Maanjäristyksen aiheuttamat Tsunamit

  • 234 766
  • 1 312

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
Viestin lähetti Axel K.
Se on vaan hyvä, että julkistetaan mitä kukin henkilö/firma on lahjoittanut. Aiheuttaa sopivasti pientä kilpailu em. välille ja saattaa jopa nostaa kerättyä rahasummaa.

Niin, Suomessahan ei tietenkään saa mitään tälläistä harjoittaa. Vaatimattomuus kaunistaa ja jos rahaa on, pitää silti kulkea markan verkkareissa ja ajaa Ladalla, ettei kukaan vaan tule kateelliseksi.

Ei mun pointti ihan tuo ollut. Kyllä musta tuntuis helvetin pahalta, jos menettäisin läheiseni ja roskalehti revittelis sillä päivittääin ja kokoajan samaa paskaa.

Tuo julkimoiden rahanjako on kokonaan eriasia. Toki se on hyvä, että jakelevat, koska apua tarvitaan, mutta miksi se täytyy tuoda julki. Yhtälailla voisivat ilta-pulussa julkaista kaikki roponsa lahjoittaneet tyyliin, "mitä naapurisi lahjoitti", kyllä sekin jonkinmoista kilpailua synnyttäisi.

Täytyy myös ottaa huomioon, että jonkun miljonäärin miljoona euroa on sama hänelle, kun satanen meikäläiselle, jos sitäkään. Mun mielestä ei vaan ole tällaisessa tilanteessa sopivaa paistatella IP-lehden lööpissä rahatukko kädessä ja mainostaa paljonko lahjoitti.

Tähän en kuvaa osaa laittaa, mutta teksti on valmis.

"Olkku Nakkilasta lahjoitti kymmenen (10) euroa Aasian katastrofin uhreille". Joudun paiskimaan töitä lähes 40 minuuttia tuon summan eteen.
 

Axel K.

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Luulen kyllä, että Salonoja itse ei tuota juttua julkisuuteen varsinaisesti halunnut, jos nyt ei salannutkaan. Kaveri ei tunnu miltään linssiluteelta tai huomionkipeältä salarakkaalta.

Eikä tuo minun kommenttini ollut mitenkään erityisesti kenellekkään tarkoitettu. Mietin vaan itsekkin tuota nimien julkistamisen mielekkyyttä ja löysin mielestäni ihan järkevän syynkin asialle. Aluksi tietenkin ajattelin samanlailla, kuin moni muukin eli "idiottia touhua".
 

Bast

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Trojans, TuTo, Miami Dolphins, FC Inter Turku
Viestin lähetti Twite
Olipa muuten huono dokkari. Oli siinä tietty ihan hyvääkin, mutta itse tsunamin toimintaa ei oikein oltu selitetty. Itse tahtoisin nähdä kunnollisen animaation siitä miten se aalto oikein etenee, koska ne pysty ihan helposti putkiaivoillani ymmärtämään että miksi vesi ensin laskee rannalla. Siis 0-kohta edellä etenevä aalto (jos tuosta edes on kyse) on minun vaikea käsittää ilman visualisointia.

Dagens Nyheterin sivuilta löytyy mielestäni ansiokas animaatio tsunamin synnystä ja tuhovaikutuksista.
Tässä linkki oikealle sivulle

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1685&a=359171

ja animaatio löytyy pitkän matkan päästä sivun alalaidasta kohdasta: MULTIMEDIA ja siellä

RÖRLIG GRAFIK: Så uppstod katastrofen.

Kannattaa suurentaa ikkuna mahdollisimman suureksi. Grafiikka skaalautuu mukana.
 
Viimeksi muokattu:

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Viestin lähetti Twite
Olipa muuten huono dokkari. Oli siinä tietty ihan hyvääkin, mutta itse tsunamin toimintaa ei oikein oltu selitetty. Itse tahtoisin nähdä kunnollisen animaation siitä miten se aalto oikein etenee, koska ne pysty ihan helposti putkiaivoillani ymmärtämään että miksi vesi ensin laskee rannalla. Siis 0-kohta edellä etenevä aalto (jos tuosta edes on kyse) on minun vaikea käsittää ilman visualisointia.

Asia on suhteellisen vaikea ja luultavasti suurelle yleisölle herätteet, bernoullin paineyhtälöt yms. olisivat liian vaikeaselkoisia.

Jokatapauksessa asia on käsitelty varsin kattavasti nyysseissä
sfnetin fysiikkaryhmä

Jos linkki ei näy niin katsokaa siis sfnet.tiede.fysiikka ja sieltä Tsunamin mekaniikka tms.

Salonojan rispektinostotempaukseen nyt voi suhtautua monella tapaa, mutta kun ei Bluesilla ilmeisesti saa kuin sääliä niin toki kunnioitusta yms. voi sitten yrittää ostaa suoraan rahallakin.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti vlad
Iltapäivä- ja muulle sensaatoilehdistölle tällainen katastrofi on suoranainen lahja, viikoiksi lööpit ja myynti taattu. samalla ne tulevat osoittaneeksi oman armottomuutensa ja häikäilemättömyytensä. Toisten hädällä on helppo rahastaa ja siinä samalla koettaa vielä hankkia itselleen sädekehä esiittämällä oikeanlaista julkisuuskuvaa.

Parasta boikotointia onkin olla tukematta tällaistä lehdistöä.

Jos sensaatiolehdistö ei saa minulta armoa, enpä juuri anna synninpäästöä heille julkisuudenhenkilöille jotka julkituomalla lahjoituksiaan koettavat hankkia itselleen myötämielisempää ja parempaa julkisuuskuvaa.

Mitenköhän iltapäivälehtien olisi pitänyt toimia, että heitä ei syytettäisi rahastuksesta/sosiaalipornosta/toisten hädällä ratsastelusta? Suomalaiset iltapäivälehdet ovat olleet hyvin maltillisia, eikä asioita ole mitenkään revitelty. Sanomalehden tehtävänä on tyydyttää ihmisten informaationälkää. Iltapäivälehdet Suomessa eivät ole menneet edes lähelle Se og Hörin kaltaista oikeaa roskajournalismia ja hyvä niin.

Ehkä IL:n ja IS:n olisi pitänyt 27.12. laittaa tiedote "Emme julkaise lehteämme seuraavaan kahteen viikkoon, koska eräiden ihmisten mielestä meillä ei ole oikeutta uutisointiin. Edes asialliseen."

Toinen vaihtoehto olisi ollut uutisoida pelkästään Janne Ahosesta ja Saku Koivusta. Olisiko se ollut parempi? Ei. Silloin kaikki huutaisivat, eikö iltapäivälehtiä kiinnostaa kansalaisten hätä.
 
Viimeksi muokattu:

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti varjo
Salonojan rispektinostotempaukseen nyt voi suhtautua monella tapaa, mutta kun ei Bluesilla ilmeisesti saa kuin sääliä niin toki kunnioitusta yms. voi sitten yrittää ostaa suoraan rahallakin.

Ei siihen voi suhtautua kuin yhdellä tavalla: todella jalomielinen teko, josta on paljon konkreettista hyötyä kriisin uhreille.

Osasinkin odottaa, että tänne tullaan vähättelemään miljonäärin lahjoitusta. "Eihän milli tunnu sillä missään". "Hakee vaan julkisuutta".

Kateellisuus on valitettavan yleinen tauti Suomessa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Viestin lähetti VT
Mitenköhän iltapäivälehtien olisi pitänyt toimia, että heitä ei syytettäisi rahastuksesta/sosiaalipornosta/toisten hädällä ratsastelusta? Suomalaiset iltapäivälehdet ovat olleet hyvin maltillisia, eikä asioita ole mitenkään revitelty.

Hölynpölyä. Vastenmielisempää spektaakkelia saa hakea, kun millä tahansa inhmisellä hädällä rahastetaan armotta ja täysin laskelmoidusti. Nyt vuorossa on hetken aikaa tämä katastrofi, pian siirrytään seuraavaan puheenaiheeseen. Kysymyksessä on aivan puhdas irtonumeronmyynti. Totta on että täällä ei vielä kaupata aivan niin pahaa sontaa kuin jossain Britanniassa esimerkiksi, mutta kun muistaa minkälainen tilanne oli vielä 10-15 vuotta sitten niin muiden etumatkaa kurotaan täällä innokkaasti kiinni. Todella oksettavaa seurata miten moraaliset standardit murenevat yksi toisensa jälkeen kaupallisuuden ja kylmän laskelmoinnin edessä. Jos et tätä ymmärrä, epäilen ettei juuri kannata käydä merkityksellistä keskustelua kanssasi.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Viestin lähetti mjr
Kysymyksessä on aivan puhdas irtonumeronmyynti. B]


Niin? Iltapäivälehtiä kun ei voi oikein kestotilatakkaan. Samaa jeesustelua joka kerta näiden lehtien kirjoittelusta. Miksi helvetissä sitten niitä luette ja jos ette lue, niin mistä tiedätte aina ja jokapäivä mitä niissä kirjoitetaan????
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
Viestin lähetti PeteX
Niin? Iltapäivälehtiä kun ei voi oikein kestotilatakkaan. Samaa jeesustelua joka kerta näiden lehtien kirjoittelusta. Miksi helvetissä sitten niitä luette ja jos ette lue, niin mistä tiedätte aina ja jokapäivä mitä niissä kirjoitetaan????

Mulle riittää ainakin, kun näen "lööpin", kaupankassajonossa, tai huoltamon ovessa. Se on tosi nopeasti luettu. Tosin kyllä mä joskus selailen, jos semmonen lojuu, esim. baarin pöydällä, mutta en maksa kyseisestä aviisista senttiäkään.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti mjr
Hölynpölyä. Vastenmielisempää spektaakkelia saa hakea, kun millä tahansa inhmisellä hädällä rahastetaan armotta ja täysin laskelmoidusti. Nyt vuorossa on hetken aikaa tämä katastrofi, pian siirrytään seuraavaan puheenaiheeseen. Kysymyksessä on aivan puhdas irtonumeronmyynti. Jos et tätä ymmärrä, epäilen ettei juuri kannata käydä merkityksellistä keskustelua kanssasi.

PeteX vastasi jo tiivistetyn kattavasti, mutta lyhyesti vielä omalta osaltani.

Totta kai iltapäivälehdet pyrkivät mahdollisimman hyvään irtonumeromyyntiin. Se kuuluu katsos niiden toimintaan. samalla tavalla kuin Nokia yrittää myydä mahdollisimman monta puhelinta tai Veho autoa. Jos pidät tätä sanomaasi jotenkin merkittävänä oivalluksena, niin ihmettelen.

Itsestäänselvyyksistä ei todellakaan synny kovin merkityksellistä keskustelua.

Ketään ei edelleenkään pakoteta lehtien sivuille kertomaan kokemuksistaan. Ja jos julkkikset kertovat lahjoittamansa summan määrän, niin mitä se haittaa. Eikö pääasia ja ainoa merkityksellinen asia ole, että lahjoittavat.

Netti on pullollaan järkyttäviä kuvia tuhoalueilta, mutta Suomen iltapäivälehdissä ei ole näkynyt yhtään sellaista kuvaa, joka olisi hyvän maun rajoilla. Jututkin ovat olleet asiapitoisia enkä juuri tästä syystä allekirjoita väitettä hädällä rahastamisesta. Asioista tulee ja pitääkin uutisoida. Jos se vauhdittaa myyntiä, kyse ei automaattisesti ole hädällä rahastamisesta.

Uskallan myös väittää, että ilman iltapäivälehtien esille tuomia asioita UM olisi ollut entistä enemmän pihalla tilanteen vakavuudesta.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Viestin lähetti PeteX
Niin? Iltapäivälehtiä kun ei voi oikein kestotilatakkaan. Samaa jeesustelua joka kerta näiden lehtien kirjoittelusta. Miksi helvetissä sitten niitä luette ja jos ette lue, niin mistä tiedätte aina ja jokapäivä mitä niissä kirjoitetaan????

No, jos et ymmärrä, mitä en ihmettele, niin tuskinpa sitä kauheasti voi selittääkään. Se että kysymyksessä on irtonumeromyynti ei kai ole itsessään puolustus? Eli ei ole mitään väliä mitä kirjoittaa koska on kirjoitettava sitä mitä myy? Muistaakseni lapsipornokin myy aivan hyvin, eikö sekään ole moraalinen kysymys? Itse en osta näitä lehtiä, kummankin "tuotantoon" voi tutustua halutessaan netissä ilmaiseksi - kävin pari kertaa tsunami-kriisin aikana lukaisemassa kumpaakin (mikä kriisi on ilmeisesti nyt loppumassa lehtien kirjoittelusta päätellen), ja kyllä, teksti oli hirvittävää. Kysymyksessä on kauhistuttava inhimillinen hätä, jolla tehdään iloisesti ja laskelmoidusti rahaa. Jos se on sinusta ja VT:stä niin kauhean hyväksyttävää puuhaa, niin vähentäkääpä sitä kivien heittämistä jonnekin vladin ja varjon suuntaan, jotka ovat pyhimyksiä näiden haudanryöstäjien rinnalla.

EDIT: Sama VT:lle.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
En ole lukenut tätä ketjua viimeisten kymmennen sivun osalta, joten joku on ehkä seuraavan jo esittänyt. Liittyen uusimpiin viesteihin tässä ketjussa tuli mieleeni, että kuinkahan paljon iltapäivälehdet ovat lahjoittaneet tsunami-otsikoidensa tuotoista kriisialueelle? Ei sillä, että vaatisin sitä keltään, mutta kun niistä summista vain höpistää aikalailla eri yhteyksissä varsinkin silloin, jos joku ei suvaiste lompakkoaan raottaa.
 

Bast

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Trojans, TuTo, Miami Dolphins, FC Inter Turku
On totta, että Suomessa ollaan vielä matkan päässä ruotsalaisista ja varsinkin englantilaisista vastaavista julkaisuista, mutta kuten todettua, välimatkaa kurotaan umpeen vauhdilla.

Tiedonvälityksellä ja iltapäivälehdistöllä on hyvin vähän tekemistä keskenään. Irtonumeromyynti pakottaa joka päivä liiottelemaan, värittämään tai jättämään osia totuudesta kertomatta, jotta lööppiin saadaan myyvä teksti. Usein huomaa, kuinka iltapäivälehtien revittelemä etusivun juttu löytyy Hesarin ja Turkkarin sivulta 13 yhden palstan uutisena. Kaikkein älyttömintä iltapäivälehdistön jutuissa on jatkuva sensaation ja skandaalin hakeminen. Viime aikoina etenkin Iltalehti on pyrkinyt masinoimaan kansassa tyytymättömyyttä ja suoranaista vihaa viranomaisia ja poliitikkoja kohtaan. Eivät nämä tahot mitään omiakaan suosikkeja ole, mutta rehellisyyden nimissä täytyy sanoa, että tiettyä tarkoitushakuisuutta näissä otsikoissa on.

Esimerkiksi Mönkäreen lomamatkasta Thaimaahan annettiin vaikutelma, että ministeri siellä golffaa veronmaksajien rahoilla samaan aikaan, kun ihmiset tekevät samalla seudulla kuolemaa tai ainakaan sellaisen kuvan syntymistä ei pyritty välttämään. Samaan aikaan seudulla lomailee myös Jyrki Katainen, mutta tämä seikka sivuutettiin pienellä maininnalla. Miksi? Toisaalla lehdessä taas kannustetaan matkustamaan edelleenkin Thaimaahan, ollen se parasta tukea maan taloudelle. Ministerin raha ei sitten ilmeisesti kelpaa.

Viranomaisten pelastustoimia kohtaan tuntuu joka päivälle löytyvän uusi asiantuntija, joka kritisoi, moittii, hämmästelee tai paheksuu tehtyjä ratkaisuja. Urheilussa sama juttu. Kaikki näkökulmat ovat kuin Linnanmäen peilitalosta reväistyt.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Viestin lähetti mjr
Eli ei ole mitään väliä mitä kirjoittaa koska on kirjoitettava sitä mitä myy? Muistaakseni lapsipornokin myy aivan hyvin, eikö sekään ole moraalinen kysymys? Itse en osta näitä lehtiä, kummankin "tuotantoon" voi tutustua halutessaan netissä ilmaiseksi - kävin pari kertaa tsunami-kriisin aikana lukaisemassa kumpaakin (mikä kriisi on ilmeisesti nyt loppumassa lehtien kirjoittelusta päätellen), ja kyllä, teksti oli hirvittävää.

Lehdet tuovat mm. lapsipornotapauksia ja niiden mitättömiä tuomioita julkisuuteen, jotta asiasta edes keskusteltaisiin. Iltistä ei kait voi lukea netistä ilmaiseksi.

Aasian kauhistuttavasta tapahtumasta kerrottiin kyllä kauhistuttavia juttuja, mutta ei sentään samaan tyyliin kuin esim. Tanskassa, missä lehdissä näytettiin turvonneiden ruumiiden kuvia ja lehtiä vedettiin jopa pois myynnistä. Katastrofista selvinneiden kertomuksiakin kerrottiin, mutta niin myös esim. Ajankohtaisessa Kakkosessa. Koko ajan ainakin Iltis julkaisi lehden alussa omassa laatikossaan avustusjärjestöjen yhteystietoja, mutta kait tämäkin lasketaan vain kylmäksi laskenmoinniksi (joka kylläkin tuotti rahaa avustukseen).

Lehdistön papukaijamainen haukkuminen on vain niin hmmm...muodikasta, että kohta ilmeisesti ryhdytään vaatimaan tiukempaa sensuuria "moraalin" varjolla ja samalla kahlehtimaan vapaata tiedonvälitystä. Jos Suomessa lähdetään Sunin tai Daily Mirrorin linjoille, niin asiasta voidaan alkaa huolestumaan. Muutaman ylilyönnin takia ei mielestäni syytä tähän meillä ole ja JSN hoitakoon tarpeellisen kontrollin.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Viestin lähetti PeteX
Niin? Iltapäivälehtiä kun ei voi oikein kestotilatakkaan. Samaa jeesustelua joka kerta näiden lehtien kirjoittelusta. Miksi helvetissä sitten niitä luette ja jos ette lue, niin mistä tiedätte aina ja jokapäivä mitä niissä kirjoitetaan????

Sensaatiouutisilta ei voi välttyä millään, riittää kun käy kaupassa ja näkee lööpit, käy netissä Ilta-Sanomien keskustelupalstaa selaamassa - näkee päivän otsikot, ja törmäähän iltapäivälehdistön kirjoitteluun täällä Jatkoajassakin - niihin törmäämiseltä ei voi oikein välttyä vaikka parhaansa tekisikin.

Edelleen paras näpäytys sensaatiolehdistöä kohtaan on olla ostamatta heidän julkaisuja - tai tilaamatta kotiin, esim. Seiska.

Jos Suomessa iltapäivälehdistö ei vielä ole Englannin tasolla niin hyvää vauhtia ollaan kuromassa välimatkaa kiinni - toki epäilen ettei Suomessa Englannin tasoa saavuteta ihan hetkessä, tai näin ainakin toivon asian olevan.

Edelleen nämä katastrofit ovat suoranainen lahja sensaatiolehdistölle, omistajatahon järkytyksen kyyneleet (jos niitä edes on) kuivuvat hyvin nopeasti raha alkaessa lappaa ovista ja ikkunoista, ja myyntikäyrät sen kun nousevat.

Ei kiitos iltapäivälehdille!

vlad.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Viestin lähetti msg
Aamun Hesarissa oli lista summista, joilla hallitukset ovat katastrofin uhreja tukeneet.
Isoimmat summat ovat antaneet Saksa ja Australia.

Mukana on mm. Pohjois-Korea, mutta yksi maa puuttuu kokonaan.
Naapurimme Venäjä sen sijaan ei ainakaan Hesarin mukaan ole mukaan lähtenyt. Tuliko tämä sitten kenellekään yllätyksenä?


Venäjä sai ilmeisesti vihdoin päätöksen asiasta aikaan. Lenta.ru-uutispalvelu kertoo Venäjän valtion avustavan tsunamista kärsineitä alueita 30 miljoonalla dollarilla. Luku on toki pieni verraten vaikkapa Yhdysvaltoihin tai muihin väkirikkaisiin valtioihin; kannattaa kuitenkin tutustua siihen, minkäkokoinen on Venäjän valtion budjetti. Se ei paljon Suomea suurempi ole.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Huomasin tänään, jouduttuani jälleen töissä kuuntelemaan Radio Cityä, Suomen ainoaa "rock"-kanavaa, että heidän mainostaessaan ensi maanantain hyväntekeväisyyskeikkaa oli tekstiä jouduttu muuttamaan. Vielä eilen mainoksessa sanottiin "koko konsertin tuotto ohjataan hyökyaallon uhreille"...tänään oli tekstiä siistitty, koska jälleen kerran on kyseessä konsertti jonka tuotosta karsitaan ensin tulot pois. Hiukan kuten lähes jokaisessa hyväntekeväisyysjärjestössä.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Viestin lähetti DAF
Venäjä sai ilmeisesti vihdoin päätöksen asiasta aikaan. Lenta.ru-uutispalvelu kertoo Venäjän valtion avustavan tsunamista kärsineitä alueita 30 miljoonalla dollarilla. Luku on toki pieni verraten vaikkapa Yhdysvaltoihin tai muihin väkirikkaisiin valtioihin; kannattaa kuitenkin tutustua siihen, minkäkokoinen on Venäjän valtion budjetti. Se ei paljon Suomea suurempi ole.

Juurihan Jukosin sosialisoinnin myötä kassan pohjalle tipahti muutama miljardi?
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka

Rocco

Jäsen
"Earthquakes of this type sometimes cause tsunamis, however the USGS has no information that an actual tsunami has been generated. For information about tsunamis, contact the NOAA Tsunami Warning Centers at http://tsunami.gov"

Tuollainen info löytyi U.S. Geological Survey Earthquake Hazards Program Website-sivulta, heidän lähettämän uutissähkeen mukaan. Toivotaan ettei uutta 26.12. synny...
 

V-man

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Tällä kertaa selvittiin ilmeisesti säikähdyksellä. Jonkin verran säikäytti huomata kyseinen otsikko tekstarissa kun porukat ja sisko perheinen ovat Phuketissa. Istuskelevat hotellissa 5. kerroksen huoneessaan ja katselevat rauhassa BBC:tä. Edes se joulukuun aalto ei ollut yltänyt kyseiseen hotelliin asti, joten sikäli mitään hätää ei pitäisi olla.

Ihmetyttää vaan tuo BBC:n toiminta kun näyttävät videokuvaa joulukuun katastrofista ja sanovat vaan että "Korostamme että nämä videot eivät ole tältä päivältä!". Aivan kuin jokainen osaisi englantia. Mitä hyötyä on näyttää nuita vanhoja videoita? Ihan turhaa aiheuttaa hätäännystä.
 

Aksu

Jäsen
Kymmeniä kuoli Indonesia Niasin saarella kun satoja rakennuksia sortui järistyksen myötä. Tsunami ei kai ole iskeny mihinkään. Asiasta uutisoi YLE.
 

Jason26

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Blackburn Rovers,Englanti, Tahko
Ei ole tsunami vielä mihinkään iskenyt ja toivottavasti ei iskekkään.

Nämä järistykset ovat ilmeisesti niitä joulukuun jälki tärinöitä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös