitkälti Suomi otti mitalin. Viime vuonna hän hiihti perussuorituksen Fiemmessä. Kokonaisuudessaan kuitenkin Ritun suoritukset arvokisaviesteissä ovat olleet nähdäkseni keskimäärin heikkoja. Tuntuu, että hänellä on todella usein ollut ongelmia suksivalinnan kanssa. Ja Sotshin extreme-keleissä tuo osa-alue jos mikä korostuu.

Minusta tuokaan Roponen-arvio ei ole kovin hyvä. 2007 ja 2009 viestit meni huonosti (syynä varmaankin suksivalinta) mutta sen jälkeen on mennyt ihan hyvin. 2010 on kiistaton, 2011 kisoja en niin muista (enkä osaa fis-ski-sivuston nykyversiosta katsella kisaa arvioiden osuusaikoja) mutta 2013 taas ihan hyvä, etenkin suhteessa muihin suomalaisiin. 2013 Kyllönen ja Sarasoja-Lilja romahtivat (Kyllösellä osasyy kaatuminen mutta kaipa se lasketaan ja niin isoa eroa kaatuminen ei aiheuttanut kuin mitä tuli). Jos jossitellaan sillä että Roponen ei olisi saanut päästää Haagia karkuun niin on tossa muutakin huomattavaa. Mikäli Roponen olisi tullut vaihtoon edes tasa-asemissa Haagin kanssa tai jopa vähän edellä, sekään ei olisi pelastanut Suomelle mitalia kuten kaikki tietävät. Niin lapanen Sarasoja-Lilja oli ankkuriosuudella. Toisaalta voidaan jossitella sillä että kun Niskanen omalla osuudellaan pääsi jo ruotsalaiselta karkuun mutta antoi ottaa lopulta kiinni. Mikäli ruotsalainen ei olisi saanut Niskasta kiinni (ei kai kohtuuton vaatimus), Haag ei olisi saanut Roposta kiinni - kaksikko Roponen-Haag eteni pääosin Roponen edellä luultavasti vauhtia johon Haag ei olisi yksin pystynyt mutta jätti lopussa kun Roposella ei ole kiriä. Lisäksi Niskanen jäi Kowalle aivan sairaan paljon viestissä, pursuitin pertsan jälkeen Niskanen ja Kowa olivat tasa-asemissa. Viestissä Kowalle sattui hyvä päivä, Niskaselle ei niinkään - kertooko se siitä että Niskanen ei ole luotettava arvokisa viesteissä?

Spekulointi Roposen viestipaikalla Sochissa on kuitenkin turhaa, niin huono on Roposen tämän kauden kunto ollut ainakin toistaiseksi ja tilanne tuskin muuttuu niin paljon että moista keskustelua olisi syytä käydä.

Sarasoja-Liljasta taas, viime vuoden viestin perusteella ei kuitenkaan sanoisi että Riikka välttämättä on huono viestinviejä. S-L hiihti hyvin parisprintissä ja henkilökohtaisella kympillä mutta nämä matkat söivät ilmeisesti S-L:n eväät ja siksi viestissä huono suoritus. Jos S-L olisi jättänyt jommankumman hyvin menneen matkan hiihtämättä niin kenties olisi pystynyt hyvään hiihtoon viestissä. Kuitenkin valinta väliltä Aikku avausosuudelle vaiko S-L osuudelle 3 kääntyy selkeästi Aikulle jo siksikin että lajin luonteestakin johtuen avausosuudella luultavasti voi hävitä vähemmän kuin kolmannella osuudella. Lisäksi Aikku on suhteessa parempi pertsalla vrt maailman kärki kuin S-L luistelussa.

 

[erku]

Minusta tuokaan Roponen-arvio ei ole kovin hyvä. 2007 ja 2009 viestit meni huonosti (syynä varmaankin suksivalinta) mutta sen jälkeen on mennyt ihan hyvin. 2010 on kiistaton, 2011 kisoja en niin muista (enkä osaa fis-ski-sivuston nykyversiosta katsella kisaa arvioiden osuusaikoja) mutta 2013 taas ihan hyvä, etenkin suhteessa muihin suomalaisiin.

Mikä siinä arviossani on pielessä? 2011 viestiä et muista, mutta siinä Roponen joutui lopussa antautumaan Ruotsin Britta Johanssonilla, vaikka lähtökohtaisesti Ritun piti olla selkeästi ruotsalaista parempi. 2007, 2009 ja 2010 meillä lienee samankaltainen näkemys. 2006 viestiä et noteerannut ollenkaan, mutta ainakin omien muistikuvieni mukaan hän putosi kolmososuudella kärkiletkasta ja sitä kautta ankkuri Venäläiselle jäi tekemätön paikka. Viime vuotista viestiä luonnehdin itse perussuoritukseksi, sinä ihän hyväksi. Hirveää eroa ei ole noissakaan näkemyksissä. Eli miksi arvioni ei ollut hyvä, kun pääosin olit jotakuinkin samaa mieltä?

Ja noin muuten hiihtäjän viestisuorituksen arvioon ei mielestäni määräänsä enempää vaikuta, miten muut ovat juuri silloin suoriutuneet. Pirjo Muranen oli 2009 MM-viestissä vasta Suomen kolmanneksi paras hiihtäjä, mutta siitä huolimatta pidän hänen tuolloista suoritustaan kiitettävän arvoisena. Viime talvena Roponen ja Niskanen olivat nähdäkseni kaksi parasta naistamme MM-viestissä, järjestystä en osaa päättää, mutta ei kumpikaan heistä ansaitse edes hyvää arvosanaa, vaan ennemminkin tyydyttävän.

 

[Beltran]

Hirveää eroa ei ole noissakaan näkemyksissä. Eli miksi arvioni ei ollut hyvä, kun pääosin olit jotakuinkin samaa mieltä?

Minusta Roponen on ollut aika luotettava arvokisojen viestinviejä ja ylipäätään arvokisojen suorittaja omalla tasollaan. Myös se on merkityksellistä että heikompien vuosien 2006-2009 jälkeen on tullut parempia vuosia 2010-2013 (ton 2006 skippasin kuten sanoitkin mutta huolimattomuuttani).

Ja noin muuten hiihtäjän viestisuorituksen arvioon ei mielestäni määräänsä enempää vaikuta, miten muut ovat juuri silloin suoriutuneet. Pirjo Muranen oli 2009 MM-viestissä vasta Suomen kolmanneksi paras hiihtäjä, mutta siitä huolimatta pidän hänen tuolloista suoritustaan kiitettävän arvoisena. Viime talvena Roponen ja Niskanen olivat nähdäkseni kaksi parasta naistamme MM-viestissä, järjestystä en osaa päättää, mutta ei kumpikaan heistä ansaitse edes hyvää arvosanaa, vaan ennemminkin tyydyttävän.

Ekassa kappaleessa olet tietysti oikeassa mutta käytännössä asialla on merkitystä kun viestiporukka on viime vuosina koottu rajallisesta määrästä naishiihtäjiä ja vertailu tehdään heidän väliltään kun jaetaan viestipaikkoja. Miksi joku yksittäinen epäonnistuja laitetaan taka-alalle jos muutkin ovat epäonnistuneet?

Roponen-Niskanen vertailussa viime vuonna ero ei ehkä ole hirveän selkeä mutta kyllä minusta Roponen silti onnistui paremmin kun huomioidaan vaikka se miten Niskanen pärjäsi osuudellaan suhteessa Kowaan. Kowa tuli takaa mutta jätti Niskasen kauas taakseen (ja pursuitin pertsan perusteella noin ei olisi pitänyt käydä vai oletetaanko että Kowa passaili pursuitin pertsan osuudella? Enpä usko). Edellä on ollut jossittelua miten olisi käynyt jos Roponen ei olisi jäänyt Haagille mutta yhtä lailla voidaan jossitella miten olisi käynyt jos Ruotsi ei olisi saanut Niskasta kiinni. Se olisi voinut olla erityisen merkityksellistä, minusta on perusteltua olettaa että mikäli Roponen olisi päässyt osuudelleen 5-10sek ennen Haagia, erotus olisi kasvanut seuraavaan vaihtoon tultaessa, olihan Roponen (muistaakseni) osuudellaan nopeampi kuin Steira. Mutta nuo jossittelut ovat tietysti hyödyttömiä, kukaan ei oikeasti tiedä miten missäkin ei-tapahtuneessa skenaariossa olisi käynyt.

 

[MustatKortit]

... Edellä on ollut jossittelua miten olisi käynyt jos Roponen ei olisi jäänyt Haagille mutta yhtä lailla voidaan jossitella miten olisi käynyt jos Ruotsi ei olisi saanut Niskasta kiinni. Se olisi voinut olla erityisen merkityksellistä, minusta on perusteltua olettaa että mikäli Roponen olisi päässyt osuudelleen 5-10sek ennen Haagia, erotus olisi kasvanut seuraavaan vaihtoon tultaessa, olihan Roponen (muistaakseni) osuudellaan nopeampi kuin Steira...

Lisähuomiona nyt kuitenkin tähän, että jos muistini ei tyystin petä, niin viime kevään viestin tv-lähetyksessä Suomi oli kyllä asiantuntijoiden mukaan pedannut vähän oletuksia sille, että Roponen pystyisi jätättämään Haagia.

Nyt näin ei käynyt, sen sijaan Roponen teki työt tuon vitosen aikana, eikä pystynyt vastaamaan Haagin kiriin vikalla kilometrillä.

 

[erku]

Minusta Roponen on ollut aika luotettava arvokisojen viestinviejä ja ylipäätään arvokisojen suorittaja omalla tasollaan. Myös se on merkityksellistä että heikompien vuosien 2006-2009 jälkeen on tullut parempia vuosia 2010-2013 (ton 2006 skippasin kuten sanoitkin mutta huolimattomuuttani).

Ok. No sitten olemme eri mieltä. Jos arvosanoja pitäisi antaa, niin Torinon suoritukselle antaisin kutosen, Sapporon suoritukselle seiskan, Liberecin suoritukselle vitosen, Vancouverin suoritukselle kympin, Oslon suoritukselle seiskan ja viime talven suoritukselle sitten ehkä joku 7,5. Keskiarvo ei ole nähdäkseni erityisen hyvä. Toki noista arvosanoista voi tietysti perustellusti olla eri mieltä. Mutta se on mielestäni selvää, että ainoastaan Vancouverin suoritus oli ns. nappaihiihto. Muuten suorittaminen ei oikein ole ollut sillä tasolla, millä hän on henkilökohtaisia vapaan matkoja arvokisoissa vetänyt. Hyvin usein hän on ollut niissä pistesijoilla, mutta viestissä häntä ovat pöllyttäneet hiihtäjät, jotka ovat pärjänneet henk.koht. kisassa huonommin.

Roponen-Niskanen vertailussa viime vuonna ero ei ehkä ole hirveän selkeä mutta kyllä minusta Roponen silti onnistui paremmin kun huomioidaan vaikka se miten Niskanen pärjäsi osuudellaan suhteessa Kowaan. Kowa tuli takaa mutta jätti Niskasen kauas taakseen (ja pursuitin pertsan perusteella noin ei olisi pitänyt käydä vai oletetaanko että Kowa passaili pursuitin pertsan osuudella? Enpä usko). Edellä on ollut jossittelua miten olisi käynyt jos Roponen ei olisi jäänyt Haagille mutta yhtä lailla voidaan jossitella miten olisi käynyt jos Ruotsi ei olisi saanut Niskasta kiinni. Se olisi voinut olla erityisen merkityksellistä, minusta on perusteltua olettaa että mikäli Roponen olisi päässyt osuudelleen 5-10sek ennen Haagia, erotus olisi kasvanut seuraavaan vaihtoon tultaessa, olihan Roponen (muistaakseni) osuudellaan nopeampi kuin Steira.

Minusta se on aika yhdentekevää, miten Niskanen pärjäsi Kowaa vastaan, koska ei Suomi lähtökohtaisesti taistele samoista sijoista Puolan kanssa. Niskasen suoritus oli Suomen päävastustajiin (Ruotsi, USA, Venäjä, Saksa) nähden ihan hyvä. Ja on se jo sinällään positiivinen juttu, että nostaa Suomen jostain sieltä kahdeksannen sijan kieppeiltä kolmanneksi vai neljänneksi ja vieläpä siten, että mitaleista Suomen kanssa taistelleet USA, Saksa ja Venäjä jäivät selkeästi Suomen taakse kyseisellä osuudella. Ja Roponen sitten hiihti hyvin osuutensa pois lukien loppurutistus, jossa joutui antamaan turhan paljon periksi. Toki jälkikäteen ajateltuna Sarasoja-Lilja ei varmaankaan olisi Kallan peesistä hyötynyt yhtään, mutta siinä tilanteessa oli kaikkien mielestä tärkeää, että Riikka pääsee alkuun peesaamaan Kallaa. On aina paska paikka joutua lähtemään yksin hiihtämään. Toki tämä nyt ei tarkoita sitä, että Sarasojaa puolustelisin. Kyllä hänen mitsku Suomelle olisi pitänyt hoitaa.

Summa summarum: Niskanen ja Roponen hiihtivät riittävällä tasolla mitalia ajatellen, mutta Kyllösen ja etenkin Sarasojan suoritukset jättivät rutkasti toivomisen varaa.

 

[Taitopelaaja]

Suomen tilanne naisten puolella on tällä hetkellä tosiaan se, että meiltä ei löydy yhtään ns. superhiihtäjää, joka kykenisi omalla suorituksellaan tekemään ihmeitä. Sapporossa Virpi Kuitunen oli kiistatta maailman paras naishiihtäjä ja Liberecissä Kuitunen & Saarinen olivat maailman kovin kaksikko. Silloin yhdellä hiihtäjällä oli varaa epäonnistua täysin, kuten Roposelle kävi Liberecissä.

Tällä hetkellä Suomen mitalitoivo piilee siinä, että Suomi ei joudu ainakaan takamatkalta lähteä ankkuriosuudelle. Kallaan eroa täytyy olla melko paljon, sillä ruotsalainen vaikuttaa olevan elämänsä parhaassa alkukauden kunnossa tällä hetkellä. Venäjä, USA ja Saksa ovat sellaisia, joiden kanssa Suomi varmasti taistelee suhteellisen tasapäisesti, mutta takamatkalta ei ole varaa juurikaan lähteä.

Mielestäni paras todennäköisyys onnistumiselle tällä hetkellä olisi se, että joukkueen muodostaisivat Saarinen, Kyllönen, Niskanen ja Lähteenmäki - mieluiten tuossa järjestyksessä. Sisukkaana hiihtäjä Saarinen pystynee roikkumaan kärkikahinoissa avausosuudella, mikäli Johaug ja Kowalczyk hiihtävät toisen osuuden. Kyllösen hiihto on parhaimmillaan teknisesti älyttömän hyvää, mutta välillä siitä puuttuu viimeinen rutistus. Toisella osuudella hänen tehtävänsä olisi päästellä se, mitä kehosta vain ikinä löytyy. Niskanen hallitsee perinteisen lisäksi kohtalaisen hyvin vapaan ja pidän häntä luotettavampana hiihtäjänä kuin Sarasoja-Lilja. Lähteenmäeltä löytyy nopeutta ja viiden kilometrin vapaa sopii hänelle erittäin hyvin.

Mikäli Roponen (tai Sarasoja-Lilja) intoutuu kovaan vauhtiin kauden aikana, niin silloin kokoonpano on todennäköisesti Kyllönen-Niskanen-Roponen-Lähteenmäki.

 

[Salama44]

Naisten viestit taitavat olla Sotshissa ainoat hiihdon mitalitoivot jos ei tule jotain jättiyllätyksiä. Naisillakin kyse lienee siitä saako Suomi jonkin himmeämmän mitalin.

Mitalin saaminen on nykyään jo Suomelle kova juttu ja pronssia juhlitaan kuin mestaruutta. Sanokoot jääkiekkoilijat mitä tahansa.

Kaukana ovat ne ajat kun yleisurhelussa kympillä toistakymmentä ukkoa juoksi alle 29 minuuttia samalla kaudella ja muutama kymmenen alle puolen tunnin. Hiihdossa mitaleja sateli 5-15 MM- ja Olympiakisoja kohti ja kultaisia oli enemmän kuin nyt tulee kaikkia muita yhteensä. Kummasti ne "lahjakkuudet ovat viime vuosina vähentyneet" tai sitten suomalaiset ovat huomanneet että "voi helvetti nehän testaavat dopingia".

Pudotus on ollut niin monessa lajissa niin raju ettei sitä voi muuten järkevästi selittää. Esim. kuulaa eivät suomalaiset miehet tahdo enää saada puhtain kontein 19 metriin!

 

[MustatKortit]

Naisten viestit taitavat olla Sotshissa ainoat hiihdon mitalitoivot jos ei tule jotain jättiyllätyksiä. Naisillakin kyse lienee siitä saako Suomi jonkin himmeämmän mitalin.

Mitalin saaminen on nykyään jo Suomelle kova juttu ja pronssia juhlitaan kuin mestaruutta. Sanokoot jääkiekkoilijat mitä tahansa..

Parisprintissä lienee kultamitalisauma, olettaen että Björgen saattaa jättää tuon matkan väliin.

Muuten toki samoilla linjoilla, surullista tämä on.

 

[erku]

Taitaa parisprintissäkin olla suomalaisten tyytyminen himmeämpään mitaliin: Bjrgen hakee kuutta kultaa olympialaisista - MTV.fi - Urheilu - Hiihtolajit - Maastohiihto

Toki uutinen on viime keväältä, joten mieli on voinut Björgenillä muuttua. Mutta kyllähän olympialaisten kisaohjelma sen verran väljä on, että parisprintin hiihtäminen sopii hyvin aikatauluihin.

 

[MustatKortit]

Taitaa parisprintissäkin olla suomalaisten tyytyminen himmeämpään mitaliin: Bjrgen hakee kuutta kultaa olympialaisista - MTV.fi - Urheilu - Hiihtolajit - Maastohiihto
.

Tjoo, siis jos Björgen tuon oikeasti hiihtää, niin aika sama miten suomalaiset omasta urakastaa suoriutuvat.

Ainoa Norjan voiton estävä tapahtuma olisi jonkin sortin kolarointi, tämä toki sprinteissä aina mahdollista.

Tietysti voi aina toivoa norjalaisten epäonnistuvan pahasti, mutta milloin Björgenille on näin käynyt arvokisoissa? Hänen kohdallaanhan "epäonnistuminen" tarkoittaa henk.koht matkoilla jäämistä hopeamitalille :)

 

[Hanson]

Saas nähdä joutuuko Björgen "astma-telakalle" vähän ennen kisoja ja kokee sitten ihmeparannuksen luvallisen lääkityksen ansiosta ?

 

[Pascal Lemoix]

Näin se voi hyvinkin olla, että Mäkäräinen on se toinen vapaan hiihtäjä viestissä, mikäli aikataulut sallivat. En ole niitä sen tarkemmin tarkastellut, joten en osaa sanoa tältä istumalta, kuinka todennäköistä se on.

Mäkäräinen on haastattelussa ilmoittanut, ettei hiihdä maastohiihtoa Sotshissa lainkaan, joten hänet voi unohtaa suosiolla kaikista spekulaatioista.

Viestimitalien suhteenhan naisten joukkue näyttää yhtä lupaavalta kuin on totuttu. Joukkuemitaleitta jääminen olisi melko selkeä pettymys jopa.

 

[erku]

Mäkäräinen on haastattelussa ilmoittanut, ettei hiihdä maastohiihtoa Sotshissa lainkaan, joten hänet voi unohtaa suosiolla kaikista spekulaatioista.

Hiihto: Kaisa Ms maastohiihtoon - Maastohiihto - Ilta-Sanomat

Tällainen juttu oli noin pari viikkoa sitten. Eli ei tuon perusteella maastohiihtoon osallistuminen ole poissuljettu vaihtoehto. Se toki lienee realismia, että viesti ei aikatauluihin sovi, mutta päätösmatka 30 km vapaalla sopisi erinomaisesti, koska Suomi nyt ei saa yhtään viestijoukkuetta kasaan ampumahiihtoon olympialaisiin, joten Mäkäräiselle jää hyvin valmistautumisaikaa tuohon kisaan.

 

[Taitopelaaja]

Erinomainen hiihtopäivä suomalaisittain takana. Sekä miehissä että naisissa hiihtäjät venyivät kauden parhaisiin suorituksiin ja suunta on oikea.

Tämän päivän perusteella voidaan sanoa, että Niskasen ja Lähteenmäen kunto on vahva molemmilla hiihtotavoilla. Myös Riitta-Liisa Roponen antoi näpäytyksen meille epäilijöille, joten eiköhän hän ole taas mukana viestispekulaatioissa. Kaikki kolme daamia ylsivät seitsemän parhaan joukkoon vapaalla hiihtotavalla, mikä kertoo mielestäni siitä että eteenpäin on selkeästi menty. Myös Kyllönen ja Saarinen hiihtivät kohtuullisesti sijoittuen 30:n parhaan joukkoon. Molemmille kuitenkin selkeästi heikompi hiihtotyyli.

Miesten puolella Heikkinen tykitty kymmenen parhaan joukkoon yhdeksänneksi. Eroa kärkeen kertyi väliaikalähdöllä alle 50 sekuntia, joten hyvässä vauhdissa mies on. Lari Lehtonen hiihti myös hyvän vapaan kilpailun sijoituksen ollessa 22. Mielestäni tästä on erinomaista jatkaa Tourille.

 

[Beltran]

Erinomainen? Mikä laatusana olisi käytössä jos suomalaiset olisivat saaneet yhden taikka useampia podium-paikkoja?
Kaisa Mäkäräinen oli toinen Annecyn sprinttikisassa. Kaisa on kovempi urheilija kuin yksikään maastohiihtäjämme. Ampumahiihdon hiihtoaikoja en ole tarkastanut mutta kaksikkomme Mäkäräinen, Laukkanen olivat kärkinimien joukossa. Vielä kun Laukkasellakin onnistuisi ammunta. Miehemme ovat tuossa lajissa täysiä paskoja.