Maalivahtimme 04-05

[Olkku]

Avataampa tämmönen, että päästään spekuloimaan.

Meillä on tällä hetkellä kaksi hitonhyvää veskaria, mutta kumpi ottaa päävastuun sarjassa. Pete varmasti aloittaa ja hoitaakin homman, niinkun tähänkin asti, mutta miksu näyttöpaikan saadessaan, voi ottaa sen ykköspaikan.

Kuten tuolla muualla mainitsin, itse uskon, että Vuorio ottaa ykköspaikan ennen joulutaukoa.

Perusteina pistän Miksun helvetinmoisen taistelutahdon, joka vei hänet täysin puskista, esim. 18v maajoukkueen ykkösveskariksi aikanaan.

Missäännimessä en Peteä vähättele, mutta nyt on vaan semmonen "mutu", että Vuorio vie ykkösveskan paikan ja pitää sen hyvillä suorituksillaan.

Pistäkääpäs mielipidettä kehiin, niin vertaillaan.

 

[Roku]

Itse en usko Vuorion vielä tulevalla kaudella kiilaavan Peten ohi. Huhut treeneistä kertovat kylläkin että Miksun kohdalla on kehitystä tapahtunut valtavasti, mutta sitä on pitänyt tapahtuakin mikäli hän Vehasen ohittaa.

Niinkuin Korkki tuossa toisessa ketjussa muistutti, niin Tapparan mestaruuskaudella siellä oli yhdessä vaiheessa melkoinen maalivahtiruletti päällä. Toivottavasti Lukkossa ei siihen jouduta tällä kaksikolla. Vehanen on kuitenkin aina ollut Rautakorven suosiossa, Tapparaa valmentaessaan en muista hänen koskaan maininneen nimeltä ketään muuta pelaajaa Lukosta - Tapparan häviön jälkeen - kuin Vehasen, oma päätelmäni on että Rautakorvella on kova luotto juuri nimenomaan Vehaseen.

Pete aloittaa siis, mutta montako matsia Vuorio mahtaa pelata tulevalla kaudella? Mikäli kehut ja jutut eivät ole ihan puutaheinää, niin antaisin hänen pelata noin 18-20 peliä, eli noin joka kolmannen.

Tärkeintä kuitenkin olisi että Lukolla olisi sellainen maalivahtitilanne, jossa kumman tahansa voi huoletta pistää peliin tarvitsematta pelätä että tappio johtuu veskarista. Nyt semmoinen taitaa olla.

 

[jesse72]

Viimekaudella Vuorio aloitti Jukureissa ykkösenä kunnes vuodenvaihteessa menetti paikan Mikko Strömbergille. Mikke oli pitkään pelaamatta kunnes Dufva pisti miehen maalille Välierissä Kookoota vastaan vieraissa ja heti 0-peli. Pelasi myös muutaman finaalipelin Kalpaa vastaan ( oli maalilla ratkaisevassa viimeisessä pelissä) mutta Miken piikkiin maaleja ei voi laittaa.

Itse oletin että olisi noussut isompaan rooliin Jukureissa mutta Strömberg vei kokemuksellaan voiton. Mutta ei Mikke huonosti pelannut, Strömberg oli vain parempi..

Onnea Mikelle jatkossa toivon että pystyy haastamaan Vehasen kunnolla!!

 

[Metalwarrior]

Viking cupissa Vuorio oli taas hyvä. Eiköhän hänelle luulisi ainakin parikymmentä peliä liigassa tulevan. Lukon molaritilanne on tällä hetkellä erittäin hyvä. Hyvä kakkoskassari. joka pitää ykkösen hereillä.

 

[L4E]

Jaahans, nyt näyttää siltä että tuo "positiivinen maalivahti ongelma" on saatu päätökseen ja Jokelan poika matkaa Raumanmeren länsipuolelle.

Täälläkään ei uskota Vuorion ainakaan kaudella 04-05 vievän Vehasen ykköspaikkaa. Peliaikaa varmastikkin saa, mutta Pete on kuitenkin selvä ykkönen. Niin kuin on jo aiemmin todettu, niin Pete on myöskin saanut Jukaltakin selkeän "ykkösmoken" kohtelun.

Mutta parasta ainakin Vuorion kannalta on se, että tilanne ensi kaudesta on selvillä ja voipi mies aloittaa keskitymisen tulevaan kauteen.

 

[TosiFani]

Edelleen teillä on "hyvä" maalivahti ja lupaava juniori, mutta jos Lukko haluaa mitaleille, pitää hankkia voittava pleijarimaalivahti.

 

[Roku]

Kyllä Lukko sen hankkiikin jos kauden aikana ilmenee että näillä nykyisillä ei pärjätä.

 

[L4E]

Viestin lähetti TosiFani
Edelleen teillä on "hyvä" maalivahti ja lupaava juniori, mutta jos Lukko haluaa mitaleille, pitää hankkia voittava pleijarimaalivahti.

Kannattaa kuitenkin tarkistella noita viimekauden tilastojakin. Meille ei nyt valitettavasti vaan kelvannut tuo Jokela, joka hyvin tuntui Ässiinkin mahtuvan samoin kuin parit muutkin "kandinaatit".

 

[Arnold]

Porilainen spekuloi

Viestin lähetti Roku
Kyllä Lukko sen hankkiikin jos kauden aikana ilmenee että näillä nykyisillä ei pärjätä.

..ja Vuorio huomaa taas olevansa kokoonpanon ulkopuolella?

Tai:

..ja Vehanen huomaa, ettei saa tarvittavaa luottamusta ja poistuu Raumalta hätäavun tieltä?


Oletetaan mahdollisen hätäavun olevan ulkomaalainen. Tehdään kaksi visiota.

Vaihtoehto a):n tapahtuessa Vuorioon kohdistuva luotto olisi suoranaista vittuilua. Poika on varattu NHL:ään, eikä pääse omassa seurassaan edes pelaamaan. Pian pitäisi alkaa olla ykkösvahdin paikka jossain liigajoukkueessa, jos kutsua Pohjois-Amerikkaan meinaa odotella.

Vaihtoehto b):n kohdalla Vehasen luulisi vihdoin tajuavan saman, mikä on HPK:n Puurulan kohdallakin. Hyvä maalivahti, mutta niin valitettavaa kuin se onkin, niin kakkosvahtina loistava, ykkösvahtina kohtuuhyvä. Sillä erotuksella, että Vehanen on Puurulaa reilusti edellä.

Kenet Lukko hankkisi hätäavuksi? No kuten sanoin, ulkomaalainen lienee siinä tapauksessa melko varma nakki. Ellei tehdä Tukka-Jukan saunakaverien lisähankintoja, tässä tapauksessa Lehto Tapparasta. Turhan aikaista tuollaista spekuloida, Lukolla on kaksi vahtia nyt, jotka kauden aloittavat. Vehanen on alkutilanteessa ykkönen, mutta kuinka kauan ja onko sama maalivahtiduo maalilla kauden päätyttyä. Ja meneekö mahdollinen menestyksettömyys maalivahtien piikkiin.

 

[Lukko4ever]

Vehasesta ja Vuoriosta

En jaksa uskoa,että lukko maalivahtia lähtisi hommaamaan muualta kesken kautta!

Vehanen pitänee ykkösveskan paikkansa, toki taistelemaan hänkin joutuu hurjasti kehittynyttä Vuoriota vastaan, joten eiköhän ''Pete'' tiedäkkin, että itsestään selvyys ei ole,että hän maalia vartioi!

Veikkaisin Vuorion saavan noin kymmenkunta peliä jo tällä kaudella alle, ensi vuonna sitten jo tosissaan haastamaan Peteä?

 

[korkki]

Aivan selvää on että maalivahtia syytetään jos vika on maalivahdissa, jos Vehanen mokaa niin epäilen että Jukka tekee selväksi vaikka lehdistöä myöten että uusi maalivahti on hankittava. Rautakorpi on liiankin kunnianhimoinen omien poikien kustannuksella, mutta onko se hyvä vai huono asia tässä tilanteessa (tuo keväinen lehdistön kautta riiteleminen oli perseestä).

Vuorio on tulevaisuuden maalivahti, mutta onhan se huomioitava että kaveri on vasta 20 vee. Vehanen on taas vain keskitason maalivahti, samanikäinen Vuorio tulee olemaan huomattavasti parempi jopa mahdollisesti NHL-tasolla pelaava vahti. Veikkaampa että JOS uusi maalivahti tulee niin Vehanen on se joka väistyy, ainakin jos sopimus on pidempi kuin loppukausi.

Mikäs on muuten Hostikan tilanne, pelaako lukon junnuissa tämän kauden?

 

[Roku]

Kyllä minun tietääkseni Hostikan pelaaminen A-junnuissa on jo selvää. Lehtijutuista olen niin käsittänyt.

 

[RaLu]

Viestin lähetti korkki


Mikäs on muuten Hostikan tilanne, pelaako lukon junnuissa tämän kauden?

Korvaa A-junnuissa Hermekseen lähteneen Iiro Tarkin.

 

[TosiFani]

Viestin lähetti L4E
Kannattaa kuitenkin tarkistella noita viimekauden tilastojakin. Meille ei nyt valitettavasti vaan kelvannut tuo Jokela, joka hyvin tuntui Ässiinkin mahtuvan samoin kuin parit muutkin "kandinaatit".

13. Vehanen Petri, Lukko 3 179.32 12 106 0 0 0 3 4,01 89,83

Tällä ei päästä mitaleille.

 

[psychodad]

Viestin lähetti korkki
Vuorio on tulevaisuuden maalivahti, mutta onhan se huomioitava että kaveri on vasta 20 vee. Vehanen on taas vain keskitason maalivahti

Vaikken itse pidäkään Vehasta ihmeellisenä vahtina, on hän kuitenkin selkeästi liigan keskitason yläpuolella tällä hetkellä. Viime kaudella 4. paras torjuntaprosentin perusteella. Ja en ymmärrä miten porilaisilla riittää kanttia arvostella Vehasta, joka oli aika selkeästi parempi tilastoissa viime kaudella kuin Langkow. Toki minäkin Langkown uskon olevan parempi, mutta ei ole kyse mistään älyttömistä eroista kuitenkaan.

 

[psychodad]

Viestin lähetti TosiFani
13. Vehanen Petri, Lukko 3 179.32 12 106 0 0 0 3 4,01 89,83

Tällä ei päästä mitaleille.

Ei, eikä kukaan muukaan pääse viime kauden playoff tilastoilla mitaleille tai edes playoffeihin mistään joukkueesta. Ensi kauden mitalit kun kuitenkin ratkaistaan peleissä.

 

[L4E]

Viestin lähetti TosiFani
13. Vehanen Petri, Lukko 3 179.32 12 106 0 0 0 3 4,01 89,83

Tällä ei päästä mitaleille.

6. Vehanen Petri, Lukko 45 2731.58 97 1197 5 22 8 13 2,13 92,5
11. Jokela Antti, Lukko 11 671.55 27 311 0 2 4 5 2,41 92,01

19. Langkow Scott, Ässät 42 2516.37 125 1309 2 13 10 19 2,98 91,28

En kyllä keksi mitään syytä miksi tuota "lankkua" pitäisi hehkuttaa ja miksi muka Lukolla olisi huonompi kaksikko kuin Ässillä, varsinkin kuin Jokela ei edes Lukon Rosteriin mahtunut.

Ai niin, jostain syystä Langkowin PO-tilastoja en löytänyt?

 

[Pata]

Eihän Rautakorpi luottanut mestaruuskaudella Tapparassa Lehtoon ennen kuin lopulta oli pakko. Kauden mittaan selkeää epäluottamusta kuitenkin osoitettiin ensin Alf Michaudilla ja sitten vielä Pasi Kuivalaisella. Vasta kun Kuivalaisella lipsui play offseissa, oli Rautakorven lopulta pakko luottaa Lehtoon, joka tietysti olikin luottamuksen arvoinen.

Se, että Vehasen viime kauden asiallisista otteista huolimatta Lukon ympärillä lähes toistuvasti spekuloidaan maalivahdeista, kertonee ettei Jukkis ole täysin vakuuttunut Vehasestakaan. Ei savua ilman tulta. En silti jaksa uskoa, että Rautakorvella on tällä kertaa pokkaa vaatia michaudeja ja kuivalaisia mikäli Vehanen&Vuorio pelaavat runkosarjassa hyvin. Mutta pienikin epävarmuus saattaisi laukaista paniikin valloilleen, ja Jukan vaatimuksista RTK kustantaisi Äijänsuolle uuden imurin.

Mielenkiintoista, että joidenkin mukaan Vehasen hyvyyttä voidaan tarkastella ja todistella tilastoiden perusteella, mutta kun esiin kaivetaan play off-tilastot, ne eivät näytä mitään, vaan hommat ratkaistaankin taas pelkästään peleissä...Niinhän se nimenomaan onkin, mutta eiköhän nuo play off-tilastot kerro oletusarvoisesti runkosarjatilastoja enemmän siitä onko Vehasesta torjumaan Lukko mitaleille.

Ilman tilastojakin oma mielipiteeni Vehasesta on se, että hän on hyvä ja suhteellisen tasainenkin maalivahti runkosarjassa, mutta hän ei ole voittajatyyppi. Jos verrataan vaikka lähtötasoltaan lahjakkaampaan Lehtoon, saattaa Vehanen ajoittain jopa päihittää välillä hivenen hasardiherkän Tappara-vahdin. Mutta loppupeleissä Lehto on kuitenkin voittajatyyppi, joka venyy tiukoissa paikoissa, kun taas Vehasen taso vastaavassa tilanteessa putoaa. Aika tietysti näyttää pystyykö Petri joskus kasvamaan voittajaksi, mutta hivenen epäilen.

Tilastoista huolimatta Scott Langkow puolestaan on Vehasta parempi ja tasaisempi maalivahti. Hänestä on pitämään joukkuetta pystyssä tavalla johon Vehasesta ei ole. Se on lopultakin edelleen pienoinen kysymysmerkki onko Langkowkaan todellinen voittajatyyppi.

 

[Roku]

Viestin lähetti TosiFani
13. Vehanen Petri, Lukko 3 179.32 12 106 0 0 0 3 4,01 89,83

Tällä ei päästä mitaleille.

Ei päästä. Mutta kannattaa huomioida se että jokainen maalivahti on joskus pelannut ensimmäiset pudotuspelinsä, Vehanen pelasi ne keväällä ja sai varmasti oppia kantapään kautta. Kuten kaikki muutkin play offeissa kokemattomat Lukon runkopelaajat, Sami Torkki ja Janne Niskala etunenässä.

Muutenkin Vehanen on kyllä reilusti keskitason yläpuolella oleva maalivahti. Runkosarjan 2004-05 tilastoistakin sen voi lukea:

45 peliä; 2731,58 minuuttia; 97 päästettyä maalia; 1197 torjuntaa; 5 nollapeliä; 22 voittoa-8 tasapeliä-13 tappiota; 2,13 päästettyä maalia/ottelu; torjuntaprosentti 92,50.

Noilla lukemilla hän oli runkosarjassa viidenneksi paras maalivahti, edellään mm. 13 peliä pelannut Markus Helanen sekä 24 peliä pelannut Teemu Lassila.

Vehasen taakse jäi monta kovaa nimeä, sellaisia joita Jatkoajan keskustelijat pitävät liigan parhaimpina vahteina.

EDIT: Tarkoitan siis sitä että miksi nuo huonot play off-tilastot sitten tekevät Vehasesta huonomman maalivahdin, jos kerran hyvät runkosarjatilastot eivät mitään merkitse? Tietystikään kaikki eivät ole nähneet niitä Lukon viime kevään pudotuspelejä, mutta kyllä ne tappiot johtuivat ihan jostain muista syistä kuin Vehasesta. Hermo ei kestänyt sen enempää Niskalalla kuin Torkillakaan, kanadalaisista nyt puhumattakaan.

 

[Euran Jussi]

Re: Vehasesta ja Vuoriosta

Viestin lähetti Lukko4ever
En jaksa uskoa,että lukko maalivahtia lähtisi hommaamaan muualta kesken kautta!

Taitaa olla niin että vaihtaa jos homma siitä on kiinni. Kevään pettymyksen jälkeinen "hyvistä" hankinnoista johtuva huuma alkaa onneksi tasaantua mutta silti tavoitteet on ylhäällä.
Mokke hankitaan jos tuntuu siltä että pleijareissa ei siitä syystä menestyttäisi.

 

[Eino_Mies]

Vuorio saa tehdä tosissaan töitä, jotta kaappaa Vehaselta ykkösveskan paikan. Miksu on varmasti kehittynyt Jukuri-kauden aikana. Mutta sellainen aavistus on, että Rautakorpi luottaa enemmän Vehaseen. Jo Tappara-koutsina Jukka usein hehkutti Vehasen erinomaisuutta kun Lukko laittoi nokkiin Tapparalle.

Mielestäni on aika kliseinen väite puhua siitä kuka on voittajatyyppi tai kuka ei. Muistetaan vaikka Boris Rousson. Kaksi kautta hän oli todellinen voittajatyyppi, kun Lukossa vilisi muutenkin tähtiä. Bosman-päätöksen jälkeen "ruotsalaistunut" Lukko vajosi alas ja siinä vaiheessa ei Roussonistakaan ollut enää sateentekijäksi.

 

[Johto]

Lukon maalivahtitilanne on ihan hyvällä mallilla vaikkakin kumpikin maalivahdeista on melkolailla kirjoittamaton kortti tosipelien alkaessa. Toivottavasti Vehasesta kasvaa kauden aikana sellainen maalivahti joka pystyy tosipeleissä omalla panoksellaan kääntämään otteluita Lukon eduksi. Luotettava runkosarjavahti Vehanen tällä hetkellä on, sen todistivat viime kauden hyvät otteet. Hyvän joukkueen takana on mukava pelata ja kakkosmaalivahtina oleva Vuorio pitää huolen siitä että kilpailua riittää. Toivottavasti myös Vuorio saa pelata jonkin verran otteluita kauden mittaan, ykkösmaalivahdiksi en kuitenkaan usko hänen vielä nousevan.

 

[TiDo28]

Maalivahdit+puolustus=OK!

Kyllähän se vähän niinkin on,että kun puolustus on tuota luokkaa kun lukolla niin ei välttämättä tarvitse ihan huipputähtiä maalivahdiksi,mutta jos lukollakin olisi puolustus kuin jollain muulla niin varmaan tarvittaisiinkin huipputähti maalivahti.

Nyt lukolla on hyvin tasapainoinen maalivahtikaksikko joista ensimmäinen on valmis sm-liiga tason maalivahti ja toinen on valmis koska tahansa auttamaan virkaveljeään joutumatta paniikkiin.Alkava kausi jo tuo pelattuja pelejä lisää mutta 1. on edelleen 1. mutta miten on kaudella 05-06?

 

[Wamba]

Viestin lähetti Pata
Ei savua ilman tulta.

Niinpä.

Porista näyttää tulevan tässäkin ketjussa sekä savu että tuli. Ketju alkaa saada lievästi huvittavia piirteitä, kun valtaosa epäilyistä tulee nähtävästi tavan mukaan sieltä. Se on muuten hauska tendenssi näissä Lukko puolen ketjuissa, lähes kaikissa joita jaksoin silmäillä. Sitä on korostetusti jatkunut koko elokuun ajan. Onko taas paras jääkiekkoaika Porissa, aika ennen runkosarjan alkua?

Esitän väitteen. Vehanen oli parempi maalivahti viime kaudella kuin Langkow.

Esitän väitteeni tueksi runkosarjan tilastot ja oman subjektiivisen arvioni. Ihan mielenkiinnosta tahtoisin tietää, mitä Porista tulee Langkowin tueksi? Hieman lisää savua ja tulta kenties?

Joukkuepelissä olisi tietysti kohtuullista vertailla erityisesti puolustuksia ja joukkuetta muutenkin, yksittäisen osasen vertailu kun on vaikeaa ja usein epäoikeudenmukaista.

Lukon puolustus oli nähdäkseni viime kaudella selvästi Ässien puolustusta edellä, joten Langkow joutui sen sähellyksen takana antamaan paljon tasoitusta. Lisäksi Langkowin terveys oli ailahteleva, joka saattaa edelleen aiheuttaa hänelle ongelmia ja varmasti vaikutti hänen esityksiinsä erityisesti yhdessä Lukkomatsissa. Olisiko Vehanen selvinnyt paremmin Ässäpuolustuksen takana? Katsellen omat pojat projektin alkua ja millaisen puolustuksen takana silloin tuli vietettyä aikaa, niin sekään ei olisi mitenkään erityisen radikaali heitto vaan varsin realistinen todennäköinen vaihtoehto.

Jos taas verrataan parempiin puolustuksiin, niin en pitäisi ollenkaan mahdottomana, että Kärppäpuolustuksen takana Vehanen olisi voinut voittaa maalivahtien tilastot. Sekin on helposti johdettavissa tilastoista ja otteista kentällä.

Tämä Langkow vs. Vehanen vertailu tietysti runkosarjassa, koska kaikki satakuntalaiset eivät välttämättä pudotuspeleissä ole ensi kaudellakaan. Käännetään vielä huomio Lukon viime kaudella yksiselitteisesti surkeasti menneisiin pudotuspeleihin. Olisin valinnut Vehasen Lukon parhaaksi pelaajaksi, kaikissa hänen pelaamissa otteluissa. HPK pelasi Lukon totaalisesti ulos kentällä, ei maalivahdin alueella. Tretjatkaan ei olisi Lukkoa pelastanut siltä määrältä ylivoimahyökkäyksiä ja läpiajoja. Hän sentään pystyi aika ihmeellisiin otteisiin.

Asiaa voi väännellä vielä useisiin kuvakulmiin. Varmasti mielenkiintoinen spekulaation aihe, asiaa pohtiville.

Vehanen voi hyvin onnistuessaan olla esimerkiksi Moskovan koneessa joulukuussa. Se on temppu, joka ei monelta satakuntalaiselta onnnistu. Epäonnistuessaankin odotan hänen tilastonsa olevan paremmat kuin Langkowin. Rautakorpi toki voi olla tähän tyytymätön. Hän ei todellakaan tyydy vähään. Aloittaako hän tällöin maalivahtishown? Pidän toisintoa Tapparan ruletista erittäin epätodennäköisenä, koska hän itsekin on myöntänyt erehtyneensä siinä. Ei se toki mahdotonta ole, mikäpä nyt olisi mahdotonta.

Tiedän, että Petri Vehanen on erinomainen maalivahti.

W

 

[L4E]

Hieno kirjoitus Wambalta. Allekirjoitan koko jutun täysin.

Lisätään se nyt kuitenkin, ettei tietenkään ole Vehasen vika jos Lukolla on parempi puolustus kuin Ässillä.