Mainos

Maanjäristyksen aiheuttamat Tsunamit

  • 235 010
  • 1 311

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Viestin lähetti Bast
Ehdin jo kehua Maikkaria siitä, että muuttivat ohjelmistoaan, mutta nyt menee kyllä pisteet täysin. Mainosten tilalla mässäillään katastrofikuvilla. Kaivinkone onkii ruumissäkkejä ja taustalla paasaa yltiöahdistava kuoroteos. Itkeviä ihmisiä, ruumiskasoja. Mautonta.

Sosiaalipornoahan tuo, kenties korkeimmalla mahdollisella paatoksella mitä Suomessa on koskaan nähty. Edes Matin ja Mervin psykoottiset sekoilut ja niillä mässäily eivät nyt tunnu miltään.

Mitä seuraavaksi? Live-kuolemia/teloituksia hidastuksineen?
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Viestin lähetti Pressiboxi
Sauli Niinistö tuota jo ehti ehdotella pohjoismaita koskien. "Hauskaa" nähdä pystyykö/ pyrkiikö esim. Sonera jotenkin ryssimään asian...

Olisi ennenkuulumattoman härskiä kerätä lyhyessä ajassa mittavia liikevoittoja luonnonkatastrofilla ja sen moninaisilla vaikutuksilla?

Ruotsissahan näin onkin, mutta Suomessa ei toki, rahat vaan pois ja sitten sanotaan että tuotot annetaan hyväntekeväisyyteen.
 

kurre

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ruotsin torpedokiekkoilijat
Viestin lähetti vlad
Ei millään pahalla mutta eiköhän tämä kommentti mennyt ohi ja rankasti, luehan uudelleen varjon kaikki tähän ketjuun kirjoittamat viestit niin huomannet saman asian varmaan itsekin.

Jollet ymmärrä niin väännetään rautalangasta...

Tähän sopii vastata seuraavasti:

Viestin lähetti manu 17
En nyt kyllä ymmärtänyt.Kommentoin Q:n kirjoitusta,en sinun viestejäsi.

manu 17:n viestistä heitetään vain Q helvattiinja tilalle laitetaan varjo.

BTW, ihme provaamista noissa kirjoittamissasi viesteissä, jotka olen jaksanut lukea. Tekemisen puutetta? Vinkki: mene notkumaan baariin, mikäli haluat ihmisille vääntä nämä asiat rautalangasta. Siinä olisi miehelle tekemistä.

Muilta kanssakirjoittajilta nöyrimmät anteeksipyynnöt, että lähdin tähän provoon mukaan.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Viestin lähetti dana77
Kumpi ihminen pystyy paremmin vaikuttamaan asiansa puolesta, ihminen joka antaa kympin vai ihminen joka antaa kympin ja mainostaa sitä ja saa myös kaverinsa antamaan kympin?

Totta tämäkin, kaikesta huolimatta en voi olla ajattelematta etteikö tässä käyttäytymismallissa piilisi muitakin merkityksiä.

vlad.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti jepujee
Tee joskus lapsi = ota vastuu elämästä. Kyllä se siitä aukeaa sullekin. Usko pois. Nyt on kivaa kun saat netissä rellestää kyynikkona.
Ööh, täh? En nyt ymmärrä miten lapset ja niiden teko liittyy tähän asiaan. Kai se sattuu jos omainen kuolee, oli se lapsi, nuori tai aikuinen? Tekeekö ne eroa? Ei... ei ainakaan minusta. Suru on surua.

Pointtini on siis, että tajusin nyt sen että en jaksa sympatiseerata ketään onnettomuudessa menehtynyttä toista enempää. Ei niin, etteikö minulta myötätuntoa voisi löytyä, eli siinä mielessä en kyynikoksi itseäni osaa laskea.

Mutta hyvät uudet vuodet vaan kaikille, ehkä sitten hieman tökerösti yön pikkutunneilla esitin tuon asiani kun kerran aiheutti tälläistä närää. Toivotaan että opin ottamaan sitä vastuuta tämän tulevan vuoden aikana.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Viestin lähetti Bast

Mutta annas olla, kun saat oman lapsen, kaikki muuttuu. Jokainen lapsiin kohdistunut onnettomuus kouraisee syvältä. Tämä on jokin ihmiseen sisäisesti rakennettu mekanismi, jolta ei pahinkaan kyynikko välty. Tulette huomaamaan.

Tietty keskimääräisesti ajatellen ihmiset toimivat kuvailemallasi tavalla mutta poikkeuksiakin mahtuu joukkoon - jopa runsaasti, omasta tuttavapiiristäni löytyy myös tällaisia esimerkkejä.

En oikein jaksa uskoa, että minä muuttuisin persoonana olennaisesti jos saisin lapsia. Tietenkin omasta lapsestani välittäisin mutta minun on hyvin vaikea kuvitella, että tässäkään tapauksessa jaksaisin myötäelää tuntemattomien ihmisten surussa ja murheessa heidän menettäessä lapsensa. Heidän menetyksensä ei kosketa minua millään tapaa, korkeintaan voisin olla helpottunut siitä että oma lapseni on terve ja kunnossa - tästä tuntemuksesta taasen myötäeläminen on hyvin kaukana.

En näe lasta sen merkityksellisempänä kuin aikuistakaan, monissa tapauksissa terve elinvoimainen aikuinen on huomattavasti merkityksellisempi kuin lapsi, joten eikö heitä tulisi surra kuolleita lapsia enemmin..

vlad.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Viestin lähetti jepujee
Tee joskus lapsi = ota vastuu elämästä. Kyllä se siitä aukeaa sullekin. Usko pois. Nyt on kivaa kun saat netissä rellestää kyynikkona.

Millähän tapaa lastenteko ja vastuunotto liittyvät toisiinsa? Monissa tapauksissa lapsen hankkiminen on kaikkea muuta kuin vastuunottoa, sama pätee moniin lapsensa jo hankkineisiin - kaduilla törmää viikoittain ihmisiin jotka eivät tunnu sen vastuullisemmilta vaikka ovatkin hankkineet lapsia.

Osoittamasi ajattelumalli on oivallinen esimerkki siitä jolla lapsen hankkineet koetetaan nostaa lapsettomien yläpuolelle ihmisinä - ennen kaikkea vastuunsa kantavina ihmisinä. "Kyllä minä tiedän kun minulla on pieniä lapsia...".

Minusta suunnatonta vastuunottoa voi myös osoittaa olla hankkimatta lapsia.

vlad.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Viestin lähetti kurre

BTW, ihme provaamista noissa kirjoittamissasi viesteissä, jotka olen jaksanut lukea. Tekemisen puutetta? Vinkki: mene notkumaan baariin, mikäli haluat ihmisille vääntä nämä asiat rautalangasta. Siinä olisi miehelle tekemistä.

Suurin osa tähänkin ketjuun kirjoittamistani viesteistä on kaikkea muuta kuin provoamista. Kirjoitan näkemyksistäni täsmälleen oman katsontakantani mukaan, en mahda sille mitään, että se poikkeaa täysin valtavirran kannasta tutkailla asioita - pitäisikö minun tämän tähden olla hiljaa ja vaieta?

Näistä ja muista vastaavista asioista olen jaksanut vääntää kättä muuallakin kuin täällä - ihan oikeassa elämässä kasvotusten ihmisten kanssa. Monen on vaikea hyväksyä sitä, että ajattelen poikkeavalla tapaa mutta en anna sen häiritä itseäni, minulla ei ole tarvetta muuttaa itseäni muita miellyttääkseni.

Mielenkiintoista vain huomioida kuinka ihmiset voivat hermostua rajustikin eriävistä mielipiteistä.

vlad.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Viestin lähetti vlad
Näistä ja muista vastaavista asioista olen jaksanut vääntää kättä muuallakin kuin täällä - ihan oikeassa elämässä kasvotusten ihmisten kanssa. Monen on vaikea hyväksyä sitä, että ajattelen poikkeavalla tapaa mutta en anna sen häiritä itseäni, minulla ei ole tarvetta muuttaa itseäni muita miellyttääkseni.

Mielenkiintoista vain huomioida kuinka ihmiset voivat hermostua rajustikin eriävistä mielipiteistä.

Tämä on tosiaan vähän väärä ketju tähän, mutta pienenä huomiona sanoisin omasta näkökulmastani, että mielestäni reagoit aivan yhtä tunteenomaisesti ja sentimentaalisesti kuin ne joita ainakin johonkin mittaan kritisoit samasta asiasta. Et juuri kehitä mitään ajattelutapaa pitemmälle välittömästä emotionaalisesta reaktiostasi, joka on olla suuresti välittämättä. Tunnet varmasti oman ajattelutapani niin hyvin ettet näe tätä minään provona tai hyökkäyksenä vaan argumenttina (joka hyvin voi olla virheellinenkin). Minusta pelkkä reaktio ei vielä riitä miksikään erityiseksi perusteeksi mihinkään. Sama tietysti vielä voimakkaammin sopii varjoon, mutta hänen ongelmansa voi olla kyvyttömyys ilmaista mitään ajatusta kovin jäsennellysti. Ja taas kerran se pieni präntti ettei tulisi harhakuvaa mistään kovapintaisuudesta jota ei ole: suru ja murhe ehkä voivat myös lisääntyä analyyttisestä näkökulmasta, eivät pelkästään vähentyä ja heikentyä.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Viestin lähetti vlad
. Kirjoitan näkemyksistäni täsmälleen oman katsontakantani mukaan, en mahda sille mitään, että se poikkeaa täysin valtavirran kannasta tutkailla asioita - pitäisikö minun tämän tähden olla hiljaa ja vaieta?

Mielenkiintoista vain huomioida kuinka ihmiset voivat hermostua rajustikin eriävistä mielipiteistä.

vlad.

Ok, mutta tuntuu välillä marttyyriyyden hakemiselta ilman mitään punaista lankaa. Enemmistö on yleensä väärässä, mutta ei aina.
 

kurre

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ruotsin torpedokiekkoilijat
Viestin lähetti vlad
Mielenkiintoista vain huomioida kuinka ihmiset voivat hermostua rajustikin eriävistä mielipiteistä.

En tiedä mielipiteistäsi juuri mitään, enkä ole niitä mennytkään kommentoimaan. Mutta ei sinun jokaisella vastaantulijalle taikka jatkoaikaan kirjoittavalle tarvitse asioita vääntää rautalangalla, vaikka niistä eri mieltä olisitkin. Mielipiteensä kullakin, hyvä veli.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viestin lähetti vlad
pitäisikö minun tämän tähden olla hiljaa ja vaieta?

En ole sitä mieltä, mutta minusta voisit osoittaa älyllisenä olentona toisten kunnioitusta ja hienovaraisuutta sillä, ettet tule lietsomaan tarkoituksella kommenttiesi kanssa juuri siihen ketjuun jossa tunteikkaat ihmiset haluavat jakaa suruunsa liittyviä asioita. Se on samaa kuin menisit hautajaisiin ihmettelemään omaisille miksi itkeä yhden vaivaisen ihmisen perään kun maailma on jo ennestään liikakansoitettu.

Se, että syyllistyt tähän toistuvasti, osoittaa minusta että olet tarkoitushakuisesti liikkeellä ja haluatkin provosoida kärjekkäitä reaktioita, joita sitten ihmettelet. Kaikille Jatkoaikaa seuraaville käsityksesi kuolemasta ja kärsimyksestä on varmaan tullut selväksi jo aikaa sitten. Silti jatkat levyn soittamista.

Toistelet jatkuvasti kuinka toimit suurta enemmistöä, valtavirtaa tai keskimääräistä kansalaista vastaan "poikkeavasti". Minun korviini tuo kalskahtaa erikoisuuden tavoittelulta, jossa on kovasti korostuneen itsetyytyväisyyden piirteitä. Niinkuin ajallemme on kovin tyypillistä. Oman itsen erinomaisuuden ja ainutlaatuisuuden alleviivaamista yhteisön ja yhteisen kustannuksella.

Ehkä sanon tämän turhankin suoraan, koska en tunne sinua, mutta mielestäni olet mennyt liian pitkälle väärässä paikassa.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Viestin lähetti vlad
Mielenkiintoista vain huomioida kuinka ihmiset voivat hermostua rajustikin eriävistä mielipiteistä.

En usko, että ihmiset hermostuvat niinkään eriävistä mielipiteistäsi. Sen sijaan he voivat hermostua siitä, että Sinä (ja esimerkiksi nimimerkki varjo) tämän ketjun viesteissänne kyseenalaistatte heidän aitojen tunteidensa motiivit. Se, että esimerkiksi Sinä ja varjo ette tunne surua Aasian katastrofissa kuolleiden vuoksi, voi mielestänne riittää perusteeksi moittia surua tuntevia pinnallisiksi ja epäloogisiksi, mutta tällöin teidän on muistettava, että nuo moitteet ovat helposti tulkittavissa syytteiksi "vääristä tunteista", mikä onkin monelle ihmiselle jo aika rankka väite nieltäväksi, sillä siinä kyseenalaistetaan hänen koko minuutensa.

Voisi tietenkin myös kysyä, mitä Sinun tunnemaailmasi reuna-alueita ruokkii tarpeesi kyseenalaistaa toisten ihmisten tunnemaailman rehellisyys? Ja miksi ihmeessä toisten olisi tunnettava esimerkiksi Aasian katastrofin edessä ikään kuin vähemmän surua siksi, että ihmisiä kuolee päivittäin nälkään ja sairauksiin? Tuollainen "johdonmukaisuuden" vaade on ihmisen mieltä banalisoiva, mekanisoiva ja yksinkertaistava, ja sikäli tietenkin ihmisen omaa mieltä pelkääville tunteiden teknikoille sopiva työkalu suojan rakentamiseksi.
 

girlzilla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Täytyy muistaa että ihmiset reagoivat herkästi ja jopa epäloogisesti kun on kyseessä läheisiä ihmisiä, itsellänikin kaksi kaveria kadonneiden listalla.
Kun itse suree, ei haluaisi lukea siitä kuinka ei saisi surra...Jokainen on yksilöllinen suremisensa suhteen, kenenkään suhtautuminen ei voi olla väärä, ei myöskään vladin eikä varjon.
On totta että ihminen jolla on lapsi/lapsia, luultavasti suhtautuu herkemmin kuolleisiin lapsiin. Omalla äidilläni tuli kyyneleet silmään esim. pienestä Hannes-pojasta kun asetti omat lapsensa samaan tilanteeseen.
 

Analyytikko_

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, QPR, ManU, Hertha BSC
Viestin lähetti DAF
Jos et osaa lukea, sille minä en voi mitään. Presidentin tehtävät on edelleen määritelty linkin takana; valtioneuvoston tehtävät löytyvät myös perustuslaista. Näiden perusteella on täysin luontevaa toimia tässä järjestyksessä, kuten on toimittu. Presidentillä ei myöskään liene ollut UM:öä kummempaa tietoa katastrofista, joten alkuvaiheessa ulostuloa en olisi odottanut silläkään perusteella.

Mitä sitten noihin muihin kohtiin tulee, viittasin Ruotsiin siksi, että tämänkaltaisissa asioissa kuninkaalla on suunnilleen yhtä paljon toimivaltaa kuin Suomen presidentillä. Silti siellä on toimittu kuten on, minusta se kertoo myös jostakin. Ruotsiin viittaaminen on sikälikin relevanttia, että suomalaiset pelastuneet tuntuvat kehuvan mm. ruotsalaisia viranomaisia, ruotsalaiset suomalaisia. Jos tämä ei teille dissaajille kerro jotain sen kritiikin relevanssista ja siitä, mikä ko. kritiikin luo, niin ei sitten, sille en enää voi mitään.

Mitä prosessiin tulee, minusta asia ei sinänsä eroa _Suomen kansalaisten osalta_ vaikkapa Konginkankaan bussiturmasta - erittäin traagisia molemmat. Mitä tulee sitten ulkopolitiikkaan ja kv-suhteisiin, siellä ero löytyy, ja siellä presidentti on tehnyt tehtävänsä, hoitanut kv-suhteita esittämällä surunvalittelunsa.

Koska tämä keskustelu on kuitenkin täysin hyödytöntä, millään perusteilla ei tunnu olevan mitään väliä jne., päätän sen osaltani tähän.

PS. Se lesboglobalisaationvastustajapresidentti-viittaus ei toki ollut sinulle, niinkuin ehkä ymmärsitkin. Totesin vain, että tässäkin ketjussa tuo asenne valitettavasti esiintyy, mikä on mielestäni kyllä täysin käsittämätöntä.

Jos haluat lopettaa keskustelun omalta osaltasi, niin lopeta samalla tuo "pöytälaatikkojuristin" esittäminen, et ole esittänyt mitään muuta, kun jonkun linkinpätkän, mistä vastauksen tulisi löytyä. Minua ei kiinnosta sitä vastausta sieltä etsiä, kun kerran esität nyt niin tietävää tämän asian tiimoilta, niin kirjoita se vastauskin suoraan tänne. Jos taas olet juristi, niin ei luulisi olevan noin vaikeata esittää selvää vastausta esittämääni kysymykseen. Se että viittaat lukutaitooni tai sen puutteeseen, on kovin naurettavaa, tiedät sen itsekin.
Kun perustuslaista löytyy sekin säännös, joka osoittaa Suomen perustuslain korkeimman hierarkkisen aseman kaikkien Suomen lakien joukossa (pl.EU-säädökset), ja siihenhän sinäkin ennen kansalaismielipidettä luotat ja turvaat. Niin perustuslaistahan me siis lähdemme liikkeelle..

Löytyykö siitä sinun presidentin-tehtävät listasta sellainen ilmaus, että mikään olosuhde tai mahdollinen katastrofi/hätätila ei muuta sitä järjestystä, jossa meidän korkeimmat valtioelimet sinun mielestäsi toimivat (ulko-/sisäpolitiikka). Kuten varmaan ymmärrät, lait ovat tulkinnanvaraisia, eikä niissä määritellä kaikkia mahdollisia tilanteita varten sitä, kuka tekee ja mitä tekee. Tai tuliko mieleen, ettei tietyissä tilanteissa välttämättä mennä jonkun protokollan yms. mukaan, vaan esim. presidentti voi neuvotella esim. pääministerin kanssa, miten tietty kannanotto Suomen taholta hoidetaan. Presidentillä on edelleen tässä maassa suhteellisen paljon valtaa ja hän voi tietyissä tilanteissa yhteistoiminnassa valtioneuvoston kanssa päättää tietyistä asioista. Luuletko ettei presidentti halutessaan pääsisi ensimmäisenä tuomaan surunvalittelujaan kansalle asiassa, joka koskee esim. Suomessa tapahtunutta suuronnettomuutta, joka poikkeuksellisen vakavasti on koskettanut maatamme(satoja suomalaisuhreja). Presidentin omalla mielipiteellä/halulla kulissien takana on myös merkitystä, sanoivat lait mitä tahansa. Ja varsinkin jos TP toimii kyseisessä asiassa yhteistoiminnassa valtioneuvoston kanssa.

Yleisesti viranomaisten toiminnasta, erityisesti ruotsalaisten kohdalla. Ruotsin ulkoministeri saapui n. 30 tuntia onnettomuuden jälkeen työtehtäviensä ääreen lomaltaan, Ruotsalaiset ovat pyytäneet apua kansalaistensa kotiinkuljetuksissa suomalaisilta. Onko siis kaikki Ruotsissa tehty juuri niin kuin pitää? Kuningas, pääministeri ja muuta valtiojohtoa kokoontui jumalanpalvelukseen viikolla Ruotsissa. Mielestäni hieno ele heiltä, vaikka sillä ei tietenkään ketään enää henkiin saada. Ruotsissa on myös myönnetty, ettei kaikki ilmeisesti mennyt niin kuin olisi pitänyt mennä, symbolinen ele, mutta tapahtuuko samoin Suomessa?

Varmasti joku on myös tyytyväinen viranomaisten toimintaan sekä täällä Suomessa että Ruotsissa. Kuitenkin sekä suomalaiset että ruotsalaiset turistit ovat esittäneet ajoittain erittäin kovaakin kritiikkiä oman maansa viranomaisten toimintaa kohtaan. Toki monet ovat vielä järkyttyneitä selvittyään tuosta onnettomuudesta antaessaan tuoreeltaan lausuntoja, mutta silti heitä tuntuu olevan paljon helpompi uskoa, kuin esim. pääministerin, ulkoministerin tai kenen tahansa päätäjän vakuutteluja siitä, ettei mitään päätöksiä tehty liian myöhään tai että edettiin täysin sen tiedon varassa, mitä saatiin.

Media on toki aina media, mutta ainakaan perjantain Iltasanomissa ei anneta mitään erityistä suitsutusta viranomaisten toiminnasta, ei Ruotsissa eikä Suomessa. Pikemminkin päinvastoin.
 

Bast

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Trojans, TuTo, Miami Dolphins, FC Inter Turku
Niin, ehkäpä minkään valtion hallintoa ei ole rakennettu sen olettamuksen varaan, että toisella puolella maapalloa tapahtuvassa onnettomuudessa joutuu juhlapyhien aikana noin 4 000 kansalaista hätään alueella, jossa ei ole sähköä ja kommunikaatiovälineet toimivat satunnaisesti tai ei ollenkaan.

Kaikki toiminta on sen vuoksi enemmän tai vähemmän improvisoitua niiden tietojen pohjalta joita kulloisellakin hetkellä on ja niiden resurssien mukaan, joita on saatavilla. Kun etäisyyttä on tuhansia kilometrejä on jokaisella toimenpiteellä 12 tunnin viive. Jos tehty ratkaisu osoittautuu virheelliseksi, menee korjaamiseen taas kymmeniä tunteja.

Kun tapahtumien yksityiskohdat vähitellen paljastuvat on selvää, että jotkut tehdyistä ratkaisuista osoittautuvat vääriksi, mutta täytyy muistaa, että ne on tehty saatavilla olleiden sen hetkisten tietojen perusteella. Maanantain tiedot tilanteesta olivat erilaiset kuin sunnuntaina ja tiistaina taas erilaiset kuin maanantaina.

Jälkikäteen on helppoa osoittaa optimaalinen toimintamalli. Olisi pitänyt tehdä näin ja ei olisi pitänyt tehdä noin.

Itse en haluaisi vaihtaa paikkaa niiden henkilöiden kanssa, jotka ovat joutuneet tekemään ratkaisuja tällaisen kriisin aikana.
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Bast
Ehdin jo kehua Maikkaria siitä, että muuttivat ohjelmistoaan, mutta nyt menee kyllä pisteet täysin.

Tuli mieleeni toinen vaihtohto, joka olisi voinut olla tätä "mainostamattomuutta" hyödyllisempi. Mikseivät päättäneet näyttää mainoksia normaalisti ja lahjoittaa niistä tänään kertyneet varat kriisiapuun? Luulen jopa, että moni yritys olisi ollut halukas TV-mainostamaan jo sillä perusteella, että olisi kerryttänyt avustusmäärää.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Viestin lähetti Senior
Tuli mieleeni toinen vaihtohto, joka olisi voinut olla tätä "mainostamattomuutta" hyödyllisempi. Mikseivät päättäneet näyttää mainoksia normaalisti ja lahjoittaa niistä tänään kertyneet varat kriisiapuun? Luulen jopa, että moni yritys olisi ollut halukas TV-mainostamaan jo sillä perusteella, että olisi kerryttänyt avustusmäärää.

Niinpä. Tämä tosin olisi sotinut täyin Maikkarin nykyistä "porttilalaisuutta" vastaan ja saattanut oikeasti vaikuttaa positiivisesti tapahtumaa sureviin. Tämä surulla ja hirvittävällä tragedialla mässäily on, jälleen kerran, osoittanut kyllä kiistatta MTV3:n journalistisen tason. Tai tasottomuuden.
 
Viestin lähetti vlad
Ihan vaan mielenkiinnosta utelen, mikäli itse lahjoittaisin rahaa jollekin järjestölle tällaisen tapauksen yhteydessä ei mieleeni tulisi mainostaa sitä julkisesti. Haluaisin konkreettisella tapaa tietää mikä saa ihmiset mainostamaan tätä toimintaansa. En kuitenkaan usko, että kukaan vaivautuu vastaamaan minulle ilman tunteenpurkauksia.
vlad.

Ihan ilman tunteenpurkauksia. Tälläkin palstalla on varmasti lukuisia, jotka eivät yleensä ropoakaan kilauta hyvätekeväisyyskeräyksiin. Toivoakseni esimerkilläni rohkaisen myös muita osallistumaan keräykseen. Kyllä se viisisenttinenkin auttaa. Turha kainostella ja jättää lahjoittamatta pientäkin summaa. Miljoona viisisenttistä on jo paljon rahaa.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Viestin lähetti PeteX
Ok, mutta tuntuu välillä marttyyriyyden hakemiselta ilman mitään punaista lankaa. Enemmistö on yleensä väärässä, mutta ei aina.

Omasta mielestäni kirjoituksissani on havaittavissa selkeä punainen lanka, joskin toisinaan se ei tuloe yhtä selkeästi esille kuin useimmiten mutta kyllä se mielestäni siellä on. Mikäli tutustut viestihistoriaani muuallakin kuin tässä ketjussa varmasti havaitset tämän olemassa olon.

vlad.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Viestin lähetti Yläpesä
En ole sitä mieltä, mutta minusta voisit osoittaa älyllisenä olentona toisten kunnioitusta ja hienovaraisuutta sillä, ettet tule lietsomaan tarkoituksella kommenttiesi kanssa juuri siihen ketjuun jossa tunteikkaat ihmiset haluavat jakaa suruunsa liittyviä asioita. Se on samaa kuin menisit hautajaisiin ihmettelemään omaisille miksi itkeä yhden vaivaisen ihmisen perään kun maailma on jo ennestään liikakansoitettu.

Mielestäni hautajaisvertaus ei ole täysin pitävä tässä ketjussa käydyn keskustelun suhteen. Tässä ketjussa keskustelu velloon niin henkilökohtaisella kuin yleisemmälläkin tasolla jolloin mielestäni on aivan soveliasta tuoda esille laaja-alaisesti erilaisia näkökantoja ynnä näkökulmia, varsinkaan kun toinen puoli ei mielestäni pyri kaikessa toiminnassaan älylliseen rehellisyyteen - johtunee osaltaan tunteiden aiheuttamasta kaaoksesta mielessä.

Enkä myöskään pidä tätä ketjua minään erityisenä "suru"-ketjuna koskapa keskustelu velloo myös kaiken muun alueen turismiin liittyvän ympärillä, yhtälailla puhe seksiturismista voi loukata jotakuta tällä hetkellä, mutta verrattuna minun ja varjon herättämään keskusteluun - mikä mielestäni (ja monien muiden mielestä) soveltuu ketjuun - viittaukset seksiturismiin ovat saaneet kovin vähäisiä laineita aikaan.

Se, että syyllistyt tähän toistuvasti, osoittaa minusta että olet tarkoitushakuisesti liikkeellä ja haluatkin provosoida kärjekkäitä reaktioita, joita sitten ihmettelet.

Tämän voi myös kääntää toisinkin päin, yhtälailla kaikille Jatkoaikaan kirjoittaville on tullut selväksi useiden nimimerkkien tapa purkautua tunteenomaisesti erinäisten katastrofien yhteydessä. Kuinka tämä loppujen lopuksi eroaa minun ja varjon kirjoittelusta? Tekeekö se siitä hyväksyttävämmän, että taustalla on tunnetila? Muuttuisiko oma kirjoitteluni hyväksyttävämmäksi jos väittäisin kirjoittavani tunnetilan vallassa? Tunne olisi viha surijoita kohtaan.

Toistelet jatkuvasti kuinka toimit suurta enemmistöä, valtavirtaa tai keskimääräistä kansalaista vastaan "poikkeavasti". Minun korviini tuo kalskahtaa erikoisuuden tavoittelulta, jossa on kovasti korostuneen itsetyytyväisyyden piirteitä. Niinkuin ajallemme on kovin tyypillistä. Oman itsen erinomaisuuden ja ainutlaatuisuuden alleviivaamista yhteisön ja yhteisen kustannuksella.

Ehkä sanon tämän turhankin suoraan, koska en tunne sinua, mutta mielestäni olet mennyt liian pitkälle väärässä paikassa.

Tunnustan, ehkäpä hivenen liian usein toistan tuota mantraa siitä, että ajattelen poikkeavalla tavalla - pitänee ottaa opiksi. Asia lienee tullut jo muille selväksi.

Kiitän rehellisestä ja avoimesta kirjoituksestasi. Kuten huomaat, en kaikelta osin allekirjoita sitä mutta tästä huolimatta siitä löytyy pohdinnan arvoisia seikkoja.

vlad.

edit: myös
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Viestin lähetti vlad
Totta tämäkin, kaikesta huolimatta en voi olla ajattelematta etteikö tässä käyttäytymismallissa piilisi muitakin merkityksiä.
piilee piilee, mutta miksi juuri SITÄ asiaa pitää alkaa tarkemmin tonkimaan? Eikö se ole juuri tätä Sinunkin peräänkuuluttamaasi epäjohdomukaisuutta/suhteettomuutta josta voidaan myös käyttää kirosanaa "tekopyhyyttä" (samaan tapaan kun Tsunamin uhrien korostaminen malarian uhrien kustannuksella).

Eikö ihmisten hyvätekeväisyyden motiivien kyseenalaistaminen (vaikkakin aiheesta) olekin puhtaasti järjellä mietittynä, rehellisesti ajateltuna ongelmana aika olematon verrattuna esim jääkiekkoväkivaltaan tai siihen kuinka paljon ihmiset käyttävät aikaa väittelemiseen siitä että minkälaisia paitoja käyttävät miehet ovat parhaita pelaamaan jotain jääurhelu-peliä??

Ei se mikään salaisuus ole että ihmiset eivät ajattele aina ja ainoastaan 100% rationaalisesti ja toiminnassa on usein takana tiedostamattomia motiiveja, jotka voivat olla myös itsekkäitä. Se on ehkä kaikkein inhimillisin piirre ihmisissä.
 

Barnaby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ari Gold
Viestin lähetti JypFabu
Nyt Barnaby: en jaksanut seurailla sun viestejä pidempään, mutta tuo tuo paskaa mitä heität ulkoministerimme päälle, on jotain todella ala-arvoista. Puhut sentään miehestä, joka on pyytänyt, että puolueetomasti savotan jälkeen tutkitaan ja hutkitaan!
No johan nyt fabu: mitä skeidaa oikein lässytät siinä?! Se risuparta ei ollut hänestä kirjoittaessani ilmoitellut mitään mistään tutkimuksista. "Puhut sentään miehestä", voi jessus. Katso seuraavan kerran kelloa ja vertaa tiedotusajankohtiin jos osaat, ja tule sitten avautumaan sossupoikasi nimissä jos on syytä...
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Viestin lähetti vlad
Tämän voi myös kääntää toisinkin päin, yhtälailla kaikille Jatkoaikaan kirjoittaville on tullut selväksi useiden nimimerkkien tapa purkautua tunteenomaisesti erinäisten katastrofien yhteydessä. Kuinka tämä loppujen lopuksi eroaa minun ja varjon kirjoittelusta? Tekeekö se siitä hyväksyttävämmän, että taustalla on tunnetila? Muuttuisiko oma kirjoitteluni hyväksyttävämmäksi jos väittäisin kirjoittavani tunnetilan vallassa? Tunne olisi viha surijoita kohtaan.
JOS väittäisit kirjoittelevasi tänne siksi että vihaat surijoita, niin silloin useat ymmärtäisivät motiivisi paremmin vaikka arvattavasti suhteutuminenkin sinuun negatiivissävytteistä edelleen olisikin isolta osaltaan. Veikkaan kuitenkin että kirjoittelun määrä vähenisi koska isompi osa jättäisi vastaamisen väliin TOJ-tyylisesti.

Se taas että kerrot toimivasi rehellisesti ja ilman taustalla vaikuttavia tunteita sellaisella tavalla joka sinunkin mukaasi olisi oletettava ihmiseltä joka vihaa surijoita on varmasti monille vaikea uskottava, enkä minäkään toiminnan motiivia suoraan sanottuna ymmärrä. Sitäpaitsi pyrkimys rehellisyyteen tai mielipiteisiin vaikuttamiseen, kuten muutkin ihmisen sisäsyntyiset motivaatiot, kumpuavat varmasti tunteista, vai pystytkö jonkun rationaalisen selityksen toiminnalle antamaan?

Miten sinä muuten suhtautuisit siihen että masennuspotilaalle sanottaisiin että vittuakos olet masentunut kun mitään "oikeaa syytä" siihen ei kerran ole? Kysyn tätä tosissani vaikka tuota voisi piikikkäänä kysymyksenä pitää.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös