Ma 4.2.2008 Henrik Juntusen taklaus Juho Jokiseen (Kärpät - Lukko)

[Old TJ]

Alkaa tuo otteluketju täyttyä otteluseurannan sijaan tähän ryntäämisjäähyn (25 min) aiheuttaneeseen taklaukseen. Avataan siis ketju erilleen.

http://www.yle.fi/media/asxgen.php?file=tvurheilu/0402URW_karpattaklaus_lesamua_EMC.wmv

Siinä se vähän huonosta kulmasta, mutta kuka väittää ettei (tuon kärppäkasvattimme) Juntusen kyynärpää osu todella kovaa päin Jokisen päätä.

Old TJ

EDIT: Ja vaikka kostoa kaivataankin niin vaikka ämmälaumaan lausunnollani lukeudun niin silti olen sitä mieltä että kun joukkuekaveri makaa jäässä liikkumatta niin itsekin olisin enemmänkin auttamassa lääkäriä jäälle kuin lähdossä kostoretkelle ties-ketä-vastaan.

 

[yki]

Miten Toivola näkee tuon tilanteen puhtaana?

Toivottavasti ei käynyt Jokiselle pahaa, mutta aika pahalta tuo näytti. Kyynerpäällä päähän ja heti laitaan, niin kyllä siinä vintti äkkiä pimenee.

 

[cleanhit]

sääli, että ihmiset ei voi myöntää virhearviointejaan. Toivon suuresti, että nähtyään tilanteen videolta Toivola on oikeasti sitä mieltä, että juntusen taklaus ei ollut puhdas. hän näki sen vain pelitilanteessa ja se on usein kovin nopea tilanne.

voiko tuon jotenkin muuten "nähdä" kuin että kyynerpää osuu päähän ja pää retkahtaa pleksiin ja taju pois?

 

[Koskenkorva]

Vitun Juntunen. Olisit ajanut puhtaasti, olisit säästynyt julkiselta mestaukselta ja pelikiellolta.

Vitun Jalonen. Jos Juntusesta pitää päästä eroon, niin kyllä pitää Aarniostakin. Siinä on muuten kaks semmosta jätkää, joiden apu joukkueelle on aika minimaalinen.

Ja Te, arvon kirjoitusoikeutenne menettäneet, mutta kuitenkin tätä palstaa lukevat Turkulaiset: Hankkikaa elämä! ko. "herrasmiehet" tunnistanevat itsensä tekstistä.

 

[Old TJ]

Vitun Jalonen. Jos Juntusesta pitää päästä eroon, niin kyllä pitää Aarniostakin. Siinä on muuten kaks semmosta jätkää, joiden apu joukkueelle on aika minimaalinen.

Valittevasti voin olla vain samaa mieltä. Ja samaa mieltä olen ollut jo vuosien ajan. Kyllähän Antti aina välillä nättejä pommeja ajaa, mutta kun nekin tulee yleensä aina hyökkäyspäässä ja sen jälkeen Kärpät peruuttelee puoli minuuttia puolustusalueella odotellen sitä että Antti saisi kamppeensa kerättyä ettei tulisi paitsiota.

Ei kuulu tähän ketjuun, mutta onko Aarnio oikeasti kärppäkokoonpanoon kuuluva pelaaja?

Old TJ

 

[Koskenkorva]

Ei kuulu tähän ketjuun, mutta onko Aarnio oikeasti kärppäkokoonpanoon kuuluva pelaaja?

Jos minulta kysytään niin olisi saanut pysyä Ruotsissa.

Juntusen pitäis mennä Espoon vankilaan kysymään Karalahdelta vinkkejä oikeaoppiseen taklaukseen.

 

[Atchafalaya]

http://pelimies.pp.fi/images/image/080204_juntunen_12.png

Kovasti kyllä näyttää kyynerpää osuvan suoraan päähän. Ei tuosta saa puhdasta taklausta millään.

 

[Solomon]

Juntusen pitäis mennä Espoon vankilaan kysymään Karalahdelta vinkkejä oikeaoppiseen taklaukseen.

Sarkasmia, mutta tahallista vai tahatonta?

 

[Solomon]

Ei kuulu tähän ketjuun, mutta onko Aarnio oikeasti kärppäkokoonpanoon kuuluva pelaaja?

Menestymisen kannalta ei varmaan mitenkään kovin tärkeä palanen sitä, joskin ehkä hivenen aliarvostettu. Minä kuitenkin haluan nähdä Aarnion taklauksia.

Ymmärrän kyllä, että Aarnio on riski kanssapelaajille siinä missä Juntunenkin. Aarnio tosin ei käytä kyynärpäätä koskaan, mutta hakee pommeja niin lujalla vauhdilla, että vaara on aina olemassa. Lisäksi mies tavallaan hyötyy koostaan - jos isompi kaveri ajaisi yhtä lujaa, se istuisi jäähyllä lähes joka taklauksesta.

 

[Hazardipakki]

Ymmärrän kyllä, että Aarnio on riski kanssapelaajille siinä missä Juntunenkin. Aarnio tosin ei käytä kyynärpäätä koskaan, mutta hakee pommeja niin lujalla vauhdilla, että vaara on aina olemassa. Lisäksi mies tavallaan hyötyy koostaan - jos isompi kaveri ajaisi yhtä lujaa, se istuisi jäähyllä lähes joka taklauksesta.

Aarnion kyynerpäistä on haittaa vain silloin, kun tämä hobitti innostuu hyppimään.

 

[theref]

http://pelimies.pp.fi/images/image/080204_juntunen_12.png

Kovasti kyllä näyttää kyynerpää osuvan suoraan päähän. Ei tuosta saa puhdasta taklausta millään.

Kovasti tulee Juntusen taklauksesta mieleen tämä taklaus SaiPan Olli Malmivaaraan: http://www.youtube.com/watch?v=RPl7CYTGyeA

Aika samanlaisia elementtejä molemmissa taklauksissa.

 

[Fireblade]

Näin läheltä tuon taklauksen, kun istuin samalla kohtaa katsomossa kaverin vieressä. Jäi kyllä yksi sydämmenlyönti väliin, sillä niin pahalta tuo kyynärpäällä suoraan päähän kohdistunut taklaus katsomoon näytti. Jokinen sai varmasti elämänsä aivotärähdyksen, mutta onneksi ei sentään halvaantunut. Toivolan kommentit tapahtuneesta jätän kokonaan omaan arvoonsa.

 

[ilman sukkia]

http://pelimies.pp.fi/images/image/080204_juntunen_12.png

Kovasti kyllä näyttää kyynerpää osuvan suoraan päähän. Ei tuosta saa puhdasta taklausta millään.

Yksi mielenkiintoinen pointti noissa kuvissa on Jokisen luistimet. Ekassa kuvassa (11.)ne ovat jäässä, toisessa (12.) jo 7cm ilmassa. Mitenkään puolustamatta tekoa, ilmestyykö tämä kyynärpää ns. saattohoitona?

 

[slapshot76]

http://pelimies.pp.fi/images/image/080204_juntunen_12.png

Kovasti kyllä näyttää kyynerpää osuvan suoraan päähän. Ei tuosta saa puhdasta taklausta millään.

Otit sitten noista kaikista kuvista juuri tuon, missä näkee kyynärin olevan ylhäällä! Sillä hetkellä osuma on jo tullut ja Jokinen on matkalla plekseihin. Olkapää siihen Jokiseen osui. Selaa niitä kuvia pikkusen eteen ja taakse. Kyynärpää noissa kovavauhtisissa nousee automaattisesti kun taklaaja itse yrittää pysyä pystyssä kovan tärskyn jälkeen.
Kuitenkin hieman liian kovalla vauhdilla taklattu ja rangaistuksen voisi antaa ryntäämisestä eikä kyynärpäätaklauksesta, vaikka syyllä ei nyt mitään väliä loppujen lopuksi olekaan.
Hieman voisi Jokistakin muistuttaa, että pitää sen pään pystyssä. Tuolla nurkissa hiipiessä saattaa välillä kolista.
Jalosen ja Toivolan kommentit jätän kokonaan omaan arvoonsa.

 

[TwentyThree]

Yksi mielenkiintoinen pointti noissa kuvissa on Jokisen luistimet. Ekassa kuvassa ne ovat jäässä, toisessa jo 7cm ilmassa. Mitenkään puolustamatta tekoa, ilmestyykö tämä kyynärpää ns. saattohoitona?

Itsekin kiinnitin huomiota tuohon, kuvissa 10 ja 11 on vielä kyynärpää alhaalla mutta kuvassa 12 jossa Jokinen on jo lähtemässä lentoo näkyy kyynärpää ensimmäisen kerran päänseudulla, mielestäni tuo kyynärpää nousee osittain ainakin sen takia että Juntunen itsekin horjahtaa taaksepäin.

 

[kakkonen]

Tuota kun katsoo ja katsoo niin tulee pari juttua vielä mieleen:
- Jokinen on irti laidasta, eli tästäkin voisi jossittella laitataklaus/taklattavan vastuu
- Juntusen on erittäin kova vauhti, ryntäysjäähyn voi saada myös tarpeettoman kovasta vauhdista
- Kyynärpää osuu selvästi kuuppaan ja tämä tekee taklauksesta kyllä inhottavan
- Jokisen asento on sellainen että tekee taklauksesta pahemman, JJ antaa just syötön ja on hieman etukenossa. Nyt kun Juntunen täräyttää kyynärpään ensimmäisenä Jokiseen niin Jokisen pää retkahtaa kahta kauheammin pleksiin..aika kova tärsky päähän. Eli tuolta osin vähän huonoa tuuriakin.

Tuon kun olis vetäny kädet alhaalla niin olis ollu kova pommi, mutta ehkä silloinkin ryntäyksen/laitataklauksen arvoinen suoritus?

 

[Jeppe_68]

http://pelimies.pp.fi/images/image/080204_juntunen_12.png

Kovasti kyllä näyttää kyynerpää osuvan suoraan päähän. Ei tuosta saa puhdasta taklausta millään.

Jos kuvat ko. kuvasarjassa ovat oikeassa järjestyksessä, niin itse väittäisin taklauksen olleen puhdas. Rangaistus on makuasia, mutta ehkä 2 min tai 2+2 ryntäyksestä? Jäähyn viheltämättä jättäminen ei olisi mielestäni ollut suuren suuri vääryys.

Missään tapauksessa ei mikään törkeä vahingoittamisyritys, vaan hyvin osunut pommi, jonka johdosta Jokinen valitettavasti loukkaantuu. Toivottavasti ei mitään vakavampaa kuitenkaan käynyt.

 

[Teme]

Jos kuvat ko. kuvasarjassa ovat oikeassa järjestyksessä, niin itse väittäisin taklauksen olleen puhdas.

Eikös päähän kohdistunut taklaus ole kuitenkin rangaistava teko riippumatta siitä osuuko päähän olkapää vai kyynärpää?

 

[Yuppi]

Kyllä, teknisesti täysin puhdas taklaus, vauhtia vaan on jonkun verran liikaa. Pari peliä taitaa ryntäyksestä kuitenkin tulla. Ei siinä mitään, Hönö on kumminkin Lukon parhaita ollut jo pitkään ja ainoita, ketkä viitsii edes vähän yrittää. Ylilyöntejähän tässä on koko kausi jo odoteltukin, niissä Lukko pärjää. Piristyisi nyt edes hiukan tuo porukka niin päästäisiin edes itkettämään Jalosta oikein kunnolla, jossei muuta.

Toivottavasti ei aivotärähdystä pahemmin käynyt.

 

[Jeppe_68]

Eikös päähän kohdistunut taklaus ole kuitenkin rangaistava teko riippumatta siitä osuuko päähän olkapää vai kyynärpää?

Kuten jo mainittu, omasta mielestäni kova ja puhdaskin pommi, jossa ei sääntöjä rikottu. Ei mulla tästä sen enempää.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Aika mustavalkoisia on jälleen mielipiteet. Aika jännä noinkin nopeasta tilanteesta.

Mutta itse näen asiat lähes samalla tavalla kuin muutamat palstakirjoittajat, että taklaus oli lähtökohtaisesti lähes puhdas. Kuitenkin tuosta kuvasarjasta on mahdoton sanoa käden vaikutusta taklauksessa. Ainoa mikä tuossa näkyy on se, että Jokinen on juuri ja juuri valmis ottamaan taklausta pienessä etukenossa (taklattavan vastuutakin). Tuon käden nosto, mikä on osuman jälkeen yleensä aivan normaali, kuitenkin näyttää kuvasarjasta siirtävän Jokisen yläkropan vahvasti takakenoon. Olisiko juuri tässä tapauksessa tuo käden nosto osuman yhteydessä se loukkaantumisen aiheuttava tekijä? Mene ja tiedä.

Ei tuo miltään telomisyritykseltä minullekaan näyttänyt, mutta kova vauhtihan Juntusella on. Päähän tulee myös osuma. Ikävästi näyttää myös nuppi olevan lennossa kohti pleksiä.

Melko analyyttisenähän tässä itse kukin yrittää tilanteen katsella jälkeen päin. Silti päällisin puolin muistin päällä on itselläni vain seuraus (ei, en tarkoita nyt rangaistusta tai edes taklausta) vaan sitä, että ilkeän näköistä on aina odottaa, lähteekö raajat liikkumaan vai kävikö juuri nyt pahemmin.

Kuitenkin ihmisille, jotka ehdottavat 2 min tai 2+2 min jäähyä. Miksi tuollainen? Tuon tasoisessa loukkaantumisessa on käytäntö poikkeuksetta joko ei yhtään mitään (ote katsotaan puhtaaksi) tai ottelurangaistus (otetta ei katsota puhtaaksi). Tuomarilla ei ole mitään mahdollisuutta alkaa arpomaan pienempää rangaistusta, jos rangaitukseen päätyy. Sääntökirja penää tuomarilta harkintaa noihin tilanteisiin, mutta ei liene sattumaa noista kaikista suihkutuomio. Se on siis selkeästi sovittu tulkintalinja.

Toivottavasti kuitenkaan Juntunen ei muuta pelityyliään. Hänen vahvuuksiaan kuitenkin on rymistely eikä kaverista oikein taitokiekkoilijaksi ole. Ikä tuonee järkeä mukaan otteisiin, vaikka ei tuo niin älyttömän järjetön teko ollut nyttenkään. Järjettömämpi oli se Malmivaaran nuppiin loikkaaminen, jonka laitan puhtaasti nuoruuden innostuksen piikkiin (oli hyvä paikka vetää, mutta huomasi tilaisuuden menneen eikä osannut pysäyttää enää ajatuksiaan).

 

[Hetfield]

Pannaa päähän osuneesta...

J. Porthen sai viime keväänä 2 matsia huilia ajeltuaan Hassisen keskialueella.
Juntusen taklaus oli mielestäni pahemman(lue:törkeämmän) näköinen.

 

[Jyty]

Eikös päähän kohdistunut taklaus ole kuitenkin rangaistava teko riippumatta siitä osuuko päähän olkapää vai kyynärpää?

Kyllä vaan, mutta kun kuvasarjaa kelaa uudestaan ja uudestaan, niin huomaa että kontakti miesten välillä syntyy kuvassa 10. Ja siinä kuvassa vasen käsi on kyllä alhaalla. Olkapää on tosin korkealla, mutta se johtuu enemmänkin miesten välisestä pituuserosta. Mutta kuvassa 12 taas näkyy selvästi, että kyynärpää tulee jälkihoitona ikävästi mukaan, ja sillä saatetaan taklaus loppuun asti.

Tämän kuvan 12 perusteella sitten kuuluukin antaa lisäsanktioita, muuten homma olisi kuulunut mennä sillä pienellä ryntäysjäähyllä.

 

[lakimies]

KUVA 9 kertoo tilanteen 15 cm ennen kontaktia:
http://pelimies.pp.fi/images/image/080204_juntunen_09.png

KUVAT 10 ja 11 kertovat Juntusen ja Jokisen kontaktista.
http://pelimies.pp.fi/images/image/080204_juntunen_10.png
http://pelimies.pp.fi/images/image/080204_juntunen_11.png

Kuvassa 12 herrat eivät ole enää kiinni toisissaan ja Juntusella kumpikin kyynerpää on levällään.
http://pelimies.pp.fi/images/image/080204_juntunen_12.png

Kuvien perusteella näkisin, että Juntusen olkapää osuu Jokisen päähän.

 

[mtt]

- Jokinen on irti laidasta, eli tästäkin voisi jossittella laitataklaus/taklattavan vastuu
- Juntusen on erittäin kova vauhti, ryntäysjäähyn voi saada myös tarpeettoman kovasta vauhdista

Jokinen on selvästi irti laidasta, joten laitataklauksesta on kyse. Lisäksi Juntunen tulee aivan liian kovalla vauhdilla, siis vahingoittamistarkoituksella. Järjetön, turha taklaus näin tehtynä. Ei siinä Jokinenkaan ollut valmiina, jos olisi ollut laidassa kiinni niin tuskin olisi käynyt kuinkaan.