Maalivahdit

[Johannes]

Kun katsoo sm-liigan mv-tilastoja, niin tietokanta hakee esiin 21 eniten pelannutta maalivahtia. HIFK:n maalivahdeista Ahlqvist on sijalla 11, tasan puolivälissä, torjuntaprosentilla 91,75. Juha Pitkämäki on sijalla 21/21, torjuntaprosentilla 88,63. Pitkämäki muuten voittaa Ahlqvistin voittoprosentissa 50 vs 33,33, sijat liigassa 11. ja 18.. Ahlqvist vie GAA-tilaston 2,75 vs 3,42 Pitkämäkeä vastaan, sijat liigassa ovat 19 ja 21 eli ihan pohjamudissa. Torjuntoja Ahlqvistilla on 267 ja Pitkämäellä on 187. AA ja JP ovat molemmat päästäneet 24 maalia, siitä tulee 3,12 prosenttiyksikön ero torjuntaprosentissa. Ahlqvistin yllättämiseen tarvitaan 291/24 laukausta, joka on pyöreästi n. 12 laukausta, niin verkko heiluu. Pitkämäki päästää kiekon taakseen 211/24 laukauksella, joka on pyöristettynä n. 9 kpl. HIFK:n vastustajat ovat laukoneet otteluissa 502 +12 (Jani Niemiselle) = 514 laukausta 16 pelissä, joka tekee n. 32 laukausta / ottelu. Jos tätä määrää saataisiin pudotettua n. 5 laukauksella/ottelu, niin voisi kuvitella AA:n taakse livahtavan n. 2 maalia 2/3 otteluista ja 3 maalia 1/3 otteluista. Pitkämäki päästäisi 3 maalia 100% otteluista edelleen. Ihan tilastojen mukaan siis vähän tiivästämällä puolustuspeliä AA pääsisi n. Lukon Vehasen tasolle. Vehasen GAA on nyt 2,23 ja torjuntaprosentti 91,52. Vehaselle on lauottu 448 laukausta 17 pelissä, joka on n. 26,4/ottelu. HIFK on pelannut muutaman jatkoajan, joten meillä on oikeasti n. 16,3 peliä pelattuna, joten käyttäen tätä arvoa saadaan tulokseksi 514/16,3 = 31,5 per pelattu 60 minuuttia.

Ehdotan, että HIFK tiivistää puolustuspeliään n. 5 laukausta/ottelu, niin silloin Ahlqvist torjuu Lukon Vehasen tilastolukemien tasoisesti. HIFK johti 15 pelin jälkeen sitä tilastoa kuinka paljon otteluissa tehdään yhteensä maaleja ja ainoana joukkueena pääsi yli kuuden maalin/ottelu. Nyt, kun oma maalinteko tökkii, niin olemme päässeet hieman alle kuuden 95/16 = n. 5,94/ottelu. Jalosen HIFK ei osaa vielä hyökätä niin, että se tukisi riittävästi puolustuspeliä, kun kiekko menetetään. Nyt peli on vielä osittain coast-to-coast höntsäämistä, ainakin jaksoittain pelien aikana. En toivo paluuta "baxterien" 90-lukulaiseen trap-vastaisku-kiekkoon, mutta oppimisprosessi tasapainoisen hyökkäys-puolustus-hyökkäys-pelitavan opettelun kanssa on niin pahasti kesken, että olen onnellinen etten ainakaan itse ole HIFK:n valmennusvastuussa.

Tiivistelmänä: HIFK hyökkää niin, että sinänsä oikeaoppinen pelitapa ei tue vielä riittävästi puolustuspeliä kiekonmenetysten jälkeen ja välillisesti tästä kärsii myös mv-peli ja sen lisäksi Juha Pitkämäki on flopannut maalissa. Ahlqvist on enemmänkin pelitavan opettelun sijaiskärsijä, vaikka toivonkin HIFK:n korvaavan vielä Pitkämäen oikealla ykkösmaalivahdilla ja Ahlqvistin jatkavan kelpo kakkosena. Jani Niemiselle toivon paluuta Mestikseen ja siellä paljon pelejä koko kauden 08-09 aikana.

 

[Dennis]

Ahlqvist on enemmänkin pelitavan opettelun sijaiskärsijä, vaikka toivonkin HIFK:n korvaavan vielä Pitkämäen oikealla ykkösmaalivahdilla ja Ahlqvistin jatkavan kelpo kakkosena. Jani Niemiselle toivon paluuta Mestikseen ja siellä paljon pelejä koko kauden 08-09 aikana.

Maalivahtitilanne on kyllä todella kimurantti ja jos itse pitäisi jotain päättää, niin keskittäisin kaiken fokuksen siihen, että tämä ongelma-alue saadaan kuntoon. Onneksi ei ole päätösvaltaa- ja vastuuta, ainoastaan oikeus valittamiseen ja jälkiviisasteluun. :)

Vaikka kenttäpelaajien osalta saataisiin loukkaantumiset ja muut puutteet kuinka hyvin paikattua, niin AA/Nieminen -kaksikko on, varsinkin nykyisellä valmennuksella, aivan liian kevyttä tavaraa. Asia olisi siinä tapauksessa toinen, jos jompi kumpi näistä nuorukaisista olisi todistetusti ns. huippulupaus ja esim. varattu NHLään - mallia Karri Rämö, Tuukka Rask tai edes Niko Hovinen. Tällöin pieni uhkapeli maalivahtiosastolla olisi edes jollain tasolla järkevää.

 

[RedRebel]

Asia olisi siinä tapauksessa toinen, jos jompi kumpi näistä nuorukaisista olisi todistetusti ns. huippulupaus ja esim. varattu NHLään - mallia Mikko Rämö, Tuukka Rask tai edes Niko Hovinen. Tällöin pieni uhkapeli maalivahtiosastolla olisi edes jollain tasolla järkevää.

Eikös AA ole todistetusti huippulupaus?
Se nyt vaan on todistetusti niin että nuoret pelaajat eivät kestä helsingin joukkueen paineita (muutama poikkeusta lukuunottamatta.) Noista heittämistäsi esimerkeistä ainakin Rämö ja Hovinen olisivat ihan samalla viivalla AA:n kanssa.
Ja ihan ok:han tuo Allu on ollut rupeaisi nyt vaan muu joukkue pelaamaan.

 

[Dennis]

Eikös AA ole todistetusti huippulupaus?

Huippulupauksilla yleensä on NHL -varaus ja/tai ovat vakiokasvoja ikäkausimaajoukkueissa. Ts. lahjakkuus on tällöin tiedostettu myös ammatti-ihmisten keskuudessa, eikä pelkästään kuin Jatkoajan keskustelupalstalla. Lisäksi näillä lupauksilla on tiettyä päämäärätietoisuutta uransa suhteen, jolloin eivät jämähdä Lundellin tasoisen vanhan jarrun varjoon siinä iässä, jolloin peliaika on kehityksen kannalta kaikista kriittisintä. Ts. he joko raivaavat vanhan ykkösen tieltään tai sitten hakevat peliaikaa ja/tai ammattitaitoista valmennusta jostain muualta.

 

[JHag]

Tietääkseni Nieminen pelaa tänään, tämä oli ainakin eilisen plan. Mutta kaikkihan muuttuu ifk:ssa kovin nopeasti nykyään...

 

[sixtus]

Kyllä varmaan kannattaisi, mutta pakko tähän on vähän tarttua. Mistä sen olisi voinut tietää että Pitkämäki floppaa?
Esim. Oltaisiin voitu todellakin panostaa tuohon MV osastoon ja hoitaa tontille viime kauden torjuntaprosentti ykkönen T.Tarkki, no kuinkas Herra Tarkki on pärjännyt tällä kaudella? Pointti on se että ei noita maalivahtejakaan kasva puissa ja nyt päädyttiin Juha Pitkämäkeen.

No kyllähän jokainen kiekkoa vähänkin enemmän seuraava tiesi, että Pitkämäki ei missään tapauksessa ole ns. varma kortti. Mies pudotti oman joukkueensa edellisellä kaudella divariinkin eikä ole koskaan liigassa häikäissyt. 1 hyvä kausi taisi sokaista osan palstalaisista ja valitettavasti IFK:n pelaajahankinnoista vastaavan osaston. Oletusarvoltaan about sellainen Mika Lehdon tasoinen kassari.

 

[Snaipperi #16]

No kyllähän jokainen kiekkoa vähänkin enemmän seuraava tiesi, että Pitkämäki ei missään tapauksessa ole ns. varma kortti. Mies pudotti oman joukkueensa edellisellä kaudella divariinkin eikä ole koskaan liigassa häikäissyt. 1 hyvä kausi taisi sokaista osan palstalaisista ja valitettavasti IFK:n pelaajahankinnoista vastaavan osaston. Oletusarvoltaan about sellainen Mika Lehdon tasoinen kassari.

Ilveksessä useampia perusvarmoja kausia ja lisäksi oli Ruotsin huippuliigan parhaita veskareita toissakaudella. Ja kaikenko oli divariin tiputtamisesta Pitkämäen niskaan tiputtamassa, taisit nähdä aika monta peliäkin tuolta kaudelta ?

Ihan yhtä hyvä ellei parempi, kuin joku Lassila tai Salak. Ei vaan ole maalivahti-valmentajaa ja IFK on vaikein paikka Suomessa olla veskari.

 

[muropakkaus]

Tietääkseni Nieminen pelaa tänään, tämä oli ainakin eilisen plan. Mutta kaikkihan muuttuu ifk:ssa kovin nopeasti nykyään...

Oikeasti Nieminen olisi pitänyt heittää maaliin jo Kalpa peliin. Tänään lähtisin AA maalissa samoin kuin lauantaina.

 

[JHag]

Voisin kuvitella että kaikki Jatkoaikalaiset ovat enemmän kuin yllättyneitä, vai mitä?

Nyt unohdit perusmantran:
Kyllä sejase oli niin huonosti sijoittunut, että ei tästä voi maalivahtia syyttää. Ei noita ottaisi kukaan muukaan ja kaikkien muiden joukkueiden pakit on paljon parempia eikä ne tee koskaan mitään virheitä. Joten maalivahdista nämä hommat eivät ainakaan ole kiinni, maalivahdin merkitystä joukkueen menestykselle liioitellaan suuresti ja on se kummallista, että jotkut joukkueet jopa panostavat maalivahtivalmennukseen. Panostaisivat pakkien sijoittumisvalmennukseen, se ratkaisee kaikki maalivahtiongelmat. Jos pakit sijoittuvat aina oikein, saadaan vastustajien laukaukset maalia kohti minimoitua alle viiteen ja siinä jos vetää HIFK:lle tutulla 80% tasolla, niin ei meille mene kuin 1 per matsi. Sitäpaitsi Dufva on tylsä kaljupää.

 

[RedRebel]

No kyllähän jokainen kiekkoa vähänkin enemmän seuraava tiesi, että Pitkämäki ei missään tapauksessa ole ns. varma kortti. Mies pudotti oman joukkueensa edellisellä kaudella divariinkin eikä ole koskaan liigassa häikäissyt. 1 hyvä kausi taisi sokaista osan palstalaisista ja valitettavasti IFK:n pelaajahankinnoista vastaavan osaston. Oletusarvoltaan about sellainen Mika Lehdon tasoinen kassari.

Mutta kuka sinun mielestä on ns. varma kortti? Pitkämäki pelasi ensimmäisen kautensa Ruotsissa todella upeasti ja toinen kausi ei sitten mennytkään niin putkeen, mutta eipä vissiin ollut joukkuekaan mikään hirveän kummoinen.

Noita ns. varmoja maalivahteja ei todellakaan puissa kasva, joten todennäköisesti oltaisiin kuitenkin jouduttu tyytymään ei niin varmaan korttiin.

 

[JHag]

Noita ns. varmoja maalivahteja ei todellakaan puissa kasva, joten todennäköisesti oltaisiin kuitenkin jouduttu tyytymään ei niin varmaan korttiin.

Mäkin annan plussaa siitä, että Lundell jätettiin taakse ja ryhdyttiin hakemaan uutta. Pitkämäenkin periaatteessa ymmärrän. Ainoa, mitä en ymmärrä, on Pitkämäelle lätkäisty 2v diili. Maalivahtia pitää vaan jaksaa hakea kaudesta toiseen niinkuin narrit tekee. Ei sille mitään voi, että välillä tulee hutejakin. Markkanenkaan ei ollut niin meedio kuin uskottiin, ei toki Housun huonoustasoa. Pääasia että yritettiin, mutta pitikö heti sementoida ensimmäinen tarjokas meille 2 vuodeksi? Uutta matoa koukkuun. Ja se on valitettavasti tehtävä jokaiselle kaudelle, turha yrittää sluibailla etukäteen annettavilla pitkillä diileillä siltä varalta, että onnistuisikin.

Huomasimme kauhuksemme erään kanssafanin kanssa eilen, että esimerkiksi seuraavat herrat (oletetussa HIFK-aikaisessa pelikunnossaan) kelpaisivat välittömästi Pitkämäen tilalle: Lundell, Stathos, Laaksoharju, Duffus. Hieno meno.

 

[Brewer]

Huomasimme kauhuksemme erään kanssafanin kanssa eilen, että esimerkiksi seuraavat herrat (oletetussa HIFK-aikaisessa pelikunnossaan) kelpaisivat välittömästi Pitkämäen tilalle: Lundell, Stathos, Laaksoharju, Duffus. Hieno meno.

Sakke Lindfors? Ari Ahonen? Tom Draper?

 

[Dennis]

Huomasimme kauhuksemme erään kanssafanin kanssa eilen, että esimerkiksi seuraavat herrat (oletetussa HIFK-aikaisessa pelikunnossaan) kelpaisivat välittömästi Pitkämäen tilalle: Lundell, Stathos, Laaksoharju, Duffus. Hieno meno.

Lätkäjoukkueessa on "makrotasolla" tunnetusti 4 helposti määriteltävää osa-aluetta, jotka toki nivoutuvat toisiinsa tiiviisti - hyökkäys, puolustus, maalivahdit ja valmennus. Fantasiahokissa nuo osa-alueet on helppo hoitaa paperilla siten, että joukkueen kaikki osat on samaan aikaan "täydellisessä" kunnossa. Kyllä sitä todellisuudessakin tapahtuu, esim. HIFK vm. 1998, mutta yleensä jokaisessa joukkueessa on loukkaantumisista tai muista syistä johtuen joitain osa-alueita, joita joudutaan paikkaamaan muiden alueiden ekspertiisillä. Kannattaa esim. vilkaista viime kauden finalistien pakkirostereita. Ei ne mitään maagisia olleet ja aika duunaripainotteinen oli mm. Bluesin hyökkäysosasto. Valmennus- ja maalivahtipeli oli kuitenkin molemmilla joukkueilla huipputikissä ja niillä osa-alueilla on helppo kompensoida kahden muun puutteita. Vastaavasti, vaikka kaikki joukkueen muut osa-alueet toimii, mutta maalivahtipeli yskii, niin paikkaaminen on pirun vaikeaa. Maalivahtipeli on siinä mielessä pirullinen osa-alue, että hyvä veskari voi omalla panoksellaan radikaalisti joko nostaa tai laskea muun joukkueen pelin laatua. HIFKssa on valitettavasti toteutunut nyt jälkimmäinen.

Tuossa nyt tuli moneen kertaan jauhettujen asioiden toistoa, mutta kai sitä pitää toitottaa siihen asti, että saadaan parannusta. Jo Lundellin aikaan puhuttiin siitä, että ihan turha viilata kenttärosteria, jos ei hommata parempaa maalivahtia. Nyt meillä on jopa Lundellin perustasoa (pl. viime kevät) selvästi huonommat kassarit, joten miksi tehtäisiin samat virheet nyt ja mentäisiin AA/Nieminen/Housu -kolmikolla koko kausi? Se vaan ei toimi.

 

[sixtus]

Ilveksessä useampia perusvarmoja kausia ja lisäksi oli Ruotsin huippuliigan parhaita veskareita toissakaudella. Ja kaikenko oli divariin tiputtamisesta Pitkämäen niskaan tiputtamassa, taisit nähdä aika monta peliäkin tuolta kaudelta ?

Ihan yhtä hyvä ellei parempi, kuin joku Lassila tai Salak. Ei vaan ole maalivahti-valmentajaa ja IFK on vaikein paikka Suomessa olla veskari.

Perusvarma = huippu/takuuvarma, jos näet noin niin ymmärrän pointtisi. Sitä Mika Lehto tasoa enivei.

Nimeä liigasta joukkueet viimeisten kausien ajalta, joilla on ollut todellinen huippuveskari ja ovat jääneet viimeiseksi. Yhtälö huippuveskari + jumbosija on aika harvinainen ja tällä perusteella pidin kirjoittamaani ihan huomionarvoisena seikkana, kun arvioidaan maalivahdin A onnistumista etukäteen. Ja jos sua kiinnostaa niin en seuraa juurikaan Elitserieniä ja housuilta saatoin nähdä viime vuonna yhden pelin. Btw. miehen torjuntaprosentti oli viime kaudella 90,1 eli tuttua huippuveskan lukemaa.

Ihan vakavissasi väität Lassilan tasoiseksi tai paremmaksi, anna mun kaikki kestää:) Miksei Juha, jos on kerran parempi, ole edes huippukunnossa ollessaan pukenut leijonapaitaa päällensä?

edit:

RedRebel: Muut teidän ehdokkaat eli Riksman ja Chiodo olisivat olleet ainakin etukäteen mun papereissa tätä varmempaa osastoa.

 

[Cemetery Gates]

Miksei Juha, jos on kerran parempi, ole edes huippukunnossa ollessaan pukenut leijonapaitaa päällensä?

Muut teidän ehdokkaat eli Riksman ja Chiodo olisivat olleet ainakin etukäteen mun papereissa tätä varmempaa osastoa.

Höh, eihän Chiodokaan ole koskaan, edes huippukunnossa ollessaan, pukenut Leijonapaitaa päälleen...

Viddu, mä lähen himaan.

 

[RedRebel]

Ihan vakavissasi väität Lassilan tasoiseksi tai paremmaksi, anna mun kaikki kestää:) Miksei Juha, jos on kerran parempi, ole edes huippukunnossa ollessaan pukenut leijonapaitaa päällensä?

Ja jos sä vertaat veskoja leijonapaidan päälle pukemisen perusteella, niin silloin ei voi paljon enempää metsään mennä. Muuan Kari Rajalakin on joskus pukenut leijonapaidan päälleen. =)
Sitä en kiistä etteikö Lassila olisi tähän mennessä pelannut hyvän kauden, mutta mahdollisuudet floppaamiseen olivat Teemulla mielestäni yhtä korkealla kuin housullakin kauden alussa.

RedRebel: Muut teidän ehdokkaat eli Riksman ja Chiodo olisivat olleet ainakin etukäteen mun papereissa tätä varmempaa osastoa.

Chiodo on aivan yhtä epävarma suorittaja mun papereissa kuin Housukin. Riksman on hyvä.

 

[Snaipperi #16]

Siis on Lassila ollut varsinkin tällä kaudella huomattavasti parempi, mutta odotusarvo ei nyt tehnyt hirveää eroa Pitkämäen ja Lassilan kesken. Lähinnä tarkoitin, että Ilveksessä koppaili aika hyvin kiekkoja, mutta ei nyt mikään kärkiveskari ollut Liigassa.

Mutta eihän Housu nyt missää nimessä noin paska ole mitä on tällä kaudella ollut.

 

[sixtus]

Ja jos sä vertaat veskoja leijonapaidan päälle pukemisen perusteella, niin silloin ei voi paljon enempää metsään mennä.

Se nyt oli vaan yksi perustelu, joka kyllä jostain kertookin. Lisäksi Lassila pelasi viimeksi leijonapaidassa nyt syksyllä, kuinka monen liigaveskarin uskot pystyvän samaan? Tämä ei kai koske kerhon maalivahtiasioita vaan nimenomaan ifk:n, joten unohdetaanko Snaipperin esille nostama Lassila ja keskustellaan housuista + muista teidän kassareista.

P.S. Monta mj-peliä Lundell on urallaan pelannut;)

 

[Dennis]

Ei ollut Niemisestä sateentekijäksi ainakaan tämänpäiväisen pelin perusteella, mikä ei ainakaan allekirjoittanutta yllättänyt. Pika-analyysinä muutama plussa ja miinus:

+ hyvä refleksitorjuja
+ 1-1 tilanteissa haastaa rohkeasti

- ylipelaa tilanteita ja tätä kautta sijoittuu huonosti
- "konttaa" liikaa siihen nähden, että on maalivahdiksi melko pienikokoinen
- onneton mailapelaaminen ja pelinohjaus mm. rännikiekkojen yhteydessä
- voi ottaa 2 maalia omaan piikkiinsä, varsinkin Jokereiden avausmaalin. Jokereiden toinen oli tehty maali, joskin senkin olisi saattanut hyvän sivuttaisliikkeen omaava "V-torjuja" napata kiinni. Kolmas maali taas Niemisen piikkiin, vaikka siinä vähän pakkikin koomaili.

Kokonaisprofiililtaan mielestäni ok -kolmosveskari, jonka päätehtävä on pelata "farmissa" ja siellä mahdollisesti nostaa tasoaan säännöllisen peliajan ja/tai hyvän valmennuksen kautta.

 

[mac6666]

- voi ottaa 2 maalia omaan piikkiinsä, varsinkin Jokereiden avausmaalin. Jokereiden toinen oli tehty maali, joskin senkin olisi saattanut hyvän sivuttaisliikkeen omaava "V-torjuja" napata kiinni. Kolmas maali taas Niemisen piikkiin, vaikka siinä vähän pakkikin koomaili.

En kyllä laita noista maaleista kuin ensimmäisen Niemisen piikkiin. Toinen olisi mennyt lähes kenelle vaan, ja kolmas meni täysin Turusen piikkiin. Kyllä se hyökkääjän maila pitää pystyä ottamaan maalin edessä pois.

 

[Stigu]

Ei ollut Niemisestä sateentekijäksi ...

Hyvä analyysi, itse näin nuo vahvuudet ja heikkoudet samalla tavalla. Veskarin epävarmuus heijastuu koko joukkueeseen. Silmiinpistävää tänäänkin oli, ettei Nieminen ohjannut lainkaan puolustusta kiekottoamssa pelissä. Pakiston sijoittumisen + roolituksen osalta tilannetta vaikeuttaa lisäksi se, että alkukaudella tolppien välissä on härännyt kolme eri veskaria, kaikki köyhin tuloksin.

 

[Dennis]

kolmas meni täysin Turusen piikkiin. Kyllä se hyökkääjän maila pitää pystyä ottamaan maalin edessä pois.

Kuten totesin, pakki koomaili tilanteessa, mutta silti laitan tämän selvästi Niemisen maaliksi. Jääkiekossa väistämättä tulee tilanteita, jossa esim. pakki ei suoriudu tehtävästään sillä tasolla kuin sopii odottaa ja veskarin duuniin kuuluu tasaisin väliajoin paikkailla näitä mokia. Aina ei välttämättä sinänsä ole kyse oman pelaajan huonoudesta, vaan kyse voi yksinkertaisesti olla vastustajapelaajan paremmuudesta tilanteessa.

Niin tai näin - ei veska saa imaista etukulmasta (vai längistäkö se meni?) sellasia tökkäisyjä, mikä kolmannessa maalissa nähtiin.

 

[Decimal]

Oli miten oli, jengin ongelmat ei ole tällä(kään) hetkellä maalivahtipelissä. Joukkue on pusertanut kuudessa viime matsissa yhteensä 7 maalia. Se on raakasti liian vähän, oli maalissa sitten Housut, Hattu tai vaikkapa Sakke.

 

[mac6666]

Niin tai näin - ei veska saa imaista etukulmasta (vai längistäkö se meni?) sellasia tökkäisyjä, mikä kolmannessa maalissa nähtiin.

Ei kukaan veskari ota metrin päästä tapahtuvaa ohjausta, ellei se tule suoraan kohti. Reaktioaika ei yksinkertaisesti riitä. Turusella oli tilanteessa tasan yksi tehtävä, ottaa hyökkääjän maila pois, ja sitä hän ei tehnyt.

 

[Dennis]

Ei kukaan veskari ota metrin päästä tapahtuvaa ohjausta, ellei se tule suoraan kohti. Reaktioaika ei yksinkertaisesti riitä. Turusella oli tilanteessa tasan yksi tehtävä, ottaa hyökkääjän maila pois, ja sitä hän ei tehnyt.

I agree to disagree. :) Nieminen antoi tilanteessa ensin helpon ribarin, pakki ei ehtinyt kunnolla Kermanin iholle pelaamaan mailaa pois ja tämä pääsi paluukiekosta vippaamaan "sinne päin" - vieläpä melkoisen pienestä kulmasta >> kiekko maalissa.

Ja joo - ei kaaduttu maalivahtipeliin ja puutteita on muuallakin joukkueessa, mutta onhan se taas perinteisen hauska ajatusleikki, että mitä olisi tänään tai ylipäätään alkukaudesta käynyt, jos meillä olisi Riksman ja narreilla Housu/AA/Nieminen -akseli.