Maalivahdit

[Snaipperi #16]

Se että meillä on ollut vähän aina heikohko veskaritilanne niin ei tarkoita sitä ettei TÄLLÄ HETKELLÄ voitaisi vaatia kiitettävää tasoa. Voi kai meillä olla joskus superveskareita, vaikka historia onkin huono, joskus sitäkin kannattaa muuttaa. EI saa jäädä siihen liemeen makaamaan "no on ollut huonomminkin, nyt ihan ok tilanne".

 

[Stigu]

Se että meillä on ollut vähän aina heikohko veskaritilanne niin ei tarkoita sitä ettei TÄLLÄ HETKELLÄ voitaisi vaatia kiitettävää tasoa.

Kyllä näinkin, mutta faktasta, ettei meillä ole ollut pitkään aikaan ns. erittäin hyvää veskaria, voi vetää tietyt johtopäätökset:
1) Pentti ei kykene hankkimaan kuin keskivertoveskareita
2) IFK:n pelityyli ei sovi edes kaikille huippuveskareille
3) IFK:n veskarivalmennuksessa ei kaikki ole kohdallaan
4) kaikki yllämainitut

 

[leivoja]

Täälläkin on eräillä henkilöillä sen verran sokea luotto Lundelliin, että ei voi kuin ihmetellä. Edes IS Veikkaaja ei ollut herraa listannut vahtien Top-7 listalle, ei edes bubling underiin.

Kohta joku nastahammas taas louskuttaa siitä, ettei IS Veikkaajan toimitus tajua mitään lätkästä. Sehän on helppo sanoa, menkää ite sitten kirjoittelemaan kun kerran niin saatanan hyviä olette, tässäkin asiassa.

Janne olisi ehdotonta eliittiä kakkosen tiimoilta mutta edelleenkään siitä ei ykköstä saa tekemälläkään. Ei kiertolaisuus ja kovia kokeminen tee kesää. Siinähän voisi ihmetellä sitäkin, että onko pakeilla oikeasti sellainen tunne, että antaa mennä vaan, Janne hoitaa. Hörps!

 

[Bedrock]

Kyllä näinkin, mutta faktasta, ettei meillä ole ollut pitkään aikaan ns. erittäin hyvää veskaria, voi vetää tietyt johtopäätökset:
1) Pentti ei kykene hankkimaan kuin keskivertoveskareita
2) IFK:n pelityyli ei sovi edes kaikille huippuveskareille
3) IFK:n veskarivalmennuksessa ei kaikki ole kohdallaan
4) kaikki yllämainitut

1) Onko se Pentin vika, että "huippumaalivahdit" kerta toisensa jälkeen floppaavat HIFK:ssa?
2) Tämä kiinnostaa minua erityisesti. Kertoisitko hieman lisää miten HIFK:n pelityyli ei sovellu kaikille huippuveskareille? Millä tavoin HIFK:n viisikkopuolustaminen eroaa muista Euroopan joukkueista, että HIFK:ssa osalla huippuveskareista on vaikeampaa?
3) Miten tarkka käsitys Sinulla on HIFK:n tämänhetkisestä maalivahtivalmennuksesta? Oletko seurannut pidempään HIFK:n maalivahtien harjoittelemista ja tutustunut menetelmiin joita siellä on käytössä? Minulla on hieman toisenlainen kuva tilanteesta mutta kerro toki mitkä asiat erityisesti HIFK:n maalivahtivalmennuksessa ei ole kohdallaan?

Ehkä ne on NE stadin kuuluisat kirkkaat valot, mitkä häikäisee... Täätä isot respectit Jannen suuntaan. Hieno maalivahti, ehkä yksi kovimmista harjoittelijoista ja enne kaikkea aina hyvällä fiiliksellä. Ne jotka täällä puhuvat, että joukkue ei muka luota Janneen eivät tiedä asioista oikeasti yhtään mitään.

 

[Snaipperi #16]

1) Onko se Pentin vika, että "huippumaalivahdit" kerta toisensa jälkeen floppaavat HIFK:ssa?
2) Tämä kiinnostaa minua erityisesti. Kertoisitko hieman lisää miten HIFK:n pelityyli ei sovellu kaikille huippuveskareille? Millä tavoin HIFK:n viisikkopuolustaminen eroaa muista Euroopan joukkueista, että HIFK:ssa osalla huippuveskareista on vaikeampaa?
3) Miten tarkka käsitys Sinulla on HIFK:n tämänhetkisestä maalivahtivalmennuksesta? Oletko seurannut pidempään HIFK:n maalivahtien harjoittelemista ja tutustunut menetelmiin joita siellä on käytössä? Minulla on hieman toisenlainen kuva tilanteesta mutta kerro toki mitkä asiat erityisesti HIFK:n maalivahtivalmennuksessa ei ole kohdallaan?

Ehkä ne on NE stadin kuuluisat kirkkaat valot, mitkä häikäisee... Täätä isot respectit Jannen suuntaan. Hieno maalivahti, ehkä yksi kovimmista harjoittelijoista ja enne kaikkea aina hyvällä fiiliksellä. Ne jotka täällä puhuvat, että joukkue ei muka luota Janneen eivät tiedä asioista oikeasti yhtään mitään.

Niin onhan se Nashvillekin aika pieni kylä mistä Vokoun tänne tuli. Tomasille tuli vaan niin vähän kuteja kun on tottunut ottamaan paljon koppeja NHL:ssä, ettei homma toiminut. Mistäs sinä tiedät luottaako joukkue ja koko organisaatio Janneen vieläkin? Tiedätkö sinä yhtään mitään?

 

[ISH]

Niin onhan se Nashvillekin aika pieni kylä mistä Vokoun tänne tuli. Tomasille tuli vaan niin vähän kuteja kun on tottunut ottamaan paljon koppeja NHL:ssä, ettei homma toiminut.

Nyt kyllä muistat pahasti väärin. Kyllähän se toimi ja hyvin toimikin!

Runkosarjan toiseksi paras torjuntaprosentti 93,96%. Runkosarjan toiseksi paras päästettyjen maalien keskiarvo, 1.83. 11 voittoa, 4 tasuria ja 4 tappiota.

Tilastoissa edellä ainoastaan Tim Thomas joka pelasi kyseisellä kaudella mm. 15 nollapeliä.

Pudotuspelit sitten menivätkin hermoillessa...

 

[Stigu]

Bedrock, käytin pelkkää "logistista" päättelykykyä: Jokuhan noista kolmesta kohdasta (tai kaikki 3) on selityksenä sille, että veskari toisensa jälkeen floppaa IFK:ssa-joko koko ajan tai ratkaisevilla hetkillä. Ellet sitten keksi parempaa selitystä? Noi Helsingin valot tuskin lienee meillä flopanneiden veskareiden kohdalla se realistinen vaihtoehto.

P.S: Itse asiassa toi floppaaminen on ehkä väärä verbi- ainoastaan Vokoun floppasi oikein urakalla pleijareissa. Mutta sanotaan vaikka, ettei kukaan veskari ole ainakaan noussut meillä ihan huippuvahdiksi.

 

[leivoja]

Saako muuten kysyä yhtä asiaa? Mistä helvetistä se on jonkun pussista pois, jos jotkut ovat sitä mieltä, että Janne ei ole riittävä veskari. Mitän vitun pahaa siinä on jos joku on sitä mieltä, että kakkosena hyvä mutta ei riittävä ykköseksi. Kaikkien pitäis aina olla samaa mieltä kuin muutamat palstan besserwisserit.

Mulle se on yks paskan hailee vaikka maalilla seisoisi Thaimaan pääministeri, kunhan kiekot pysähtyvät. Janne ei yksikertaisesti ole riittävä este vastustajille, pakeista puhumattakaan. Schnabelista en sano enää mitään muuta kuin hóla ja menolippu vaikka Kiinaan kasvattamaan toukkia.

Näillä numeroillakin on jotain merkitystä tutkittaessa joukkuetta kokonaisuutena. tosin siis kokonaisuutena, ei siis yksistään Jannen syytä mutta ei myöskään yksistään pakiston ansiota:

46 - 49 = -3

Ai niin mutta kun tilastoja ei saa tuijotella. Jannehan löytyy veskaritilastosta sijalta 9. IFK:n kassarin PITÄÄ olla top-5:ssa.

 

[Stigu]

Mulle se on yks paskan hailee vaikka maalilla seisoisi Thaimaan pääministeri, kunhan kiekot pysähtyvät. Janne ei yksikertaisesti ole riittävä este vastustajille, pakeista puhumattakaan.
....

Ai niin mutta kun tilastoja ei saa tuijotella. Jannehan löytyy veskaritilastosta sijalta 9. IFK:n kassarin PITÄÄ olla top-5:ssa.

Ensinnäkin, Janne tulee mitä luultavimmin jälleen kerran olemaan TOP5:ssa loppukaudesta, vosinpa lyödä tuosta muutaman tuopposen vetoakin.

Ja tuosta Surayud Chulanontista, Thaimaan pääministeristä. Surayudista ei löytynyt statseja, mutta ketä kiinnostaa tilastot? Muutamia plussia Surayudista:
- vikkelä ja kokoisekseen melko peittävän oloinen
- Thaimaan sotilasjuntan tuki (karsisisi varmasti turhat wittuilut esim. Äijänsuon jäähallissa)
- tietääkseni ei ole päästänyt koko elämänsä aikana maalin maalia! (yksi erittäin tärkeä voittaan veskarin määritelmä)
- vetäisi lehtereille taimaalais- ja aasialaiskatsojia
- Lunkka pääsisis kakkosveskariksi- pesti joka sopisi hänelle kuin nyrkki silmään!
- vaihdossa Surayudista vosimme lähettä Thaikkulaan mm. Niskasen (vääpeli) ja Korhosen (sotilasmestari)

miinuksia:
- veisi ulkomaalaispaikan
- voi olla aika vaikea hankkia kesken kauden, tosin en epäile etteikö Penalta vääntöä löytyisi
- voi olla melko väkivaltainenkin luonne. Helkovaaralta napahtaisi varmasti aika helposti sanktioita. Kestäisikö Pentin hillopurkki?
- ei välttämättä aiheuttaisi rehellistä kilpailutilannetta ykkös- ja kakkosveskarin posteista
- saattaisi tuoda mukanaan Suomeen ei-toivottuja kannattajia

 

[douppi]

Mitän vitun pahaa siinä on jos joku on sitä mieltä, että kakkosena hyvä mutta ei riittävä ykköseksi. Kaikkien pitäis aina olla samaa mieltä kuin muutamat palstan besserwisserit...

Rauhoitu. Turha tollasista on herneitä vetää. Itse olen tottunut jo olemaan IFK-fanivähemmistöä, kun karrikoidusti sanottuna ottaisin joukkueeseen enemmän taitopelaajia kuin "Vopatteja", ja pidän joukkueen menestystä tärkeämpänä kuin "pelotebrandin palvontaa", vaikka IFK-tyyli kolahtaakin. Täällähän saisi raivota päivittäin, jos näitä kirjoituksia täällä ottaisi liian tosissaan.

Veskatilanteesta... Mielestäni Janne on pelannut ihan ok alkukauden. Oma mielipiteeni on, että tämä kausi mennään Janne-AA kaksikolla, ellei jotain todella kovaa kotimaista Veskaa ole saatavilla. Äkkiä ei sellasia (potentiaalisia FIN-veskatulijoita) tule mieleen.

 

[Jake74]

Se että meillä on ollut vähän aina heikohko veskaritilanne niin ei tarkoita sitä ettei TÄLLÄ HETKELLÄ voitaisi vaatia kiitettävää tasoa. Voi kai meillä olla joskus superveskareita, vaikka historia onkin huono, joskus sitäkin kannattaa muuttaa. EI saa jäädä siihen liemeen makaamaan "no on ollut huonomminkin, nyt ihan ok tilanne".

Jos viittasit tällä minun viestiini, niin en todellakaan tarkoittanut, etteikö nyt voitaisi vaatia parempaa maalivahtitilannetta, kun ennenkään tämä ei ole ollut kunnossa. Olen vaan realisti ja tiedän, mihin IFK:n johdon resurssit riittää.

Tilanne on kaikkiaan niin hullunkurinen tällä hetkellä, kun seura on antanut julkisuuteen epäsuorasti viestin, että se etsii sentteriä (Frankin Hbl:n haastattelu). Siltikin Matikainen myönsi, että IFK on Dudan perässä, joka tietääkseni on pelannut pääasiassa laidassa. Tämän lisäksi osa faneista on sitä mieltä, että tarvitsemme paremman ykkösmaalivahdin Lundellin tilalle. Näistä yhdenkin toteuttaminen on vaikeaa, koska ulkomaalaiskiintiömme on täynnä. Se IFK:lla on hyvä asia, että sillä on budjetissa varattuna rahaa tuohon mahdolliseen vahvistukseen. Mielestäni nyt kannattaisi odotella rauhassa mahdollisia NHL:stä palaavia kotimaisia pelaajia. Ei kannata aloittaa sitä IFK:n perinteistä ulkomaalaisten vaihtoviikkoa jo lokakuussa. Maltti on valttia.

 

[Ioota Rhoo]

Tilanne on kaikkiaan niin hullunkurinen tällä hetkellä, kun seura on antanut julkisuuteen epäsuorasti viestin, että se etsii sentteriä (Frankin Hbl:n haastattelu.

Korjataan vielä kerran: Frank sanoi, että 200 000 oli varattu uuden pelaajan hankintaan. Toimittaja itse arveli sen olevan ulkomaalainen sentteri ja tulevan Ruotsiin lähtevän Hrdinan tilalle. Niin monet ovat täällä palstoilla vääntäneet tuota haastattelua omien tarkoitusten mukaisesti, ettei kukaan enää näytä muistavan mitä siinä oikeasti sanottiin.

 

[Erling]

Kyllä näinkin, mutta faktasta, ettei meillä ole ollut pitkään aikaan ns. erittäin hyvää veskaria, voi vetää tietyt johtopäätökset:
1) Pentti ei kykene hankkimaan kuin keskivertoveskareita
2) IFK:n pelityyli ei sovi edes kaikille huippuveskareille
3) IFK:n veskarivalmennuksessa ei kaikki ole kohdallaan
4) kaikki yllämainitut

Niin mä vähän luulen, että vastaus on numero neljä. Tai ainakin niin että moni pikku seikka ja Pentin sekä HIFK:n valmentajien virheet ovat jostain syystä johtaneet tietynlaiseen oravanpyörään, johon jo vähän aikaisemmin tässä ketjussa viittasin.

Homma on nyt pari kautta mennyt näin:
IFK hankkii kesällä tai kauden alussa ulkomaalaisen maalivahdin, joka yleensä on vielä kiireestä johtuen hätäisesti scoutattu. Hyvänä kakkosmaalivahtina Lundell taistelee jokaisessa pelaamassaan pelissä ja IFK haparoidessa viimeistään pudotuspeleissä, Pentin (ensimmäinen) syyttävä sormi osoittaa ykkösmaalivahtia. Janne voittaa itselleen täyden vastuun, ei välttämättä omalla hyvyydellään vaan ennemminkin toisen huonoudesta johtuen.
Kausi loppuu ja voukounit & co. manataan alimpaan helvettiin ja huudetaan sokeana kädet ilmassa, että luotetaan nyt vaan siihen Janneen.

Olihan meillä Espoossakin pitkään tilanne, jossa maalissa oli "huippumaalivahti" ja hänen takanaan monivuotinen kakkonen Mika Oksa. Aina pelatessaa Oksa näytti hyvältä, ja ykkösten haproidessa vaahdottiin siitä miksei Mikulle anneta ikinä ykkösen viittaa. Lopulta Oksa sen sai, ja oli oikeasti toivottoman epävarma. Todella kaukana voittavasta ykkösestä.

Molemmat, Lundell ja Oksa ovat loistavia kakkosmaalivahteja. Jokainen joukkue tarvitsee heidänlaisiaan, mutta eiköhän Penttikin ole nyt huomannut että ykköseksi Jannesta ei vain ole, pelasivat muut sitten miten huonosti tai hyvin.
Tämä nyt on vain minun mielipiteeni, ja tavallaan toivon että olen väärässä kun niin mukava ihminen Lundell on.

Mutta kuten sanoin jo aikaisemmin; ei mitään keskenkautisia hätäkakka hankitoja. Ensi kaudella rauhallinen kartoitus ja kunnon maalivahti luukulle.


PS. Tilastot ei muuten kerro aina kaikkea.

 

[ORK]

Niin mä vähän luulen, että vastaus on numero neljä. Tai ainakin niin että moni pikku seikka ja Pentin sekä HIFK:n valmentajien virheet ovat jostain syystä johtaneet tietynlaiseen oravanpyörään, johon jo vähän aikaisemmin tässä ketjussa viittasin.

Joo, aikamoinen komapastuskivi tämä on tuntunut olevan. Olisi tosiaan kiva saada aloittaa kausi sellaisen maalivahdin kanssa josta on jo heti sellainen tunne että kaveri vie meidät pitkälle.

Tämä nyt on vain minun mielipiteeni, ja tavallaan toivon että olen väärässä kun niin mukava ihminen Lundell on.

Kivoja kavereita voi olla paljonkin. Ja mukavia on mukava pitää ringissä, mutta kyllä suorituksien täytyy painaa enemmän.

Mutta kuten sanoin jo aikaisemmin; ei mitään keskenkautisia hätäkakka hankitoja. Ensi kaudella rauhallinen kartoitus ja kunnon maalivahti luukulle.

Tästä aikalailla samaa mieltä. Ei ainakaan saman tien veivata loppukauden diiliä jollekin joka osoittautuu virheeksi.

PS. Tilastot ei muuten kerro aina kaikkea.

Paitsi silloin kun ne on Jannea vastaan. 8D

Yleisenä huomautuksena tilastoista ja kummajaisista: IFK:n veskari on maalivahtitilastossa (torjunta%) yhdeksäntenä, ylivoimalla olemme pohjasakkaa, alivoimalla kai koko liigan heikoin joukkue, otamme ylivoimaisesti eniten jäähyjä muihin joukkueisiin verrattuna, +/- maaleissa pakkasella, meillä ei ole yhtään pelaajaa pistepörssin top20:ssä ja silti olemme liigassa neljäntenä. Ainakin itse tuijotan sijoitusta epäuskoisena noiden statsien jälkeen...

 

[pertsa83]

Itsekin huomasin tuon tilastojen kummuuden. Jos tilastojen mukaan ei tee yhtään mitään paremmin kuin muut niin miten voi edelleenkin kerätä pisteitä?
Ne harvat pelitkin mitä olen nähnyt niin ovat olleet vastustajan hallintaa mutta kummasti vaan IFK niistäkin napsii edes jonkinverran pisteitä.

Jos paskalla pelillä on liigassa neljäs niin kuinkakohan korkealla ollaan keväällä KUN peli on uomissaan? Jos en ulkoisesti, niin ainakin sisäisesti hymyilen..

 

[fiftyeight]

- - -
Jos tilastojen mukaan ei tee yhtään mitään paremmin kuin muut niin miten voi edelleenkin kerätä pisteitä?
- - -

Sitä tässä ihmettelee moni muukin.

Mutta pointtinahan on se, että HIFKin pitäisi nyt voittaa kaikki alapuolellaan olevat joukkueet pysyäkseen nykyisellä sijalla. Noustakseen pitää voittaa lisäksi yläpuolella olevia. Kuten huomenna..

 

[Nuorempi Nelson]

Jos paskalla pelillä on liigassa neljäs niin kuinkakohan korkealla ollaan keväällä KUN peli on uomissaan? Jos en ulkoisesti, niin ainakin sisäisesti hymyilen..

Teoriasi nojaa siihen, että vain IFK:n peli paranee kauden vanhetessa.

 

[WPK]

Niin, tänään pitäisi niitä pisteitä kerätä, koska muuten on tilanne illan jälkeen se, että kuudesta viimeisimmästä pelistä on saatu vain yksi 3 pisteen voitto. Suuntaus pisteidenkeruussa on ollut alaspäin ja tämä alamäki pitää pysäyttää pian. Keskikasti hengittää jo niskaan ja säälipleijarisijoitusta olisi tarjolla.

Samaan aikaan kun pisteitä tippuu harvempaan tahtiin, niin HIFK-peleissä on tehty molempiin päihin vähemmän maaleja. Maalivahtipeli ja/tai joukkuepuolustaminen ovat tiivistyneet ja samalla tehot hyökkäyspäässä kärsineet. No joo, syömähampaat Guolla+Murphy olleet myös poissa tuona aikana.

 

[rossoblu]

Keskikasti hengittää jo niskaan ja säälipleijarisijoitusta olisi tarjolla.

Sanoisin, että HIFK kuuluu jo keskikastiin, tuo neljäs sija on lähinnä silmänlumetta ja perustunee enemmän hyvään onneen kuin mihinkään muuhun. Tämä näkyy myös tarkastelemalla joukkueiden maalieroja sijoilla 3-13; kaikilla on muutama plus- tai miinusmaali. Toki samaa näkyy pisteissäkin, Kärpät ja Jokerit erottuvat ylhäällä ja KalPa peräpäässä.

Miten maalivahdit sitten liittyvät tähän? Ainakin Hurme nostanee TPS:n keskiryhmän kärkeen. Jos HIFK putoaa 13:ksi, mikä on täysin mahdollista, syy tuskin on yksin Lundellin.

 

[pertsa83]

Nelson, teoriani nojaa lähinnä siihen, että keskikastin ja siitä ylempien joukkueiden peli on huomattavasti paremassa kunnossa kun ifk:n - eli suhteellinen parannus taitaa olla suurin ifk:lla. Luulisi senkin suhteellisuuden näkyvän suoraan pisteissäkin, tosin logiikalla näitä asioita on turha miettiä. Senhän näkee jo nykytilanteessa...

 

[tiki10]

Lunkka oli taas tänään oma itsensä. Imuri. Ei muuta. Jatketaan näillä.

 

[Frankie]

Sanokaa Jannen puolustajat mitä sanotte, mutta me tarvitaan kunnon maalivahti.

 

[mikaw]

Ahqvistille voisi taas vaihteeksi antaa mahdollisuuden. Ainakin vaikutti, että pikku huilaus voisi olla paikallaan. :/

 

[Kimmo_Ahteri]

Sanokaa Jannen puolustajat mitä sanotte, mutta me tarvitaan kunnon maalivahti.

Niimpä. Väärin avattu keskialueelle Murraylle joka yksin läpi?

 

[Metukka]

Niimpä. Väärin avattu keskialueelle Murraylle joka yksin läpi?

Maalivahdin tehtävä on torjua kiekkoja ja pellehattujen voittomaali olisi ollut täysin otettavissa vaikka tarkka laukaus olikin, niin ei kova eikä maskia. Tällä kertaa tämä yksi helppo olikin sitten vastustajan voittomaali.

Huomaa että Pierre Kusela on uusi pelaaja liigassa, kun lähti laukomaan tilanteessa takanurkkaan. Hänelle ei ilmeisesti oltu ehditty kertomaan Lundellin längistä jotka nekin olivat jo valmiiksi auenneet odottaen tuota mustaa kumilaattaa. No, ensi kerralla sitten.