Maalivahdit

[Isaksson]

Aika kova väite että Lundell on paras suomalainen vahti tämän hetken liigassa,

Jotta ei tule epäselvyyksiä, niin missä olen väittänyt, että on liigan paras veska. Taisi olla ihan joku muu.

 

[Isaksson]

Riksman on pelannut yhden kokonaisen kauden liigassa ykkösveskarina ja samantien vei joukkueensa (jonka ei uskottu pääsevän edes playoffeihin) finaaliin

Ja tässä ei ollut kenelläkään muulla mitää osaa eikä arpaa ? Riksman vei yksin porilaiset finaaliin. Kivenmäellä ja Kuuselalla ei ollut asiaan mitään osuutta ?

 

[King Jeremy]

Thomasin, joka omalla panoksellaan hävisi HIFKille hopean, imettyään vippauksen puolesta kentästä?

Nyt kyllä kehoitan hankkimaan jostain nauhaa, jotta näet uudelleen tuon mestaruuden ratkaisseen "vippauksen". Oli vittumainen lämäri, joka muutti suuntaa pakin mailasta ja putosi tosi nopeasti ja yllättäen alas. Thomas oli/on mun mielestä veskarina Lundellia parempi.

 

[King Jeremy]

Ja tässä ei ollut kenelläkään muulla mitää osaa eikä arpaa ? Riksman vei yksin porilaiset finaaliin. Kivenmäellä ja Kuuselalla ei ollut asiaan mitään osuutta ?

Varmasti oli muitakin syitä, mutta takuulla suurin yksittäinen syy oli Juuso Riksman, koska hän pelasi käytännössä yksin helvetisti pisteitä Ässille jo ihan runkkarin aikana. Runkkarin aikana hän myös hankki sellaisen itseluottamuksen ja myös joukkueen luottamuksen, että jengi pystyi pelaamaan vapautuneesti. Ei tarvinnut pelätä virheitä, kun tiesi, että Riksman hoitaa kyllä. Tällaista toivoisin meidänkin veskarilta!

 

[Jake74]

Esim Wiikman oli viime kaudella voittava maalivahti, torjui perustilanteet mutta ei päästänyt helppoja ja piti nollat. Lundellille menee joka pelissä ne parit maalit aina ja suhkot helpolla, vaikka muuten pelaisi hyvin.

No en nyt tiedä. Muistuu vaan mieleen viime kauden pudotuspelien HPK-sarjan ensimmäinen ottelu stadissa. Wiikman pelasi todella epävarmasti koko ottelun. Esim. olisiko ollut Hauhtosen puolittaisessa läpiajossa jäätyi aivan täysin. Myönnettäköön, että kokosi itsensä hyvin pelin jälkeen ja oli viidennessä matsissa täysin ohittamaton.

Mutta ei me Lundelliin HPK-sarjassa kaaduttu toisin kuin ehkä Kärppä-sarjassa pari vuotta aikaisemmin. Turhahan näistä on kiistellä, kun yksimielisyyteen tästä ei päästä kuitenkaan, eikä tämä johda mihinkään.

 

[Rontti]

Esim. Wiikman IFK:n veräjänvartijana aiheuttaisi kyllä omalla kohdallani lähinnä itkua/naurua.

Olisi mielenkiintoista tietää, että kumpaa näistä kahdesta Wiikman aiheutti teikäläiselle viime keväänä? Tällä hetkellä Wiikmanista on paha mennä sanomaan mitään kun kaveri ei ole ratkaisevan finaalivoiton jälkeen pelannut minuuttiakaan. Parempi kuitenkin kuin Lundell.

 

[Juhaht]

Thomas oli/on mun mielestä veskarina Lundellia parempi.

Niinno, toinen pelaa NHL:ssä ja teki pari kautta sitten SM-liigan nollapeliennätyksen. Aika turhaa verrata näitä toisiinsa.

 

[KwutsNI]

Hmph. Nyt kun innokkaimmatkin "voittava maalivahti" -teoreetikot alkavat väsyä ja luovuttaa, niin alkaa näkyä uusi linja Lundellin arvostelussa. Nimittäin jo ainakin parissa kommentissa on esitetty vakuuttava perustelu, että jos Lundell oikeasti olisi hyvä veska, niin ei enää pelaisi meillä. Eli Lundell on paska veska koska (1) Lundell ei oo koskaan voittanu mestaruutta ja (2) pelaa IFK:ssa.

 

[BigRedCat]

Niinno, toinen pelaa NHL:ssä ja teki pari kautta sitten SM-liigan nollapeliennätyksen. Aika turhaa verrata näitä toisiinsa.

Näinhän se on. Täysin selvä asia, Thomas olisi liigan kovin veska heittämällä. Tällä hetkellä tahtipuikkoa heiluttanee Wallinheimo Riksmanin ja Brucklerin seuratessa tiukasti perässä. Lundell on ihan kelpo veskari muttei missään nimessä top-2 tasoa liigassa. Tosin kun saa vireen päälle, on käytännössä ohittamaton mutta tämä pätee lähes kaikkiin maalivahteihin.

 

[Kapo]

On se kumma että Lundell on saanut jo monta vuotta olla HIFK:n menestyksen tukkeena ilman että kukaan organisaatiossa on asiaa tajunnut.. Shedden taisi luulla ettei Jannella pärjää mutta niinvain kaikki ulkomailta roudatut turhakkeet joutuivat taipumaan.

 

[scholl]

Yhtä asiaa tässä keskustelussa ei tuoda ollenkaan esille. Uskon, että toimistossa tiedetään, että Lundell ei ole parhaita maalivahteja, mutta hän on nyt niin halpa, että ei haluta parempaa hankkia. Tällä kaudella mestaruus ei ole tavoitteena, vaan hyvä taloudellinen tulos ja niin hyvä urheilullinen menestys kuin mitä siinä sivussa on mahdollista. Tosin nyt näyttää huonommalta taloudellisessakin mielessä.

 

[Voppie]

Koivusen Karotkin naureskelee ennakoissa meidän veskalle.

Ja kuinkahan paljon meitä pitäisi kiinnostaa, jos 11 maalia liigaurallaan laukonut Karo Koivunen kuittailee meidän maalivahdista? Vaikka kyseessä onkin ilmiselvä kuitti entistä seurakaveria kohtaan.

Liigasta ei tosiaan montaa kaveria löydy, kehen Jannen vaihtaisin. Wallinheimo tulee näin äkkiseltään mieleen, Riksmaniin en ikinä. Asia on sitten tietenkin eri, jos markkinoille ilmestyy esim. Norrena tai Bäckström, mutta eiköhän tällä hetkellä ole hyvä Lundellin torjunnoilla mennä eteenpäin ja hioa muuten pelaamista kuntoon. Janneen me ei kaaduta tänä vuonna, kuten ei olla kaaduttu aiempinakaan vuosina.

 

[wezq]

Ja tässä ei ollut kenelläkään muulla mitää osaa eikä arpaa ? Riksman vei yksin porilaiset finaaliin. Kivenmäellä ja Kuuselalla ei ollut asiaan mitään osuutta ?

Varmasti oli osuutta asiaa, mutta tiedät sen varmasti itsekkin että maalivahti on joukkueen tärkein pelaaja. Se on se kivijalka jonka ympärille joukkue tulee rakentaa, näin ainakin itse näen asian. Maalivahti luo sen turvallisuuden tunteen pelaajille, jonka ansiosta pelaajien itseluottamus kasvaa ja uskalletaan käyttää esimerkiksi uhkarohkeampia syöttöjä. Ja muutenkin taisteleva ilme maalivahdilla kasvattaa myös sitä itseluottamusta, esimerkkinä vaikka Wallinheimo tai Nurminen. Lundellista on jäänyt aina sellainen aika harmaa ja väritön kuva. Ei koskaan esitä mitään maagista, ja välillä hörppii laukauksia.

 

[scholl]

Shedden taisi luulla ettei Jannella pärjää mutta niinvain kaikki ulkomailta roudatut turhakkeet joutuivat taipumaan.

Itse voin olla vaikka kuinka väärässä, mutta silti on sellainen fiilis, että jos ulkkarikiintiö ei olisi ollut ongelma, Askey olisi ottanut ykkösmaalivahdin paikan keväällä.

 

[scholl]

niin ei sillä ole väliä, meneekö sinne helppo vai vaikea kuti sisään.

Meinaatko ettei pelaajia harmita yhtään se, että jos on puolustettu hyvin ja vastustaja joutuu vetämään heppoisia kuteja nollakulmista ja jos silti menee sisään. Ässiä ja Bluesia vastaan sisäänmenneet olivat järjestään kaikki heppoisia vetoja.

Toki puolustus ei ole ollut vielä hyvää, vaan Lundellilla on ollut liikaa töitä ja on tehnyt hyviä torjuntojakin, mutta siitäkin huolimatta on sillä työmoraalin kannalta iso ero meneekö sisään helppo vai vaikea skode.

 

[CaGe]

Ja kuinkahan paljon meitä pitäisi kiinnostaa, jos 11 maalia liigaurallaan laukonut Karo Koivunen kuittailee meidän maalivahdista? Vaikka kyseessä onkin ilmiselvä kuitti entistä seurakaveria kohtaan.

Liigasta ei tosiaan montaa kaveria löydy, kehen Jannen vaihtaisin. Wallinheimo tulee näin äkkiseltään mieleen, Riksmaniin en ikinä. Asia on sitten tietenkin eri, jos markkinoille ilmestyy esim. Norrena tai Bäckström, mutta eiköhän tällä hetkellä ole hyvä Lundellin torjunnoilla mennä eteenpäin ja hioa muuten pelaamista kuntoon. Janneen me ei kaaduta tänä vuonna, kuten ei olla kaaduttu aiempinakaan vuosina.

Amen! Tasantarkkaa samaa mieltä.. En ymmärrä mitä jengi intoilee Wiikmanista, olen sitä mieltä ettei Wiikman ollut mitenkään extra voittava maalivahti viime vuoden playoffeissa vaan että HPK oli voittava joukkue.. Hpk tiivisti puolustuksensa todella mallikkaasti ja hallitsi maalinedustapelin täydellisesti ainakin omassa päässä.. Lundellille menee joskus helppoja mutta playoffeissa on kyllä ryhdistäytynyt ja kunnolla.. 3 kautta putkeen on Lunkka antanut IFK:lle mahdollisuuden mennä loppuun asti..

 

[Dennis]

Nyt kyllä kehoitan hankkimaan jostain nauhaa, jotta näet uudelleen tuon mestaruuden ratkaisseen "vippauksen". Oli vittumainen lämäri, joka muutti suuntaa pakin mailasta ja putosi tosi nopeasti ja yllättäen alas. Thomas oli/on mun mielestä veskarina Lundellia parempi.

Toki Thomas on parempi veska kuin Lundell, ei sitä ole kukaan kiistänytkään. Tällainen "muutti suuntaa pakin mailasta ja putosi tosi nopeasti ja yllättäen alas" -selitys menee Thomasin kohdalla helposti läpi. Jos Jannen kohdalla esim. viime kevään ratkaisevan välierän ainoasta maalista kommentoi samalla tavalla "oli maalivahdille todella veemäinen matala ja tarkka kuti 2-1 hyökkäyksestä ja meni maaliin pienestä kolosta patjan alta", niin äkkiä selitys kumotaan "länget,eioovoittavamaalivahti,pääeikestä" -jargonilla.

Yleisestikin netin fantasiahokin maailmassa maalivahtien(kin) osalta on loputtomasti sijaa jossittelulle. Tarpeeksi kauan, kun jossitellaan, niin asiaa aletaan pitää faktana tyyliin: "Jos HIFK:lla olisi ollut viime keväänä maalissa Wiikman/Riksman/Askey/lisäähaluamasi nimi, niin se olisi voittanut mestaruuden. (jos olisi voittanut ratkaisevan jatkoajan ja kolme finaalipeliä siihen päälle).."

Eihän tällaisista asioista koskaan päästä varmuuteen. Sinänsä harmi, ettei kukaan todennut keväällä 04, että "Jos HIFKn maalilla olisi ollut Vokoun, niin se olisi voittanut mestaruuden"..

 

[Jake74]

Tosin nyt näyttää huonommalta taloudellisessakin mielessä.

Voitko hieman täsmentää tätä kommenttia? Jos tarkoitat yleisömääriä, niin esim. viime kaudella yleisöka. oli pienempi neljän ottelun jälkeen kuin nyt. Tosin paikallismatsissa oli täysi tupa, mutta siltikin. Alkukaudesta yleisömäärät ovat aina olleet pienet - siitä on turha olla huolissaan.

 

[coolman]

Iso laukausmäärä huijaa prosentteja, esim joku Kalpa jolla ei ole munaa eikä taitoa mennä maalille laukoo jatkuvasti pienistä kulmista ja kaukaa.

Ampuuko ne vain HIFKiä vastaan pienistä kulmista vai miksei muiden veskareiden prossat nouse samalla tavalla ???

 

[coolman]

.

Toki puolustus ei ole ollut vielä hyvää, vaan Lundellilla on ollut liikaa töitä ja on tehnyt hyviä torjuntojakin, mutta siitäkin huolimatta on sillä työmoraalin kannalta iso ero meneekö sisään helppo vai vaikea skode.

Se ero tulee siinä et joku toinen kassari olis päästänyt niistä pahoista vedoista neljä sisään ja matsi olis hävitty.

 

[tuuski]

Hpk tiivisti puolustuksensa todella mallikkaasti ja hallitsi maalinedustapelin täydellisesti ainakin omassa päässä.. Lundellille menee joskus helppoja mutta playoffeissa on kyllä ryhdistäytynyt ja kunnolla.. 3 kautta putkeen on Lunkka antanut IFK:lle mahdollisuuden mennä loppuun asti..

Tämä on totta, Kerho oli HIFK:ta parempi juuri sillä osastolla jolla etukäteen piti olla huonompi eli maalinedustoilla ym. fyysisessä pelissä, mutta pahimmat lipsahdukset Lunkalle menivät kuitenkin vähän kauempaa. Kuin pisteenä i:n päälle Voden rannari, mistäs muualta kuin...

Olen muistaakseni pariin kertaan pastennut näihin Lundellia liippaaviin ketjuihin erään huikean jampan statseja, jotka ovat lähes identtiset Lunkan statsien kanssa. Kerhossa katseltiin 2,5 pleijarit ennen kuin riitti, HIFK:ssa on nyt katseltu saman verran.

 

[mixu]

Turha sitä Alatalon leijaa on selitellä.Täysin Thomaksen piikkiin voi laittaa sen maalin.

 

[scholl]

Voitko hieman täsmentää tätä kommenttia? Jos tarkoitat yleisömääriä, niin esim. viime kaudella yleisöka. oli pienempi neljän ottelun jälkeen kuin nyt. Tosin paikallismatsissa oli täysi tupa, mutta siltikin. Alkukaudesta yleisömäärät ovat aina olleet pienet - siitä on turha olla huolissaan.

No jos rehellisiä ollaan niin olen sitä mieltä, että yleisömäärät ovat selkeästi kriisissä. Ennen kauden alkua oli hypetystä ja paikallismatsi oli ajoissa loppuunmyyty. Sen jälkeen on tultu alas kuin lehmänhäntä:
Pelicans ti-matsi 6276, Blues la-matsi 6386, Lukko ti-matsi 5161!

Pitää lisäksi ottaa huomioon se, että viime kauden alussa otettiin turpaan oikein kunnolla. Julkisuudessa puhuttiin, ettei IFK:sta ole kuin korkeintaan säälipljeijareihin. Silti ihmisiä kävi ja kun Dogin opit ja Lostedtin nyrkit alkoivat mennä paremmin perille, alkoi ihmiset löytää tiensä halliin. Nyt on huolestuttavampi tilanne. Joukkue on sarjassa toisena ja matsiin tulee vain 5161 katsojaa!!

Mistä se sitten johtuu. Voidaan sanoa olevan monta syytä, mistä tämä puro muodostuu:

a) Luigin, Hirson, Salmelaisen jne. henkilökohtaiset katsojat. Aika useat uudet tähdet ovat ulkomaalaisia ja heillä ei ole vielä Janeckyn tai edes Kohnin asemaa joukkueiden fanien keskuudessa. Varmasti tiettyjen tuttujen nimien puuttuminen vaikuttaa yleisömääriin - varsinkin kun kaikkien poistuminen ei ollut niin kivutonta

b) uusi tuomarilinja. IFK-fanit haluavat nähdä fyysistä peliä, taklauksia ja ehkä tappeluitakin. Aika moni kyllästyi jo Nordic tourin aikana tohon touhuun, missä pelataan hippaa ja se toista koskettava joutuu jäähylle. Niinpä koko Nordic Trophy ja ennenkaikkea sen huono menestys taisi vaikuttaa negatiivisesti kannattajiin. Toki tuomarilinja tulee selkeytymään ja IFK tottuu siihen niin ettei jatkossa tule av:ta samaan tapaan, mutta kuinka paljon se ehtii vaikuttamaan yleisömääriin

c) uusi valmentaja ja pelitapa. Shedden oli hyvin näkyvä julkisuuteen päin. Haastattelussa perusteli asioita radiossa ja muissakin medioissa ja ihmisille tuli hyvä fiilis siitä tekemisestä. Kaukalossa nähtiin taisteleva IFK, vaikkei joka kerta voittanutkaan. Ja kun suunta oli sarjan hänniltä kärkeen niin tuli jopa pienoinen buumi. Nyt tuntuu, että kaikkea salaillaan ja homma on vähän hissuttelua. Kaiken kruunaa radioselostusten puute. Vaikka on hyvä valmentaja niin mediapeliä ei oikein osata. Toki IFK on muista kuin pelillisistä ansioistaan julkisuudessa, mutta ei se riitä houkuttelemaan kannattajia

d) Janne torjuu enemmän kuin vastustajan veskari. Meillä on nimekkäitä vahvistuksia ja pisteitä tulee, mutta silti joka pelissä vastustajan veskarilla on paljon vähemmän töitä. Täytyy sanoa, että vi****aa katsoa ottelua, missä peli pyörii koko ajan omassa päässä, eikä siellä vastustajan päässä

On tosiaan monia syitä, mutta ainakin itseeni toi touhu on vaikuttanut, enkä ole nyt hallissa käynyt samaan tahtiin kuin viime syksynä ja jos muut ovat tehneet samoin niin se heijastuu taloudelliseen tulokseen. Ei IFK saa pelata kärkiseuraksi povattua Lukkoa vastaan ottelua, mikä kiinnostaa vain viittätuhatta silmäparia. Se on fakta.

 

[BOL]

No, tohon Lukko-matsin yleisömäärään on vaikuttanut aivan varmasti samaan aikaan pelattu Blues- Jokerit, jossa oli n.5600+ katsojaa. Kärkikamppailu, "paikallisvastustajat", Blues pelasi ed. lauantaina HIFK:ta vastaan hyvin... Kyllä sinne Länsi-Auto Areenaan on eksynyt väh. 1000 satunnaista lätkäfania, siis sellaista jengiä, jotka käy katsomassa kaikkien pk- jengien pelejä. Jos laskee vaikka 500 katsojaa HIFK:lle, Nordiksella olis ollut yli 6000 katsojaa, mikä ihan ok Lukko peliksi. Eipä sitä kovin usein Espoossa tuollaisiin katsojamääriin ole päästy. Toivotaan nyt, ettei Blues tule liikaa HIFK:n apajille, koska Jokereiden menestys vie jo nyt osan katsojista Hjilmalaan.

 

[Metukka]

Jokohan sen hyväntekeväisyyden vois lopettaa. Ahlqvist takaisin ja Jyppiä vastaan pelaamaan.