Maalivahdit

[coolman]

Paitsi viime torstainen paikallispeli, jossa Janne hörppäsi 2 maalia omaan piikkiinsä. Tappara pelissäkin meni 1 tosi helppo, mutta eisemitn, kun hyökkäys oli hyvässä kuosissa. Ottamatta sen enempää kantaa siihen asiaan, pitäisikö IFKn ulkolaisveskari hankkia, totean vain, että minusta Lundell ei omaa kompetenttia 1. veskariksi, JOS mestaruutta tosissaan tavoitellaan.

Niin niin mut kun eihän me tosissaan tavoitella mestaruutta se on vain kiva bonus jos tulee... Jannella tai ilman

 

[Rebel]

Jokerit pelissä ongelmana oli enemmän puolustus, kuin Lundell. Lundell saa automaattisesti negatiivista palautetta, jos kiekko menee seläntaakse. Esimerkkinä Jokereiden eka maali, jossa toinen pakki riepotti Hirsoa päästä kiinnipitäen ja Hrdina potki kiekon maaliin. Upeeta, Lundellin vika kun ei saanut kiekkoa jäämään räpylänsä alle.

 

[Brewer]

Lundell saa automaattisesti negatiivista palautetta, jos kiekko menee seläntaakse. Esimerkkinä Jokereiden eka maali, jossa toinen pakki riepotti Hirsoa päästä kiinnipitäen ja Hrdina potki kiekon maaliin. Upeeta, Lundellin vika kun ei saanut kiekkoa jäämään räpylänsä alle.

Öööh, tota. Ketä mielestäsi sitten voidaan syyttää Tuulolan tekemästä 'lennä, lennä leppäkerttu' maalista? Annas mä arvaan. Penaa?

 

[Rebel]

Öööh, tota. Ketä mielestäsi sitten voidaan syyttää Tuulolan tekemästä 'lennä, lennä leppäkerttu' maalista? Annas mä arvaan. Penaa?

Puolustajia, herrat nimeltä Seppänen ja Laakso. Soittaako kelloa? Voima ei riittänyt siirtämään maskimiehiä. Vai oliko se Lundellin syytä?

 

[Brewer]

Puolustajia, herrat nimeltä Seppänen ja Laakso. Soittaako kelloa? Voima ei riittänyt siirtämään maskimiehiä. Vai oliko se Lundellin syytä?

Jotta tiukat matsit voitetaan, on veskarin ehdottomasti poimittava tuollaiset lepakot. Minusta IFK - Jokerit pelissä voidaan Jannen piikkiin laittaa molemmat Hirson tekemät maalit. Ja varsinkin Tuulolan tekemä. Veskari voi huutaa pakeille tilanteen mukaan miten toimitaan, jos ei tällaista jokapäiväistä yksinkertaista hommaa esim. treeneissä ehdi sopimaan.. Ai, että ei ehdi huutamaan? Niin, silloin veskari ei ole tarpeeksi tasokas 1. veskari.

 

[-39-]

Ei minun mielestä Jannea voi näistä maaleista syyttää, ainakaan kaikista. Jokeri matsissa voidaan pistää ainakin yksi maali, ehkä kaksi maalia seppäsen harteille. Ei Timo pää kestä tuota ykköskentän peluutusta viel. En kyllä sanoisi jannesta viel mitään, ottakaa huomioon että on pelattu vasta kaksi ottelua, ei 56. Ja tähän samaan lisään sen, että toivotaan Aleksin pelaavan huomenna kalpaa vastaan. Olisi ihan mukava nähdä miten pelaa.

 

[-39-]

Jotta tiukat matsit voitetaan, on veskarin ehdottomasti poimittava tuollaiset lepakot. Minusta IFK - Jokerit pelissä voidaan Jannen piikkiin laittaa molemmat Hirson tekemät maalit. Ja varsinkin Tuulolan tekemä. Veskari voi huutaa pakeille tilanteen mukaan miten toimitaan, jos ei tällaista jokapäiväistä yksinkertaista hommaa esim. treeneissä ehdi sopimaan.. Ai, että ei ehdi huutamaan? Niin, silloin veskari ei ole tarpeeksi tasokas 1. veskari.

Mikäli olit paikalla katsomassa matsia niin et voi sanoa kimin toisesta maalista noin. Kimin eka maali menee täysin seppäsen piikkiin. Kimi luistelee hyökkäys alueelle ja seppänen päästää vain menemään maalille vaikka oli aluksi edessä.
Eikös ole puolustajan tehtävä pitää mies ? vaiko onkos tämäkin jannen syytä ?

 

[Brewer]

Eikös ole puolustajan tehtävä pitää mies ? vaiko onkos tämäkin jannen syytä ?

Puolustajan tehtävä on pitää mies ja veskarin tehtävänä on hoitaa, että kiekko ei ylitä kokonaisuudessaan maaliviivaa (juu, ole hyvä vaan Petteri Sihvonen saat siteerata). Veskarin on siis nähtävä kiekko koko ajan, että pystyy hommansa ammattimaisesti hoitamaan. Aivan sama onko edessä Seppäsen perse tai Höödinan jalka. Mua ei se kiinnosta.

 

[Metukka]

Puolustajia, herrat nimeltä Seppänen ja Laakso. Soittaako kelloa? Voima ei riittänyt siirtämään maskimiehiä.

Eikä ilmeisesti myöskään sulkemaan Lundellin länkiä?

 

[ultrar]

Puolustajan tehtävä on pitää mies ja veskarin tehtävänä on hoitaa, että kiekko ei ylitä kokonaisuudessaan maaliviivaa (juu, ole hyvä vaan Petteri Sihvonen saat siteerata). Veskarin on siis nähtävä kiekko koko ajan, että pystyy hommansa ammattimaisesti hoitamaan. Aivan sama onko edessä Seppäsen perse tai Höödinan jalka. Mua ei se kiinnosta.

Jos ajattelisi niin yksinkertaisesti, että riittää, kun maalivahti torjuu ns. kaikki normaalit kaukolaukaukset jne., mutta ei tarvitse torjua yhtään kenttäpelaajan virhettä, niin hyväksyttävät maalimäärät omiin olisivat luokkaa 10-15 varmaan joka ottelussa.

Hyvä maalivahti torjuu ns. normaalivedot oli ne siten kenen virheitä tai hyvyyttä tahansa, lisäksi se hyvä maalivahti torjuu muutaman "gamesaverin" joka ottelussa (vertaa Lehman eilen, takki kääntynyt minulla). Näitä imuja voi tulla jokunen kaudessa ja tulee kaikille, mutta kyllähän Jannelle niitä tulee ratkaisupeleissä hiukan liikaa ja se yksikin voi olla kallis, kuten viime keväänä tai Kärppiä vastaan pari kautta sitten. Tällä hetkellä Jannelle tulee näitä helppoja paljon ja toivon, että kaveri pystyisi nostamaan tasoaan, mutta en itsekään oikein enää jaksa uskoa, että hän voittaa koskaan jollekin joukkueelle sen mestaruuden.

 

[Dennis]

Lunkka on Lunkka

Sitten täällä on paljon porukkaa, joille kelpaa vain HIFK:n mestaruus joka vuosi. Kysymys kuuluu: "Onko Lundell sellainen maalivahti, jonka ollessa maalissa, HIFK voittaa mestaruuden."

Kyllä on Janne saanut vuosien varrella melkoisen määrän skeidaa niskaansa. Vajaa kymmenen vuotta sitten näihin oli jossain määrin myös aihetta, mutta varsinkin viime kauden esitysten jälkeen on kritiikki välillä melkoisen kohtuutonta.

Itse laskisin Lundellin samaan kategoriaan kuin esim. Mika Lehto ja Miika Wiikman. Nämä veskarit luovat hyvällä peruspelillä edellytykset joukkueelleen voittoihin, mutta viisikkopelin täytyy silloin onnistua todella hyvin. Ei esim. Wiikman viime keväänä ollut mielestäni mitenkään maaginen. HPK pelasi aktiivista viisikkopuolustusta, jossa vastustaja pidettiin pois parhailta vetosektoreilta ja ne vedot mitkä tulivat, tulivat ilman maskia. Näin ainakin välieräsarjan 2 viimeisessä pelissä, joissa HIFK sai aikaan jäätävät 0 maalia. Finaalista putoaminen oli toki silti Jannen vika, koska ei tehnyt yhtään maalia ja päästi yhden längistä.

Tämän arvioni olen perustanut hetkeen per viime kauden loppu. Kokonaan toinen juttu on se, miten Janne muun joukkueen kanssa tulee sopeutumaan uusien sääntöjen tuomiin muutoksiin. Siitä on paha antaa lopullista arviota näin kahden pelatun kierroksen jälkeen. Ja on toki moni muukin asia muuttunut viime kaudesta kuin pelkkä varusteiden koko. Esim. 2 ensimmäisessä pelissä on HIFK:n maalilla sörkkinyt vastustajia ihan eri malliin kuin viime kaudella. Tämä on omiaan lisäämään veskarin pomputtelualttiutta ja silloin tulee näitä maaleja, joissa oma pelaaja potkii hätäpäissään kiekon pois maalivahdin räpylästä tai veskari keilataan kumoon omien toimesta.

Pakkien ja veskarin saumaton yhteistyö saa veskarin monesti nostamaan tasoaan ja päinvastoin. Selkeiden pelisääntöjen sopimisessa ja harjoittamisessa on mielestäni suuri vastuu myös valmennusjohdolla – erityisesti MV –valmentajalla. Ikävä kyllä HIFK:n maalivahtivalmennuksen kompetenssi on ainakin toistaiseksi minun silmiini kovin vähäinen.

Paljon on siis parannettavaa sekä Jannella tolppien välissä että hänen edessään hääräävällä joukkueella, mutta viime kevään kaltaisella torjuntavireellä Janne tarjoaa mielestäni realistiset mahdollisuudet mestaruuteen.

In Janne I trust.

 

[Wäinö#16]

Mikäli olit paikalla katsomassa matsia niin et voi sanoa kimin toisesta maalista noin. Kimin eka maali menee täysin seppäsen piikkiin. Kimi luistelee hyökkäys alueelle ja seppänen päästää vain menemään maalille vaikka oli aluksi edessä.
Eikös ole puolustajan tehtävä pitää mies ? vaiko onkos tämäkin jannen syytä ?

Oletko kuullut kiekottoman miehen estämisestä ja että siitä on jo vanhoillakin säännöillä tai niiden tulkinnoilla annettu jäähy. Toki pakki pystyy sijoittumisellaan hieman estämään hyökkääjän liikumista, mutta jos kaveri tulee ilman kiekkoa maalille tulee siitä saman tien jäähy jos yrität esim. taklata kaveria pois. Jos keikko on mukana tai sitä tavoitellaan, niin sitten tilanne on eri.

 

[Brewer]

Lempi keskusteluaiheeni pulpahti taas pinnalle

Selkeiden pelisääntöjen sopimisessa ja harjoittamisessa on mielestäni suuri vastuu myös valmennusjohdolla – erityisesti MV –valmentajalla. Ikävä kyllä HIFK:n maalivahtivalmennuksen kompetenssi on ainakin toistaiseksi minun silmiini kovin vähäinen.

Niin IFKn maalivahtivalmennus on vitsi. Kaikenmaailman laaksoharjuja on kokeiltu ja maailman luokan veskareista (mm. Vokoun ja Askey) on saatu irti vain mopobensaa. Aina kun tätä keneltä tahansa IFKn johtohenkilöltä tiedustelee, on vastauksena 'kröööhmm, murrrr, totanoin mmmmmm' kapulakieltä. No, tulokset ovat nähtävillä koko ajan.

 

[scholl]

Itse laskisin Lundellin samaan kategoriaan kuin esim. Mika Lehto ja Miika Wiikman. Nämä veskarit luovat hyvällä peruspelillä edellytykset joukkueelleen voittoihin, mutta viisikkopelin täytyy silloin onnistua todella hyvin.

Täytyy kyllä sanoa, että huonosti on asiat, jos IFK:n pitää tyytyä tuontasoiseen veskariin.

 

[King Jeremy]

Kyllä on Janne saanut vuosien varrella melkoisen määrän skeidaa niskaansa. Vajaa kymmenen vuotta sitten näihin oli jossain määrin myös aihetta, mutta varsinkin viime kauden esitysten jälkeen on kritiikki välillä melkoisen kohtuutonta.

Itse laskisin Lundellin samaan kategoriaan kuin esim. Mika Lehto ja Miika Wiikman. Nämä veskarit luovat hyvällä peruspelillä edellytykset joukkueelleen voittoihin, mutta viisikkopelin täytyy silloin onnistua todella hyvin. Ei esim. Wiikman viime keväänä ollut mielestäni mitenkään maaginen. HPK pelasi aktiivista viisikkopuolustusta, jossa vastustaja pidettiin pois parhailta vetosektoreilta ja ne vedot mitkä tulivat, tulivat ilman maskia. Näin ainakin välieräsarjan 2 viimeisessä pelissä, joissa HIFK sai aikaan jäätävät 0 maalia. Finaalista putoaminen oli toki silti Jannen vika, koska ei tehnyt yhtään maalia ja päästi yhden längistä...

Suurin ero Lundellin ja Lehdon/Wiikmanin välillä on se, että jälkimmäiset ovat voittaneet mestaruuden ja Lundell ei. Ja se on helvetin iso ero! Toisaalta, ei Lehtoakaan pidetty voittavana veskana ennen Tapparan mestaruutta, joten jokainen joskus ottaa ekan mestaruutensa ja siirtyy näin voittavien maalivahtien sarjaan.

Silti on sanottava, että vaihtaisin henk.koht. Lundellin vaikka heti Lehtoon tai Wiikmaniin monestakin syystä. Ehkä suurin syy on se, että molemmat näistä pystyvät todella huikeisiin suorituksiin ilman, että seuraavaksi menee helppo omiin. Lehto toki pelasi huonosti lauantaina, mutta se on inhimillistä. Lehto on varmempi kuin Lundell ja häneen tuntuvat myös pakit aidosti luottavan. Onko Lundellilla omiensa varauksetonta luottoa vai onko se vain kaunista puhetta? Sitä en tiedä.

 

[Mevatron]

Jaahas. Vaihteeksi tämä keskustelu taas käynnissä. Ollaanko täällä menty ajassa viisi vuotta taaksepäin, kun sama virsi on taas käynnistynyt. Jannen viime kausi oli kaikilla mittareilla mitattuna erinomainen. Joka muuta väittää, ei ole nähtävästi käynyt peleissä. Jokaiselle veskarille menee välillä helppo, mutta hyvä veskari antaa jengille mahdollisuuden voittaa joka pelissä. Ja viime kaudella Janne antoi. Paremmat näytöt, kuin kukaan IFK-veskari pitkään aikaan (Ahonen 00-01, Thomas 97-98).

Nyt siis ollaan taas sitä mieltä, että Jannesta pitäisi päästä eroon. Tai hankkia joku vokouni tai stathosi ykköseksi. Oikeasti, kun vertaa liigan tämänhetkisiä veskareita, niin en osaa nostaa ketään sieltä muiden yläpuolelle. Wallinheimo pelasi hyvin viime kaudella, samoin Riksman. Wallinheimon jengi tosin tippui säälipleijareissa ja Riksman imuroi finaaleissa. Wiikman torjui mestaruuden (pääsi tosin helpolla välierissä ja finaaleissa), mutta oli välillä kakkosena. Ari Ahonen on tahkonnut farmia heikoilla prosenteilla jo monta vuotta, eikä itävaltalaisen oikeasta tasosta ole päästy selvyyteen. Hurme on käsi paskana ja Oulussa Chiodo on myös telakalla. Mika Lehto on viime vuosina ollut ainakin näkemissäni peleissä enemmän kuin epävarma. Raskilla on potentiaalia nousta liigan ykköseksi. SaiPan Zepp hävisi Lundellille viime kevään puolivälierissä. Jne... Viime kauden Lundellia en vaihtaisi yhteenkään näistä suoralta kädeltä.

 

[IFK_Helsinki]

Suurin ero Lundellin ja Lehdon/Wiikmanin välillä on se, että jälkimmäiset ovat voittaneet mestaruuden ja Lundell ei. Ja se on helvetin iso ero! Toisaalta, ei Lehtoakaan pidetty voittavana veskana ennen Tapparan mestaruutta, joten jokainen joskus ottaa ekan mestaruutensa ja siirtyy näin voittavien maalivahtien sarjaan.

Onhan Jannella kultaa 1998 IFK:sta ;)

No joo. mutta onko mielestäsi Lehto merkittävästi parempi kuin Janne? Mielestäni ei missään nimessä. Lundell toisaalta kyllä löi itsensä toden teolla läpi vasta viime kaudella mutta uskon että jos hän saa tarpeeksi apuja puolustukselta, niin pelannee lähes yhtä hyvän kauden myös tänä vuonna. Ahlqvist varmistaa... Kuten jo aiemmin totesin Jannelle tekisi hyvää jos ahlqvist pystyisi kunnolla kilpailemaan peliajasta

Sitäpaitsi, sumun hälvettyä maalilla seisoo aina Jan Lundell!

 

[Oleg]

Onhan Jannella kultaa 1998 IFK:sta ;)

Ei ole.

 

[IFK_Helsinki]

Ei ole.

Eipäs olekkaan joo, pelasi TPS:ssä sen kevään. Kiitos ja anteeksi.

 

[wezq]

Vaikea on kuvitella että teidän joukkue pelaisi koskaan finaaleissa Lundellin ollessa ykkösmaalivahti. Kyllä Jan on hyvää liigatasoa, mutta hän eroaa todellisista huipuista juuri noiden hörppäsyiden takia, joita sattuu melko usein.

Ei tietenkään maalivahtia voi syyttää kaikista maaleista, mutta on olemassa sellaisia maalivahteja jotka ottavat nuo vähän vaikeammatki laukaukset kiinni, tähän kategoriaan Jan ei ikävä kyllä kuulu. Niillä maalivahdeilla voitetaan niitä mestaruuksia ja mitaleita.

Jos teillä olisi tuo puolustus täysin terveenä ja maalissa gamebreaker-veskari, tyyliin Thomas tai Bäckström, olisitte ehdottomasti mestarisuosikkeja minun silmissäni. Wallinheimon saaminen olisi todellinen lottovoitto ifk:lle, ei pelkästään viihteellisyyden takia vaan myös pelillisten ansioiden.
Toivottavasti joku onnistuu olemaan provosoitumatta, vaikka suosikkijoukkueeni kohdalla lukeekin tuo Jokerit.

 

[Johannes]

Nyt siis ollaan taas sitä mieltä, että Jannesta pitäisi päästä eroon. Viime kauden Lundellia en vaihtaisi yhteenkään näistä suoralta kädeltä.

Ei olla sitä mieltä, että Lundellista pitää päästä eroon. Lundellin pitää vaan nousta viime kauden tasolle ja äkkiä. Onhan tässä sitten tammikuun loppuun aikaa miettiä tarvitaanko muutoksia esim. mv-osastolle.

Se on kyllä ihan naurettavaa saivartelua, että HIFK:n tehdessä itse nolla maalia, saisi Lundell päästää sen pakollisen helpon maalin ja silti muka pelaa hyvin. Voittava mv voittaa pelin, eikä tarvita selityksiä. Jos oma mv päästää varsinaisella peliajalla nolla maalia, päästään ainakin jatkoajalle, eikä hävitä ratkaisupeliä 0-1, kuten viime keväänä HPK:lle.

Lundell ei ole vielä urallaan voittanut sm-kultaa, toisin kuin mm. Wiikman ja Lehto. Jos haluatte, että HIFK voittaa tällä kaudella mestaruuden, niin uskotteko Lundelliin, on edelleen kysymykseni.

 

[Oleg]

Vaikea on kuvitella että teidän joukkue pelaisi koskaan finaaleissa Lundellin ollessa ykkösmaalivahti. Kyllä Jan on hyvää liigatasoa, mutta hän eroaa todellisista huipuista juuri noiden hörppäsyiden takia, joita sattuu melko usein.

Kaksi kertaa ollaan oltu ratkaisevassa välierässä matkalla kohti finaalia kun Jan on ollut maalissa, mutta molemmilla kerroilla tiputtiin pronssipeliin. Mielestäni viime keväänä, eikä myöskään keväällä 2004 kaaduttu Janneen, päinvastoin. Eli periaatteessa Lundell on vienyt meitä 2 kertaa kohti finaaliia, mutta kummallakin kerralla muu joukkue on pettänyt. Ei ollut mikään provo, kunhan kerroin oman mielipiteeni asiasta :)

 

[wezq]

Kaksi kertaa ollaan oltu ratkaisevassa välierässä matkalla kohti finaalia kun Jan on ollut maalissa, mutta molemmilla kerroilla tiputtiin pronssipeliin. Mielestäni viime keväänä, eikä myöskään keväällä 2004 kaaduttu Janneen, päinvastoin. Eli periaatteessa Lundell on vienyt meitä 2 kertaa kohti finaaliia, mutta kummallakin kerralla muu joukkue on pettänyt. Ei ollut mikään provo, kunhan kerroin oman mielipiteeni asiasta :)

Joo kyllä olen tuon tiennyt. Mutta mielestäni Jan ei ole se maalivahti jolla mennään sinne finaaliin, ja voitetaan se mestaruus. Hyviä maalivahteja löytyy aina, mutta sellaisia maalivahteja, jotka omalla taidollaan ja tahdollaan ratkaisevat otteluita, ei löydy ihan niin helposti.

Lundell päästi sen yhden maalin siinä ratkaisevassa ottelussa kerhoa vastaan, voittava maalivahti ei olisi päästänyt sitä yhtäkään (Wiikman). Tämä minun mielestä erottaa voittavan maalivahdin hyvästä maalivahdista. Maali ei siis ollut Lundellin vika, mutta joku muu maalivahti olisi saattanut sen torjuakin.

 

[Canuck]

Aleksis Ahlqvist HPK:n maalille

HPK:n www-sivujen mukaan A.A. pelaa ottelukohtaisella sopimuksella HPK:ssa

 

[Rinkeli #20]

Ei tarvi täälläkään spekuloida tosta ahlqvistin pelaamisesta, koska hän on tehnyt sopimuksen hpk:n kanssa, mikä taas johtuu siitä että Väre on loukannut itsensä tänään aamujäällä.Sopimus on ottelukohtainen ja alkaa huomenna pelicans pelillä.