Mäkihyppykausi 2015–2016

[-pasi-]

Eikös Niemisen ollut tarkoitus osallistua SM-kisaan viikonloppuna? voi olla huomenna ihan mielenkiinosta katsottava tuo kisa jos näin on, sen verran pohjalla tää kausi suomalaisittain ollut että olisikohan top 10 varmaan mahdollinen? vai onkohan huippuja miten paikalla?

 

[Hejony]

Eikös Niemisen ollut tarkoitus osallistua SM-kisaan viikonloppuna? voi olla huomenna ihan mielenkiinosta katsottava tuo kisa jos näin on, sen verran pohjalla tää kausi suomalaisittain ollut että olisikohan top 10 varmaan mahdollinen? vai onkohan huippuja miten paikalla?

Lienee selvää, että huippuja ei ole paikalla.

 

[-pasi-]

Lienee selvää, että huippuja ei ole paikalla.

Ei ole huippuja ei lähinnä hain onkohan mukana niitä miehiä mitkä on nyt maajoukkueen mukana mennyt edes osaa kaudesta :) 10 joukkoon hyppääminen jokatapauksessa olisi semmoinen että ei enää kaukana olisi se kuvio että maajoukkueessa ensikaudella.

 

[I am not Jesus]

Ei ole huippuja ei lähinnä hain onkohan mukana niitä miehiä mitkä on nyt maajoukkueen mukana mennyt edes osaa kaudesta :) 10 joukkoon hyppääminen jokatapauksessa olisi semmoinen että ei enää kaukana olisi se kuvio että maajoukkueessa ensikaudella.

Viime kisojen sijoitukset maailmancupissa olivat luokkaa 48. ja 60., joten esim. Eddie Edwards voisi mahtua joukkueeseen, jos uskaltaa vielä hyppiä päälle 50-vuotiaana.

 

[apulais-GM]

Eipä tosiaan mäkihypyn SM muuten juuri kiinnostaisi, ellei Nieminen olisi mukana.
Ja sanoivat myös Hannu Mannisen osallistuvan yhdistettyyn.

 

[Pekkis]

Larinto piti Planican lentomäen jälkeen kahden viikon tauon, ja siitä sitten kylmiltään Suomen mestariksi. Ahosta ei vaan muuten mäki napannut. Kivempi olla huoltojoukoissa.

Tässä on sitä tekemisen meininkiä!

 

[apulais-GM]

Larinto piti Planican lentomäen jälkeen kahden viikon tauon, ja siitä sitten kylmiltään Suomen mestariksi. Ahosta ei vaan muuten mäki napannut. Kivempi olla huoltojoukoissa.

Tässä on sitä tekemisen meininkiä!

No en tiedä minkä verran voi vetää johtopäätöksiä noista 70 metrin hypyistä, maailman cupissa hypätään vähän isommista mäistä. Toni Nieminen sijalla 17. Sama sjoitus taisi olla siellä Lahden normaalimäen kisoissa.

p.s. Mico Ahonen sijalla 37.

 

[Barnes]

Ja sanoivat myös Hannu Mannisen osallistuvan yhdistettyyn.

Manninenhan ilmeisesti harkitsee paluuta maailmancupiin tavoitteenaan Lahti 2017!

Menestystä nyt ei kannattane odotella, mutta Mannisen osallistuminen edes yhteen mc-kisaan olisi hyvää PR:ää lajille. Se ei nimittäin ole ihan sama, että onko Lillehammerissa tai Kuopiossa mukana Mikke Leinonen vai Hannu Manninen.

Jos Hannu ihan oikeasti meinaa palata ihan vakituiseksi kiertäjäksi, niin ei muuta kuin onnea. Vaikka comeback jäisikin tasoltaan vaatimattomaksi, Mannisen saavutukset eivät siitä himmene. Ja ne ovat, toisin kuin jotkut vääräleuat jaksavat huudella, erittäin kovaa luokkaa.

 

[apulais-GM]

Manninenhan ilmeisesti harkitsee paluuta maailmancupiin tavoitteenaan Lahti 2017!

No harkitsee kyllä, mutta varsinkaan ennen tuota kisaa ei varmasti tiennyt ensi kaudesta mitään. Helposti pääsisi Lahden joukkueeseen. Hiihtokilometrejä on tänä talvena 400 (mutta muuten on varmasti kuntoillut). Lentäjän palkka on sen verran hyvä, että aika paljon tulisi tappiota jos niitä hommia jättää väliin tai vähentää.
Mutta tosiaan PR-mielessä olisi hyvä juttu ja auttaisihan hän Suomea joukkuekilpailussa.

 

[I am not Jesus]

Nyt se on varmaa Nyt jysähti! Toni Nieminen tähtää olympialaisiin - Mäkihyppy - Hiihtolajit - Sport - MTV.fi eiköhän sieltä saada vielä ainakin Manninen takaisin yhdistettyyn. Siinä alkaisi olla kiinnostusta vähän eri tavalla kuin sijoille 40-60 juuttuneita suomalaisia kohtaan mäkihypyssä (yhdistetyssä toki Herola on ihan huipulla).

 

[-pasi-]

Nyt se on varmaa Nyt jysähti! Toni Nieminen tähtää olympialaisiin - Mäkihyppy - Hiihtolajit - Sport - MTV.fi eiköhän sieltä saada vielä ainakin Manninen takaisin yhdistettyyn. Siinä alkaisi olla kiinnostusta vähän eri tavalla kuin sijoille 40-60 juuttuneita suomalaisia kohtaan mäkihypyssä (yhdistetyssä toki Herola on ihan huipulla).

Hieno uutinen vaikka ei tää sinällään mikään pelastus ole, mutta jos Nieminen itse saa itsensä hypättyä omalla ansiollaan kisakoneseen niin eihän siitä ainakaan haittaa ole. Näkyvyyttä ainakin laji saa ja sitä ei nyt liikaa ole tullut.

Manninen veti heti 4 sijalle SM-kisoissa, vaikka ei nyt taso päätä huimaa yhdistetyssä niin tuo alkaa olemaan jo semmoista vauhtia jolla MC kisoissa pisteitä voisi napsia.

 

[Salama44]

Itse en usko enää näiden konkareiden menestysmahdollisuuksiin.

Suuri saavutus tulee olemaan vain joukkueseen selviäminen ja siten mahdollistaa esim joukkukilpailuun osallistuminen.

Kilpailu huipulla on niin kovaa ettei edes Ahonen pääse sinne enää takaisin vaikka piti vain muutaman välivuoden.

SM tasolla sen sijaan voi vielä yltää jopa mitalille Suomen huonon nykytason vuoksi.

 

[-pasi-]

Itse en usko enää näiden konkareiden menestysmahdollisuuksiin.

Suuri saavutus tulee olemaan vain joukkueseen selviäminen ja siten mahdollistaa esim joukkukilpailuun osallistuminen.

Kilpailu huipulla on niin kovaa ettei edes Ahonen pääse sinne enää takaisin vaikka piti vain muutaman välivuoden.

SM tasolla sen sijaan voi vielä yltää jopa mitalille Suomen huonon nykytason vuoksi.

Sehän riippuu mikä on nykyään menestystä ja mikä ei. Nieminen tai Manninen kumpikaan tuskin mitaleista taistelee jos tosissaan taistelevat ensvuodella tuolla, mutta saattavat Suomen oman tasoon nähden pärjätä hyvin. Mäkihypyssä riittäisi jos kerran tai kaksi pääsisi pisteille ja yhdistetyssä myös sinne pisteille ei ole juurikaan kun yksi mies päässyt, eli käytännössä Manninenkin jos tekee nyt paluun on heti suomalaisista siinä 2-4 sijoilla ja taistelemassa pisteistä. Näkyvyys lajille se tärkein noissa paluissa olisi nykytilanteessa. Ilman sitä ei esm. uusia junnuja juuri tule. Mäkihyppy pitäisi saada kyllä jatkossa lmaiskanaville näkymään kokonaan ja samalla toivoa että sieltä nyt edes joku nousisi sillein että säännöllisesti 30 joukkoon hyppäisi. Siitähän tuo Niemisenkin kohdalla etu on että käytännössä samalta viivalta lähtee muiden kanssa, yhtä surkeita kaikki joten ihan sinne top 4 joukkoon suomalaisista hyppääjistä ei ole mahdotonta päästä.

Ahosenkaan paluusta vielä sen verran että taisi aluksi yliyrittää paluun jälkeen ja sitten muutenkin kun suomalaiset putosi muiden kelkasta niin siellä on monta asiaa mennyt pieleen. Käytännössä jos Nieminen omaksuisi sen hyppytyylin ja paremman tuntumaan nykymäkiin nin äkkiä saatettaisiin olla paras suomalainen. Käytännössä jopa voi etua olla että on ollut taukoa.

 

[Surukuku]

...
Manninen veti heti 4 sijalle SM-kisoissa, vaikka ei nyt taso päätä huimaa yhdistetyssä niin tuo alkaa olemaan jo semmoista vauhtia jolla MC kisoissa pisteitä voisi napsia.

Rohkenen olla eri mieltä. Nimenomaan tuolla hiihtovauhdilla, mitä Manninen esitti Taivalkoskella, ei kyllä MC-kisoissa päästä pisteille kuin nappihyppyjen avulla. Taivalkoskella riitti "ihan hyvä" hyppy jo kärkikymmenikköön, kun taso muuten on, mitä nyt Suomessa tuppaa hyppääminen nykyään olemaan. Kun vielä muistaa, kuinka vaikeaa tasainen hyppääminen Hannulle pääsääntöisesti oli aktiivikaudellaan, noita tarvittavia nappihyppyjä tuskin montaa syntyy kauden aikana nimenomaan kilpailuissa.
Hyvä sijoitus SM-kisoissa selittyi myös osaksi hiihdossa ylivertaisella kalustolla muihin verrattuna, jolloin selvästi huonommalla kuntopohjalla ei nousuissa tarvinnut vetää liian ahtaalle, kun sai laskuosuudella muiden etumatkaa kurottua "helposti" kiinni. Ei silti, teknisesti hyvä ja taktisesti erittäin järkevä hiihto Hannulta ja oli tosi mukava nähdä hänen kilpailevan niin monen vuoden jälkeen.
.

 

[Tombe76]

Mä liityn myös siihen porukkaan (tässäkin ketjussa, Lahden mm-ketjussa olikin jo keskustelua) joka ei usko Niemisen nousuun huipulle, edes Suomen huipulle. Jos ikää on yli 40v ja ollut ~14v hyppäämättä, on aika kovaa touhua saada itsensä kondikseen jossa pystyy taistelemaan 20v-janttereiden kanssa. Mäkihypyn kaltaisessa lajissa, jossa ei vaan mennä lentämään.

Ikä tekee fysiikalle väkisinkin tehtävänsä lajeissa missä vaatii "räjähtävyttä. Joku Forssell pelaa edelleen 35-vuotiaana, mutta onko liike enää samaa kuin Chelseassa, Crystal Palacessa tai edes Birminghamissa? Eikä kaveri ole edes pitänyt pitkiä taukoja, Nieminen 14 (!!!!!) vuotta. Manninen sentään piti vain 6v breikkiä ja on vielä Niemistä nuorempikin. Näitä paluita ei voi edes verrata saati Ahosen comeback vs. Nieminen.

Joku sanoo että Suomen taso on niin paska, että kyllä sinne yksi Nieminen mahtuu vanhoilla pohjilla mutta en usko että top-6 porukkaan tulee millään mahtumaan. Edes Suomessa. Juuri noilla vanhoilla pohjilla voi ehkä hätyytellä satunnaisesti sijoja 10 SM-kisoissa, mutta tuskin korkeammalle.

Mielelläni näkisin kyllä Tonin Lahden mm-kisoissa kilpailijana, mutta ei tule tapahtumaan.

 

[Individual]

Kai tässä ketjussa voi vielä keskustella tulevastakin kaudesta, sillä nyt näyttää siltä, että kaudella 2016-2017 ei Suomessa järjestettäisi ainuttakaan maailmancupin mäkihyppykisaa. FIS:in alustavassa kalenterissa ei tällä hetkellä näytä olevan Suomea mukana. Suomalaiset kollegat elättelevät vielä toiveita, että ainakin Rukan kisa nostettaisiin kalenteriin. On tämä surullista minkälainen auringonlaskun laji tästä on maallemme tullut. Nuo Toni Niemisen paluukaavailut vielä tähän päälle, huh huh..

Suomi menettämässä mäkihypyn mc-kisat | Yle Urheilu | yle.fi

MM-kisat nyt sentään on 2017, mutta minkälainen joutsenlaulu siitä tulee.

 

[Jari66]

Kai tässä ketjussa voi vielä keskustella tulevastakin kaudesta, sillä nyt näyttää siltä, että kaudella 2016-2017 ei Suomessa järjestettäisi ainuttakaan maailmancupin mäkihyppykisaa. FIS:in alustavassa kalenterissa ei tällä hetkellä näytä olevan Suomea mukana. Suomalaiset kollegat elättelevät vielä toiveita, että ainakin Rukan kisa nostettaisiin kalenteriin. On tämä surullista minkälainen auringonlaskun laji tästä on maallemme tullut. Nuo Toni Niemisen paluukaavailut vielä tähän päälle, huh huh..

Suomi menettämässä mäkihypyn mc-kisat | Yle Urheilu | yle.fi

MM-kisat nyt sentään on 2017, mutta minkälainen joutsenlaulu siitä tulee.

Eipä voisi olla enempää samaa mieltä.

Voisi jopa kuvitella että tämä laji on tarkoituksella Suomessa alas ajettu. Itse seurasin aikoinaan lajia erittäinkin tiivisti. Nyt kun edes toiselle kierrokselle pääsyä pidetään menestyksenä ei se hirveästi innosta kanavalle siirtymään tai edes paikan päälle.

Mm. Toni Nieminen, Matti Nykänen ja Janne Ahonen kääntyisivät haudoissaan jos haudoissa olisivat ja nykytilan näkisivät. Onko heidän tietämystään jotenkin hyödynnetty.

En tiedä minkälainen hallinto mäkihyppyasioistamme vastaa mutta kengänkuva perseeseen voisi olla tässä vaiheessa ihan varteen otettava vaihtoehto. Vaikkakin hätäpäissään ovat taas ihan ulkomailta osaamista rekrytoineet.

 

[I am not Jesus]

MM-kisat nyt sentään on 2017, mutta minkälainen joutsenlaulu siitä tulee.

Erittäin ymmärrettävää, että kisoja järjestetään mielummin maissa, joissa katsojia on kymmeniä tuhansia kuin Suomessa, jossa viime vuosien katsojamäärät eivät ole yltäneet muutamia satoja korkeammalle.

Taitaa Lahden kisoista tulla suurin floppi ikinä ainakin mäkihypyn yleisömäärissä.

 

[DAF]

Erittäin ymmärrettävää, että kisoja järjestetään mielummin maissa, joissa katsojia on kymmeniä tuhansia kuin Suomessa, jossa viime vuosien katsojamäärät eivät ole yltäneet muutamia satoja korkeammalle.

Taitaa Lahden kisoista tulla suurin floppi ikinä ainakin mäkihypyn yleisömäärissä.

No,oli siellä Salppurin mäessä viime vuonna sentään 15000 katsojaa, tosin Lahdessahan kisat eivät ole millään noilla mittareilla uhattunakaan. Puijolla pudotukset ovat kyllä hurjat; Kuusamo taas ei yleisömielessä ja marraskuussa ole minkäänlainen yleisökuvio. Hiihto edellä ja siksi, että seutu on Euroopan lumivarmin tuossa kohtaa kautta.

 

[BaronFIN]

Niin karua kuin se onkin, niin ainoa tapa osoittaa mieltään nykyistä liittojen pomokulttuuria kohtaan, on jättää menemättä ensi vuoden MM-kisoihin.

Suomalaiset urheilijat yrittävät varmasti parhaansa, mutta Hiihtoliitto organisaationa ansaitsee sellaisen näpäytyksen että muistaa lopun elämäänsä: Hiihtoliitto on urheilijoita varten, ei laijpäälliköitä, ei toimitusjohtajia, ei ministereitä tai piheenohtajia varten. Kaiken maailman kulttuuriministerit ovat kyllä patsastelemassa menestyksen hetkellä Suomen lippu kädessä ja jeesustelemassa omaa erinomaisuuttansa, mutta tällä hetkellä kun oikeasti pitäisi pitää huolta resursseista ja urheilijoiden tukemisesta, niin sitten istutaan (ruotsalaisittain) "möte, möte, möte" eikä saada mitään aikaiseksi.

Aina sanotaan, että äänestäkää lompakoillanne. Nyt äänestetään. Ihmetelkää yleisökatoa kisoissa. Tulee olemaan aika hiljaista.

@DAF On Lahdessakin pudotus ollut todella hurja: kisaviikonlopun 70 000 kokonaiskatsojasta tiputtu reiluun 20 000. Lauantaina illalla ollut yli 40 000, nyt enää 15 000. Pohjaa ei ole vielä nähty.

 

[apulais-GM]

Niin karua kuin se onkin, niin ainoa tapa osoittaa mieltään nykyistä liittojen pomokulttuuria kohtaan, on jättää menemättä ensi vuoden MM-kisoihin.

Agitaattorin kommentti. Eikö tässä tilanteessa olisi kuitenkin parempi kantaa "kortensa kekoon" ja mennä katsomaan Lahden kisoja. Jospa se taloustilannekin siitä vähän paranisi, kun kisat onnistuu ja yleisöä riittää. Ja jos tosiaan maailman cupia ei Suomessa hypätä - kenties moneen vuoteen - niin kyllähän se näkyy myös hiihtoliiton tilillä ja sitä kautta toiminnassa.
Eiköhän laji-ihmisille ole jo tullut ajatuksia, miten lajia viedään eteenpäin, mutta se on vaikeaa jos tulevaisuudessa on yhä vähemmän rahaa käytettävissä. Nytkin resurssit on niukat.

 

[BaronFIN]

Pah, lahtelaisena olen vain totaalisen tympääntynyt siihen, että jokaikinen urheilukeskukseen liittyvä kustannus ja päätös ovat puhtaasti hallinnollisia päätöksiä ja mikään kustannus ei ole liikaa. Oli kyseessä mäkiprofiilin muutos, mäen muovitus, videoscreeni, katsomon kupittaminen, uudet latu-urat, ylikulkusillat, VIP-tilat, Suurhallin muutos, niin antaa palaa vain: rahoitus onnistuu aina. Siirretään koulujen remontteja vaikka vuodella, niin ei haittaa ollenkaan.

Nyt kun katsoo mäkihyppääjien menestystä ja sitä aikaa ja rahaa mitä tässä kaupungissa uhrataan tuohon touhuun, niin onhan se nyt jumalauta täysin käsittämätöntä, kun vastaavasti jokaikinen kaupungin määräaikainen työntekijä sairaanhoitajan sijaisuuteen, kouluavustajaan tai hammaslääkäriin liittyen menee perusteluineen kaupunginjohtajan pöydän kautta kun kaupungintalous on niin tiukkaa, että henkilökunta voisi ystävällisesti lomauttaa itse itsensä muutamaksi viikoksi. Kaupungissa missä pistetään terveydenhoitoon asukasta kohti vähiten rahaa kuntalaista kohti (millä kehdataan vielä kehuskella).

Pistäisi ollenkaan pahakseni jos ensi vuoden kisat ovat ne viimeiset hiihtokisat tässä kaupungissa. Auringonlaskun laji ja sitten ehkä saataisiin joskus jotain muutakin tähän kaupunkiin kun ei tarvitsisi epätoivoisesti pitää "talviurheilukaupungin" maineesta kiinni. Alkuunsa voisi toivoa vaikka hiihtolatuja urheilukeskuksen ulkopuolelle. Se olisi kuin tieteiselokuvasta.

 

[Barnes]

Minä en kyllä ymmärrä, että miksi K-Europpan mäkiviikko olisi saamassa rinnalleen Norjan mäkiviikon. Vuosien varrella on nähty kaikenlaista aina Sveitsin mäkiviikosta Nordic Tournamentiin, mutta eivät ne ole päässeet lähellekään sitä glooriaa mitä Keski-Euroopan mäkiviikko sisältää.

Uutinen siitä että Suomessa ei hypättäisi ensi kaudella maailmancupia oli valitettavan odotettu. Suomen menestys mäkihypyssä on ollut viime aikoina surkeaa, mikä yhdistettynä olosuhdepuolen(tarkoittaa niin keliongelmia kuin infraongelmia, joita esiintyy ainakin Puijolla) ongelmiin ja kehnoihin yleisömääriin johti tähän tilanteeseen. Surullista, ei voi muuta sanoa.

Mm. Toni Nieminen, Matti Nykänen ja Janne Ahonen kääntyisivät haudoissaan jos haudoissa olisivat ja nykytilan näkisivät. Onko heidän tietämystään jotenkin hyödynnetty.

Nieminen on toiminut Hiihtoliitossa juniorivalmentajana 2000-luvulla. Ahonen taas on ihan aikuisten oikeasti toiminut Suomen mäkimiesten hoviompelijana, koska Janne on erittäin taitava hyppupukuompelija eli kyllä ainakin nuo kaksi ovat päässeet hyödyntämään tietojaan.

 

[DAF]

@DAF On Lahdessakin pudotus ollut todella hurja: kisaviikonlopun 70 000 kokonaiskatsojasta tiputtu reiluun 20 000. Lauantaina illalla ollut yli 40 000, nyt enää 15 000. Pohjaa ei ole vielä nähty.

Se 15000 on kuitenkin jotain muuta kuin että "kisoja järjestetään mielummin maissa, joissa katsojia on kymmeniä tuhansia kuin Suomessa, jossa viime vuosien katsojamäärät eivät ole yltäneet muutamia satoja korkeammalle", mihin viittasin. Pudotusta on, mutta on myös katsojia, eivätkä Lahden mc:t ole yleisömäärien vuoksi uhattuna (kuten eivät tosin Kuusamonkaan, vaan olosuhteiden takia Kuusamossa). Kuusamon kaupunkihan panostaa nyt aika paljon mäen uusimiseen, joten kisa voinee palata hyvinkin pian ohjelmaan, koska maastohiihto säilyy. Kuopion osalta on muuten tulevalla kaudella kyse ajankohdasta, joka ei osu oikein mitenkään järkevästi ohjelmaan, ja osaltaan toki infrasta sielläkin. Yleisömäärät ovat enemmän sivuseikka.

 

[DAF]

Agitaattorin kommentti. Eikö tässä tilanteessa olisi kuitenkin parempi kantaa "kortensa kekoon" ja mennä katsomaan Lahden kisoja. Jospa se taloustilannekin siitä vähän paranisi, kun kisat onnistuu ja yleisöä riittää. Ja jos tosiaan maailman cupia ei Suomessa hypätä - kenties moneen vuoteen - niin kyllähän se näkyy myös hiihtoliiton tilillä ja sitä kautta toiminnassa.

Vuoteen, ei moneen vuoteen. Ylen otsikko oli aika klikkiotsikkohenkinen, kun jengi näyttää unohtavan, ettei Lahdessa hypätä maailmancupia koska siellä on MM-kisat. 2018 keväällä sitten taas Salppurin kisat normaalisti.