Maailmanhistorian hirvein diktaattori?

  • 10 362
  • 61

Hereworth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Joni Puurula, Flyers
Mielestäni Sputnikin saaminen avaruuteen V-2-ohjukseen pohjautuvalla V-2-R-7-raketilla ei ole lainkaan mitätöntä, olihan NL samaisella kantorakettisarjalla vielä pitkään johdossa avaruuskilvassa. Ja onko Tellerin etnisellä taustalla mitään väliä, kun kuitenkin vapaaehtoisesti avusti USA:n omalta osaltaan maailman johtavaksi valtioksi eikä synnyinmaataan? Neuvostoliiton vetypommi perustui hyvin pitkälle vakoiluun niin kuin kaikki muukin korkea teknologia ko. valtiossa.

Mengelen touhut ja muutkin keskitysleireillä harjoitetut lääketietelliseet kokeet ovat ilmeisesti vieläkin perustana monelle asialle nykylääketieteessä.

Ainakin tietämys hypotermian vaikutuksesta ihmiskehoon on käytännönläheisiltä osiltaan pitkälti perua Mengeleen ja kumppaneiden kokeista juutalaisilla. Epäesteettistä, mutta totta.
 

TomiP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Suomi
Eivätkös kansallissosialistit tehneet ihan kiitettävästi kuitenkin innovaatioita sotateollisuudessa, joita sitten jatkokehiteltiin sodan jälkeen. Ensimmäisen kuuvierailunkin juuret taitavat perustua Aatun halukkuuteen kehitellä ballistista ohjusta. Teoreettisesta puolesta en tietenkään osaa sanoa.

Mengelen touhut ja muutkin keskitysleireillä harjoitetut lääketietelliseet kokeet ovat ilmeisesti vieläkin perustana monelle asialle nykylääketieteessä. Natseillahan oli varsin käytännönläheinen lähestymistapa lääketieteeseen kun kokeen kohteena ollutta vähemmistön edustajaa ei tarvinnut pahemmin säästellä. Itseäni on kyllä joskus ihmettyttänyt että miksi juutalainen sopi koeihmiseksi, vaikkei tätä lajia natsit muuten ihmisenä pitäneetkään.

Hitlerille pitää antaa vertailussa plussaa siitä että sai vallan ns sivistysmaassa muiden sivistysmaiden keskellä. Vaikkei se sivistys nyt Euroopassa suorastaan loistanutkaan noin 15 vuotta ennen Aatun valtaannousua. Muut diktaattorit ovat nousseet hallitsemaan kansoja joita on potkittu ihan kiitettävästi jo valmiiksi muiden hallitsijoiden toimesta.

Saksalla ei ollut juurikaan perinteitä demokratiasta. Vain reilu 10 vuotta, ja aikaan osui pahin lama. Tämä selittänee Hitlerin ja natsien nousun.
 

TomiP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Suomi
Mielestäni Sputnikin saaminen avaruuteen V-2-ohjukseen pohjautuvalla V-2-R-7-raketilla ei ole lainkaan mitätöntä, olihan NL samaisella kantorakettisarjalla vielä pitkään johdossa avaruuskilvassa. Ja onko Tellerin etnisellä taustalla mitään väliä, kun kuitenkin vapaaehtoisesti avusti USA:n omalta osaltaan maailman johtavaksi valtioksi eikä synnyinmaataan? Neuvostoliiton vetypommi perustui hyvin pitkälle vakoiluun niin kuin kaikki muukin korkea teknologia ko. valtiossa.



Ainakin tietämys hypotermian vaikutuksesta ihmiskehoon on käytännönläheisiltä osiltaan pitkälti perua Mengeleen ja kumppaneiden kokeista juutalaisilla. Epäesteettistä, mutta totta.

Vetypommiväitteesi on puhdas valhe tai tietämättömyys. NL sai vetypommin toimimaan jenkkejä aiemmin (Bikini saaren räjäytys ei ollut oikea vetypommi). Saharov ja kumppanit tekivät työn pääosin itse. Materiaali- ja erityisesti tiiviinaineen fysiikassa NL oli täysin ylivoimainen. Matematiikassa NL oli USA:a kovempi.
 

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
Mao on aika korkealla. Kaverini kertoi lukemansa Jung Changin ja Jon Hallidayn tekemän Mao-kirjan antaneen hänestä sellaisen kuvan, että jopa Stalin vaikuttaa ihan mukavalta kaverilta.

Mao oli propagandan mukaan rutiköyhästä maanviljelijäperheestä, vaikka todellisuudessa hän tuli keskiluokkaisesta, jopa aika varakkaasta perheestä, joka rahoitti hänen opintojaan. Ne sitten vietettiin lähinnä ryypäten ja perseillen, jolloin tuli tutustuttua kommunismiin. Muutenkin Maoa motivoi vain oma hyvinvointi ja valta - hän oli täysi narsisti. Japanin hyökätessä Kiinaan Mao "osallistui" sotaan eli ei toisin sanoen tehnyt mitään, vaan antoi Kuomintangin hoitaa hommat ja samaan aikaan myi oopiumia minkä kerkisi. Välillä lähetti alaisiaan puhtaisiin itsemurhahyökkäyksiin ihan vain sen takia, että pääsisi eroon kilpailijoistaan. Pisti erään mahdollisen kilpailijan hyökkäämään Gobin autiomaalle ja eihän siitä mitään tullut, mutta kaikki selviytyjät teloitettiin epäonnistumisen seurauksena.

Pitkällä marssilla Mao nautiskeli kantokopan mukavuuksista eikä juuri saanut kokea rivimiesten tuskaa.

Tähän sitten päälle Sadan kukan kampanja, Suuri harppaus ja Kulttuurivallankumous, niin meillä on käsissämme hirveä ihminen - ja sitten ei vielä tiedä tuliko osa kuolemista ihan vain tyhmyyttään vai eikö Maoa vaan kiinnostanut. Meinasihan hän aloittaa ydinsodan, koska "kiinalaisia on enemmän".

Muutenkin kommunistit ja heidän aatetoverinsa ovat melko korkealla näillä listoilla. Lenin oli kupan sekoittama massamurhaaja, joka aloitti kulakkien massatappamisen ja Stalin jatkoi siitä mihin Lenin jäi. Stalin on varmasti Venäjän kansan pahin onnettomuus, sillä Stalin teki 30-40 luvuilla aivan hirveää jälkeä maassa välinpitämättömyydellään ihmishenkien suhteen - oli sitten kyseessä mielipuoliset terrorikampanjat tai järjetön sodanjohto, jossa uhrattiin sotilaita kuin itikoita, koska kyllä meillä miehiä riittää. Täyspäisempi johtaja ei olisi pakottanut tekemään itsemurhamaisia hyökkäyksiä tai yllyttänyt niihin.
 

TomiP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Suomi
Mao on aika korkealla. Kaverini kertoi lukemansa Jung Changin ja Jon Hallidayn tekemän Mao-kirjan antaneen hänestä sellaisen kuvan, että jopa Stalin vaikuttaa ihan mukavalta kaverilta.

Mao oli propagandan mukaan rutiköyhästä maanviljelijäperheestä, vaikka todellisuudessa hän tuli keskiluokkaisesta, jopa aika varakkaasta perheestä, joka rahoitti hänen opintojaan. Ne sitten vietettiin lähinnä ryypäten ja perseillen, jolloin tuli tutustuttua kommunismiin. Muutenkin Maoa motivoi vain oma hyvinvointi ja valta - hän oli täysi narsisti. Japanin hyökätessä Kiinaan Mao "osallistui" sotaan eli ei toisin sanoen tehnyt mitään, vaan antoi Kuomintangin hoitaa hommat ja samaan aikaan myi oopiumia minkä kerkisi. Välillä lähetti alaisiaan puhtaisiin itsemurhahyökkäyksiin ihan vain sen takia, että pääsisi eroon kilpailijoistaan. Pisti erään mahdollisen kilpailijan hyökkäämään Gobin autiomaalle ja eihän siitä mitään tullut, mutta kaikki selviytyjät teloitettiin epäonnistumisen seurauksena.

Pitkällä marssilla Mao nautiskeli kantokopan mukavuuksista eikä juuri saanut kokea rivimiesten tuskaa.

Tähän sitten päälle Sadan kukan kampanja, Suuri harppaus ja Kulttuurivallankumous, niin meillä on käsissämme hirveä ihminen - ja sitten ei vielä tiedä tuliko osa kuolemista ihan vain tyhmyyttään vai eikö Maoa vaan kiinnostanut. Meinasihan hän aloittaa ydinsodan, koska "kiinalaisia on enemmän".

Muutenkin kommunistit ja heidän aatetoverinsa ovat melko korkealla näillä listoilla. Lenin oli kupan sekoittama massamurhaaja, joka aloitti kulakkien massatappamisen ja Stalin jatkoi siitä mihin Lenin jäi. Stalin on varmasti Venäjän kansan pahin onnettomuus, sillä Stalin teki 30-40 luvuilla aivan hirveää jälkeä maassa välinpitämättömyydellään ihmishenkien suhteen - oli sitten kyseessä mielipuoliset terrorikampanjat tai järjetön sodanjohto, jossa uhrattiin sotilaita kuin itikoita, koska kyllä meillä miehiä riittää. Täyspäisempi johtaja ei olisi pakottanut tekemään itsemurhamaisia hyökkäyksiä tai yllyttänyt niihin.

Konservatiivisimmatkin arviot Maon kuolonuhrien määrästä ylittää 60 miljoonaa, luultavasti luku ylittää 100 miljoonan.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Materiaali- ja erityisesti tiiviinaineen fysiikassa NL oli täysin ylivoimainen. Matematiikassa NL oli USA:a kovempi.
Mutta neuvostoveljet ovat olleet myös parempia ryssimään. Sivutuotteena on syntynyt kaikenlaista silppua, mitä nyt milloinkin on koetettu tehdä.

Kunnon ryssimistaito on yleensäkin kovaa valuuttaa diktaattoripörssissä. Järjestelmällisesti tuhoamalla pääsee ennen pitkää neljän tähden luokkaan, mutta viides irtoaa useimmille vasta vahingossa, kun on ryssitty henki muutamalta miljoonalta ikään kuin huomaamattaan. Eiköhän Stalin ole jonkinlainen neukkujoukkueen MVP omilla meriiteillään, mutta hyvää ainesta heillä oli noin muutenkin. Mitenkään halveeraamatta neukkuaikaa edeltäneen Venäjän muutamien hallitsijoiden hirmuisuutta ja mielipuolisuutta, itänaapurin tai alunperin Georgian viiksimies on ainakin paikallisten tilastojen kärkimies.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos tätä kysymystä hieman laajentaa, niin kolmikko Kim Il-Sung, Kim Jong-Il, KIm Jong-Un muodostaisi ihan kelpo ykkösketjun.

Hitlerillä oli sentään jonkinlaiset jalot (mutta sinänsä hyvin kieroutuneet) tavoitteet Saksan nostamisesta Euroopan huipulle. Stalin, Mao ja Pol Pot jopa uskoivat omaan ideologiaansa. Tämä ei anna oikeutusta hirmuteoille, mutta tuo siihen jonkinlaisen selityksen.

Pohjois-Korean diktaattorit kiduttavat omaa kansaansa vain oman henkilökohtaisen luksuselämänsä turvaamiseksi. Monet muut diktatuurit ovat olleet verrattain lyhytikäisiä. Pohjois-Korean työleirit perustettiin 50-luvulla ja ne toimivat edelleen. Toisinkuin nykyaikana muualla maailmassa, Pohjois-Koreassa diktatuuri ei hellitä vaan se on vain pahentunut. Vielä 60-luvulla Pohjois-Korea oli eteläistä naapuriaan vauraampi ja kehittyneempi maa, mutta ainoa mikä siellä on sen jälkeen kehittynyt on diktaattorien luksuselämän vaatimustaso.

Suhteutettuna aikakauteen, hallittavan kansan kokoon, diktatuurin kestoon ja hirmutekojen oikeutusten puutteeseen nostaisin Pohjois-Korean diktaattorit varsin korkealle.
 

mikse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Manchester United, Edmonton Oilers

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Vetypommiväitteesi on puhdas valhe tai tietämättömyys. NL sai vetypommin toimimaan jenkkejä aiemmin (Bikini saaren räjäytys ei ollut oikea vetypommi). Saharov ja kumppanit tekivät työn pääosin itse. Materiaali- ja erityisesti tiiviinaineen fysiikassa NL oli täysin ylivoimainen. Matematiikassa NL oli USA:a kovempi.
Vetypommin kehittivät itse mutta tiedot ensimmäisten ydinaseittensa valmistukseen NL kyllä vakoilemalla sai haltuunsa. Olihan Neuvostoliiton kehitys miltei täydestä agraariyhteiskunnasta teolliseksi mahdiksi tietysti saavutus, vaikka venäläiset autot, avaruusraketit ja monet muut eivät luotettavuudessaan huippuluokkaa olleet ja monien laitteiden teknologia varastettiin syystä tai toisesta.

Merovingin tiivistelmä Maosta oli kyllä hyvin vaikuttava. Olen itsekin saman kirjan lukenut ja siinä maalattiin Maosta kuva henkilönä joka ei yksinkertaisesti välittänyt kansastaan, jopa siinä suhteessa että hän lähetti Suuren harppauksen aikana ruokaa Euroopan kommunistivaltioihin. Tämä siis samaan aikaan kun kansalaisia kuoli nälkään miljoonia ja miljoonia. Hän on täysin käsittämätön henkilö ja mahdoton arvostaa millään tasolla.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Pohjois-Korean diktaattorit kiduttavat omaa kansaansa vain oman henkilökohtaisen luksuselämänsä turvaamiseksi.

Ei sillä, että Pohjois-Korean diktaattoreita haluaisin puolustella - heidän valtakautensa on kuten sanoin, pitkä ja kauhistuttava - mutta näkemyksesi aatteettomuudesta on nähdäkseni väärä. Varmaankin kaikki diktaattorit maailmanhistoriassa ovat sortuneet käyttämään valtaansa luksuselämän luomiseksi itselleen, eli siinä mielessä Kimit eivät paini omassa sarjassaan. Pohjois-Korean (johtajienkin) toimintaa ohjaa valtiofilosofia juche, joka on luova sekoitus maolaisuutta ja Kim Il-sungin opetuksia.

Sanoisin, että aatteettomuudessaan hirvein on kuitenkin Mao Zedong, joka kaiken retoriikkansa alla pelasi vain omaan pussiinsa.

Edit. Juche - Wikipedia, the free encyclopedia - tuo on ihan kattava pikkupaketti Pohjois-Korean poliittisesta doktriinista.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Vetypommiväitteesi on puhdas valhe tai tietämättömyys. NL sai vetypommin toimimaan jenkkejä aiemmin (Bikini saaren räjäytys ei ollut oikea vetypommi). Saharov ja kumppanit tekivät työn pääosin itse. Materiaali- ja erityisesti tiiviinaineen fysiikassa NL oli täysin ylivoimainen. Matematiikassa NL oli USA:a kovempi.

Saharov oli muuten melkoisen kova jätkä tiedemiesminänsä ulkopuolellakin. Hänhän arvosteli Neuvostoliittoa julkisesti ja lienee ollut yksi vaikuttajista suurvaltojen sopiman ydinasevarustelun rajoittamisen takana. Miehen nimeä kantava rauhanpystikin löytyy, EU jakaa sitä ihmisoikeuksien ja sananvapauden puolustajille.
 

TomiP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Suomi
Mutta neuvostoveljet ovat olleet myös parempia ryssimään. Sivutuotteena on syntynyt kaikenlaista silppua, mitä nyt milloinkin on koetettu tehdä.

Kunnon ryssimistaito on yleensäkin kovaa valuuttaa diktaattoripörssissä. Järjestelmällisesti tuhoamalla pääsee ennen pitkää neljän tähden luokkaan, mutta viides irtoaa useimmille vasta vahingossa, kun on ryssitty henki muutamalta miljoonalta ikään kuin huomaamattaan. Eiköhän Stalin ole jonkinlainen neukkujoukkueen MVP omilla meriiteillään, mutta hyvää ainesta heillä oli noin muutenkin. Mitenkään halveeraamatta neukkuaikaa edeltäneen Venäjän muutamien hallitsijoiden hirmuisuutta ja mielipuolisuutta, itänaapurin tai alunperin Georgian viiksimies on ainakin paikallisten tilastojen kärkimies.

Tätä en ole koskaan kieltänyt. Mutta Suomessa on tietyissä porukoissa asenteena, että kaikki venäläinen tai neuvostoliittolainen on paskaa eikä haluta myöntää neuvostoliittolaisten ansioita.
 

TomiP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Suomi
Saharov oli muuten melkoisen kova jätkä tiedemiesminänsä ulkopuolellakin. Hänhän arvosteli Neuvostoliittoa julkisesti ja lienee ollut yksi vaikuttajista suurvaltojen sopiman ydinasevarustelun rajoittamisen takana. Miehen nimeä kantava rauhanpystikin löytyy, EU jakaa sitä ihmisoikeuksien ja sananvapauden puolustajille.

Saharov oli rohkea ja hyvin humaanimies. Hän oli ihmisten lisäksi huolissaan myös luonnosta. Hän sai rauhan Nobelin, mutta NL esti häntä hakemasta sitä.

Sivukommenttini huomautettakoon, että Saharov suunnitteli Tsar Bomban maailman suurimman pommin koskaan (teho n. 55 megatonnia). Pommiin suunniteltiin alunperin toista fissiovaihetta, joka olisi nostanut tehon 100 megatonniin, mutta Saharov laskeskeli, että laskeuma olisi ollut niin kova, että se olisi ollut ihmisille vaarallista, joten tästä viimeisestä vaiheesta luovuttiin.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Tässä aiheessa aina pyörivät nämä samat nimet, joten tietyssä mielessä keskustelu on varsin hedelmätöntä. Joku Mao tappoi enemmän ihmisiä, kuin Stalin, toisaalta Stalin meille suomalaisille läheisempänä diktaattorina aiheuttaa tietysti enemmän väristyksiä.

Mielenkiintoisempaa olisi pohtia sitä, kuka on maailmanhistorian onnistunein diktaattori ? Heitäkin näet on olemassa, eri aikakausilta löytyy paljon faktisesti yksinvaltaisia henkilöitä, jotka ovat kyenneet edistämään oman kansansa oloja.

Tärkeää näissä pohdinnoissa on luonnollisesti huomioida diktaattorin toiminta omassa ajassaan. Ei esimerkiksi keisari Augustusta voi syyttää siitä, että ylipäätään hänen aikanaan oli paljon kurjissa oloissa eläviä ihmisiä tai että lainsäädännöllisesti käytössä oli paljon ankaria (ruumiillisia) rangaistuksia.

Nostaisinkin juuri Augustuksen yhdeksi onnistuneimmista diktaattoreista maailmanhistoriassa. Kustaa Vaasa oli tavallaan loistava itsevaltias, onnistui parantamaan ruotsalaisten asemaa mm. rapauttamalla Kalmarin Unionin.

Jos mietitään aivan viime aikoja, niin mielestäni Gaddafi oli tavallaan paljon mainettaan parempi diktaattori. Tottakai hän oli sekopää, osallistui etenkin aiemmin terrorismin tukemiseen ja kidutti/teloitti vastustajiaan, mutta loppupeleissä libyalaisten elämä ennen arabikevättä oli aika hyvää. Toisin kuin niin monissa vastaavan tyyppissä maissa, lapset kävivät koulua, vallitsi suhteellisen hyvä yhteiskuntarauha ja ennen kaikkea Gaddafi piti kurissa kaikki ääriliikkeet ja heimojen väliset kahnaukset.

Nythän tilanne on levähtänyt täysin käsiin, uskoisin erittäin suuren osan libyalaisista jo kaipaavan Gaddafin aikakauden vakautta.
 

TomiP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Suomi
Edellä mainittujen monin tavoin kunnostautuneiden hirmujen lisäksi pitäisi luetella koko joukko muinaishallitsijoita, vaikka nyt joku lystikäs egyptiläinen faarao esimerkiksi. Heille pitäisi antaa reilun pelin nimissä vähän tasoitusta, sillä myöhempien aikakausien diktaattoreilla on ollut rutosti enemmän tehokasta tappotekniikkaa käytössään. Orjia ja eri mieltä olevia pikkuisen tappamalla nyt ei pääse diktaattorirankingissa vielä kovin korkealle edes tasoituksilla, mutta rapiat 130 metriä maanpinnan yläpuolelle kohoavan pyramidin rakennuttaminen ilmaisella lihasvoimalla kertoo ainakin lupaavasta yrittämisestä. Elleivät sitten uhvo-miehet auttaneet faaraoita, kuten uhvo-piireissä tiedetään.

Jos immateriaaliset hirmuhallitsijat saavat osallistua, niin Vanhan Testamentin Jumala on aika lyömätön sälli tässä kisassa. Herran viha lankesi milloin kenenkin niskaan ja jälki oli kaameaa. Moniaat ovat hirmutekonsa, mutta Jumalan alkuunpanema vedenpaisumus on niin totaalinen rikos ihmiskuntaa vastaan, että jo yksistään tämän perusteella joku polpotti tai hitleri näyttävät VT:n Jumalan rinnalla pahaisilta äititeresoilta. Mielensäpahoittaja vailla vertaa.

Muinaismaailman diktaattoreista kuolonuhrien määrässä pahin on Tsingis-kaani.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Muinaismaailman diktaattoreista kuolonuhrien määrässä pahin on Tsingis-kaani.
Muistaakseni nostin joskus vuosia sitten täällä hieman vastaavassa listauksessa hänet kirkkaasti ykkösvitjaan, jossa Tsingis-kaanilla on ehdottomasti käyttöä. Vahva pelintekijä, ei ole niinkään erikoistunut salakavaliin rottailuihin kuten diktaattoripiireissä usein on tapana, mutta tulee edestä päälle ja runnoo kaiken alleen. Varsinainen hirmuhallitsijoiden Kühnhakkelus. Tosin ei aivan syvän muinaismaailman miehiä, hänen ajoistaan ei ole vielä edes tuhatta vuotta.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquarta
Vahva pelintekijä, ei ole niinkään erikoistunut salakavaliin rottailuihin kuten diktaattoripiireissä usein on tapana, mutta tulee edestä päälle ja runnoo kaiken alleen.

Ja tämä mies ei luottanut siihen, että vahvalla armeijalla saa lahdata pienempiä kansanjoukkoja, vaan mongolien armeija oli lähes aina miesmääräisesti alakynnessä vihollisiaan vastaan. Kapteeni Kaanilla vain oli pirun pätevä joukkue tukenaan ja kapteenin täytyi itsekin olla jonkinlainen johtaja, että kykeni yhden ihmisen elinaikana luomaan melkoisen dynastian (jota toki jälkeläiset ansiokkaasti vielä kasvattivat).
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Muistaakseni nostin joskus vuosia sitten täällä hieman vastaavassa listauksessa hänet kirkkaasti ykkösvitjaan, jossa Tsingis-kaanilla on ehdottomasti käyttöä.
Oli lisäksi todella kova panemaan tuhansia jalkavaimojaan. Arviolta 8% aasialaismiehistä kantaa hänen geeniperimäänsä, joten juniorimyllykin pyöri hyvin. Olen muuten käynyt Aasiassa, siellä on kaikki vähän parempaa, diktaattoritkin, ja tietysti ne jalkavaimot.

muaddib
 

NDT665

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jostain (Lähde?) olen lukenut, että järjestys olisi tämä:
Mao Tse Tung, 115 M
Stalin, 58 M
Hitler, 28 M

Sitten onkin pitkä tauko.
Pol Pot 4,5 M
Idi Amin 2 M

Historia ei kerro, palstalaisten mainitsemasta, Tsingis Khanin negatiivisista saavutuksista juurikaan. Heppuli antoi valloitusretkillään kaupungeille, valtioille tai kaupunkivaltiolle kysymyksen: antaudutteko vai kuoletteko. Vääriä vastauksia oli kohtuullisen paljon.
Jos vertaa Maon ja Aminin komeita lukemia, niin siihen kuuluisi suhteuttaa valtion tai ajan sodissa olleiden valtioiden sen hetkinen asukasluku.
Listaushan ei tietenkään tarkoita, että Mao olisi itse heilunut lekan kanssa 115 miljoonaa kertaa. Hartiathan siinä jumiutuu.

Silti, Anders Breivik on juoksee junan viimeisen vaunun perässä.
Korjaukset sallitaan…

Saksalla ei ollut juurikaan perinteitä demokratiasta. Vain reilu 10 vuotta, ja aikaan osui pahin lama. Tämä selittänee Hitlerin ja natsien nousun.

Teillä neuvostovenäjällä on aika turhaa puhua demokratiasta edes käsitteenä. Sana "Demokratia" on kielletty ja julkisten laitosten tietokoneruudut ovat täynnä valkoista korjauslakkaa.
 

TomiP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Suomi
Jostain (Lähde?) olen lukenut, että järjestys olisi tämä:
Mao Tse Tung, 115 M
Stalin, 58 M
Hitler, 28 M

Sitten onkin pitkä tauko.
Pol Pot 4,5 M
Idi Amin 2 M

Historia ei kerro, palstalaisten mainitsemasta, Tsingis Khanin negatiivisista saavutuksista juurikaan. Heppuli antoi valloitusretkillään kaupungeille, valtioille tai kaupunkivaltiolle kysymyksen: antaudutteko vai kuoletteko. Vääriä vastauksia oli kohtuullisen paljon.
Jos vertaa Maon ja Aminin komeita lukemia, niin siihen kuuluisi suhteuttaa valtion tai ajan sodissa olleiden valtioiden sen hetkinen asukasluku.
Listaushan ei tietenkään tarkoita, että Mao olisi itse heilunut lekan kanssa 115 miljoonaa kertaa. Hartiathan siinä jumiutuu.

Silti, Anders Breivik on juoksee junan viimeisen vaunun perässä.
Korjaukset sallitaan…



Teillä neuvostovenäjällä on aika turhaa puhua demokratiasta edes käsitteenä. Sana "Demokratia" on kielletty ja julkisten laitosten tietokoneruudut ovat täynnä valkoista korjauslakkaa.

Olenko väittänyt, että Neuvostoliitossa oli demokratiaa? Se ei poista sitä faktaa, että Saksalla ei ollut demokraattisia perinteitä ja kansa ei luottanut demokratiaan.
 

NDT665

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ajattelisitko seuraavaksi kertoa, että:
Afganistan 1978 – 1981
Afganistan 1982 – 1989
Etelä-Ossetia 1991
Tsetsenia 1997
Tsetsenia 2009
Georgia 1992
Ukraina 2014 -
perustuivat kansanäänestyksiin?

Kalareissulla vähän häppistä ottaneiden pojujen seikkailuretkiä? Entäpä Berliinissä raiskatut 200 000 naista, joista 35 000 murhattiin. Vai oliko kyseessä meidän pikkasen railakkaiden poizujen tuhma yllätysseksikepponen, joka päättyy kuristamiseen? No, mopollahan on tapana vähän tempoilla.
Ovatko kyseiset jeesaukset ”demokraatisen neuvostovenäjän” kansanäänestyksen onnettomia laskuvirheitä?
Mitähän seuraavaksi saa kuulla valtiolta, jonka suurin teknillisen saavutus on lähettää Laika –koira käristymään maata kiertävälle radalle?

Tapaus Krim on mielenkiintoinen. Toisaalta, puhutaanhan Saint Helenalla isobritanniaa.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Janne Niinimaa tietäisi tähän kysymykseen vastauksen. Arto Tukiolla olisi toinen vastaus vai kuka se oli, joka luistimet ja varaluistimet unohti kotiin. Vanhasta testamentista löytyy kans joukkotuhontaa ihan reippaanlaisesti, ks. Samuelin kirjat, Kuningasten kirjat, Aikakirjat.
 

Squit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja KaMa
Kyllahan Mao on aika jarkyttava tyyppi ollut. Hyva perustelu olisi ollut, etta kaiffari olisi ollut vain todella tyhma, mutta luultavasti mies oli vain niin narsisti, etta omasta mielestaan teki vain hyvin. Aatu teollisti tappamisen ja on siina osiossa kovin kaiffari. Tosin Aatu teki aika helvetisti hyvaakin ja sai maan ylos lamasta. Moni diktaattori ei ole siihen pystynyt. Tuo ernestipotsi sanoi hyvin, etta Pohjois-Korean kolmannessa sukupolvessa tapahtuva sorto pitaa myos muistaa. Aika monta vuotta on Juche-pojat saaneet temmeltaa, paljonhan siellakin on oikeasti raatojen maara? Ihmetyttaa edelleen todella paljon, etta tuollaista sortamista katsellaan tanakin paivana sivusta. Ei saatana voi olla totta. P-K oli tosiaan aikoinaan edella etelaista naapuriaan, mutta nykyaan E-K:ssa nuoret pelaa ammatikseen Starcraftia, kun taas P-K:ssa parivuotiaat syo puunjuuria. Juche veljet hoitaa.

Edit: Niin piti sanoa, etta otetaan mukaan keskusteluun myos Iivana Julma. Stalin oli miehen ykkosfani ja todella tarkasti myos Iivanan jalanjalkia menikin. Vainoharhaiset kaiffarit kellistivat ymparilta vakea paljon. Lisaksi plussana on Iivanan ulkomuoto, jos taulut ovat tarkkoja. Vittu siina on sitten ilkean nakoinen kaiffari, en myisi autoa tuollaiselle: http://upload.wikimedia.org/wikiped...etsov_Ioann_4.jpg/250px-Vasnetsov_Ioann_4.jpg (linkissa kuva Iivana Julmasta wikipedian artikkelista).
 
Viimeksi muokattu:

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Paavi.
Järkyttävintä on, että tämän edelleenkin hyvinvoivan instituutiodiktaattorin ihailu on vielä niin yleistä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös