Mainos

Lukko playoffseissa 2022–2023

  • 88 009
  • 692

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ei toisten loukkaantumisilla kannata ikinä spekuloida. Pelit pitää aina pelata ja kyllä siellä vastustaja silti on. Ja se vastustaja pitää voittaa. HIFK ei ole Lukolle ollut mikään päiväkävely tällä kaudella.

Miksei voi spekuloida? Nähtiinhän alkukaudella, miten HIFK:n peli kulki, kun mv ei saa mitään kiinni. Onhan ykkösmv loukkaantuminen se pahin takaisku, jolla on suurin merkitys tulokseen.

Samalla tavalla Lukon kausi menisi vessanpöntöstä alas, jos Zagi loukkaantuisi. Kyllä sen ääneen voi sanoa. Mikään muu yksittäinen loukkaantuminen ei kautta kaada.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Huoli pois... Finaalissa tullaan kyllä näkemään kauden kaksi parasta joukkuetta... Olivat ne sitten mitkä tahansa.
Totanoinnii, tuossa on aina pieni jossittelu. Varsinkin jos kyseessä on sellainen kevään nousija, jos esimerkiksi Ilveksellä olisi nyt 15p vähemmän (syksyllä kerätty vähemmän pisteitä) ja nousisi huimalla n. 15 ottelun voittoputkella sarjataulukossa vaikka kolmanneksi, niin jos välierissä kohtaisi Lukko/Tappara - Ilves, niin voisiko tuo olla jo se "moraalinen" finaali? Tarkoitan tällä sitä että runkosarjahan käytännössä on siitä hyvä että kaikki pelaa kaikkia vastaan (vielä kun saataisiin EHT-tauot aikaiseksi tai joku rajoitus liigapelaajien kuppaamiseen, sekä sama ottelumäärä kaikkia vastaan). Pleijareissa riittää taas että olet vain parempi paikallaolijoista.

Jos Tenniksessä välierissä olisi Nadal-Fededer ja toisessa parissa Del Potro - Korda, niin voidaanko sanoa että kaksi parasta pelaa finaaleissa? Tai voidaan, mutta väittelyä asiasta syntyy kyllä.
 
Suosikkijoukkue
Lukko. Mälsä pierumäki kiekko.
Miksei voi spekuloida? Nähtiinhän alkukaudella, miten HIFK:n peli kulki, kun mv ei saa mitään kiinni. Onhan ykkösmv loukkaantuminen se pahin takaisku, jolla on suurin merkitys tulokseen.

Samalla tavalla Lukon kausi menisi vessanpöntöstä alas, jos Zagi loukkaantuisi. Kyllä sen ääneen voi sanoa. Mikään muu yksittäinen loukkaantuminen ei kautta kaada.
En vaan pidä ajatuksesta. Jokainen saa kuitenkin spekuloida niin paljon kuin haluaa. Tuollainen ajatusmaailma saattaa olla haitaksi, jos se pesiytyy liian vahvasti joukkueeseen.

Lukko pyyhki Jokereilla lattiaa 2013, kun joukkueesta puuttui paljon porukkaa ja täysillä kokoonpanollakin Lukko oli pahasti jäljessä nimimielessä.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Lukko pyyhki Jokereilla lattiaa 2013, kun joukkueesta puuttui paljon porukkaa ja täysillä kokoonpanollakin Lukko oli pahasti jäljessä nimimielessä.
Mutta se on kyllä pomminvarma asia, että jos maalivahdit olisi olleet toisinpäin, niin jatkoonmenijäkin olisi ollut eri.

Minustakin silti ennenaikaista spekuloida Taposen tilanteella, ts ei muuttunut vielä toivevastustajaksi. Toisaalta me voidaan täällä kyllä spekuloida vapaasti, ei se joukkueeseen "tartu".
 
Suosikkijoukkue
Lukko. Mälsä pierumäki kiekko.
Mutta se on kyllä pomminvarma asia, että jos maalivahdit olisi olleet toisinpäin, niin jatkoonmenijäkin olisi ollut eri.
Todellakin. Vehanen oli suurin yksittäinen tekijä voiton eteen. Sen jälkeen tuli Azevedo ja sitten joukkueena taisteleminen.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Lukko pyyhki Jokereilla lattiaa 2013, kun joukkueesta puuttui paljon porukkaa ja täysillä kokoonpanollakin Lukko oli pahasti jäljessä nimimielessä.

En vaan pidä ajatuksesta. Jokainen saa kuitenkin spekuloida niin paljon kuin haluaa. Tuollainen ajatusmaailma saattaa olla haitaksi, jos se pesiytyy liian vahvasti joukkueeseen.

Mites se maalivahtipelin merkitys tuossa sarjassa?


Kai täällä palstalla saa spekuloida, sitä varten tämä on. Joukkueen tekemiset eivät liity tähän mitenkään.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Kai täällä palstalla saa spekuloida, sitä varten tämä on.
Luulen että viestissä nro 78 se on aikalailla tiivistettynä. Ts menit ehkä vähän asioiden edelle, joku "mahdollisesti" tms olisi saanut viestistäsi vähän vähemmän provosoivan, jos olisit niin halunnut.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hagi
Suosikkijoukkue
Lukko. Mälsä pierumäki kiekko.
Mites se maalivahtipelin merkitys tuossa sarjassa?


Kai täällä palstalla saa spekuloida, sitä varten tämä on. Joukkueen tekemiset eivät liity tähän mitenkään.
Kuten sanoin jo aiemmassa viestissä, niin spekulointi on vapaata, kuten myös siitä seuraavat mielipiteet. Siitähän sitä keskustelua syntyy.

Vehasen merkitys oli suuri, mutten lähtisi noita kahta Lukon joukkuetta (2013 ja 2023) vertaamaan keskenään. 2013 Lukko oli periaatteessa moraalinen mestari. Välieristä ei Vehasellakaan menty lähellekään jatkoon. Tappara käveli Lukon yli.

Nykyinen joukkue on rakennettu paljon ammattimaisemmin ja se on myös nimekkäämpi joukkue, jolloin sillä on myös potentiaalia enemmän lähtökohtaisesti. Lukko kestäisi jopa Zagin menetyksen, jos alivoima toimisi kuten syksyllä ja ylivoima olisi sillä tasolla, mitä tuolta joukkueelta voisi edellyttää.

Samaa on HIFK:ssakin. Ja syksyn rämpimistä ei heidän kohdalla kannata tuoda tähän päivään. Ne pelaa ihan eri tasolla, jonka Lukkokin on saanut kokea. Joukkue heillä on vahva ja menevät eteenpäin onnistuessaan myös ilman Taposta.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Samaa on HIFK:ssakin. Ja syksyn rämpimistä ei heidän kohdalla kannata tuoda tähän päivään. Ne pelaa ihan eri tasolla, jonka Lukkokin on saanut kokea. Joukkue heillä on vahva ja menevät eteenpäin onnistuessaan myös ilman Taposta.

HIFK:n kassarit tänään Vinni - Soukka.
Vinni vasta 17-v.

Maalivahtipelillä on ratkaiseva merkitys tasaisessa Liigassa. Kyllä HIFK:n kausi on paketissa, jos Taponen saikuttaa pleijarit. Enkä väheksy Vinniä, varmasti lupaava nuori poika.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Nähtiinhän alkukaudella, miten HIFK:n peli kulki, kun mv ei saa mitään kiinni.
Noh, kerroin tämän jo aiemmin, mutta Hifkin hyökkäys teki kauden alusta ekaan maaottelutaukoon 1,65 maalia per peli eikä voittanut edes suurinta osaa niitä pelejä missä Taponen pelasi about Zagi-moodissa. Kyllä tuo oli ihan yhtä suuri syy kuin Halosen imuroinnit.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Huoli pois... Finaalissa tullaan kyllä näkemään kauden kaksi parasta joukkuetta... Olivat ne sitten mitkä tahansa.
Totanoinnii, tuossa on aina pieni jossittelu.
No juu, eikä tuo nyt muutenkaan vaan läheskään aina mene noin. Ei finaaleihin pääseminen tarkoita että on varmasti vähintään toiseksi paras joukkue todellisuudessa. Joukkueilla voi olla vain aivan erilainen polku finaaleihin. Ja vaikka vanhat hokijargonit toista väittääkin, niin aina edes paras seitsemästä ei varmuudella mene parempi jatkoon.

Itseasiassa juuri tämän hetken sarjataulukko on täydellinen esimerkki. Jos oletetaan että 8 parasta pääsee puolivälieriin ja 4 parasta semeihin niin joukkueiden finaalipolut on seuraavat:

Lukko: TPS, Pelicans
Ilves: HIFK, Tappara
Tappara: Kärpät, Ilves

Tässä esimerkissä Lukolla on niin paljon helpommat vastustajat, että sen todennäköisyys päästä finaaleihin on lähes kaksinkertainen Ilvekseen verrattuna. Voidaanko silti sanoa varmuudella että Lukko on parempi kuin Ilves? No ei.
 

Byyrman

Jäsen
Suosikkijoukkue
PTDT in memoriam 23.-30.9.2023
Lukko: TPS, Pelicans
Ilves: HIFK, Tappara
Tappara: Kärpät, Ilves

Tässä esimerkissä Lukolla on niin paljon helpommat vastustajat, että sen todennäköisyys päästä finaaleihin on lähes kaksinkertainen Ilvekseen verrattuna. Voidaanko silti sanoa varmuudella että Lukko on parempi kuin Ilves? No ei.
Oon nyt viikon sisään nähnyt kaksi Pelicansin peliä, joista ekan Lukkoa vastaan telkusta ja toisen eilen livenä. Vaikka otanta on pieni, niin varsinkin eilisen perusteella väittäisin, että on kova vastus ja vielä kovempi, jos semeihin asti menee. Jänne kestää 60 min ja erikoistilanteet (sekä yv että av) hoitaa tällä hetkellä paremmin kuin Lukko, sanoivatpa koko kauden tilastot mitä tahansa. Bartosakin loukkikaan ei näytä mv-pelin tasoa pahasti nakertaneen. Budjetti on pienempi ja nimimiehiä vähemmän, mutta kaikkea muuta kuin "niin paljon helpompi vastustaja".
 
Suosikkijoukkue
Lukko, Lämän niininii kiekko
Ei ole kyllä varsinkaan Pelicans mikään helppo vastus pudotuspeleissä. Mitään ylikävelyä siitä sarjasta ei tulisi. Sama homma tepsin kanssa.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
mutta kaikkea muuta kuin "niin paljon helpompi vastustaja".
Ei ole kyllä varsinkaan Pelicans mikään helppo vastus pudotuspeleissä. Mitään ylikävelyä siitä sarjasta ei tulisi.
Jos lukisitte ensin tekstin ajatuksella. Tässä puhuttiin suhteessa muihin vaihtoehtoihin. Ei kukaan sanonut että helppo. HelpoMPI. Jos Lukko, Ilves ja Tappara saisivat valita semivastustajansa niin jokaisen valinta on Pelicans, koska se on tuon nelikon heikoin joukkue.

Sama homma tepsin kanssa.
Höpöhöpö. Lukon putoaminen Tepsille olisi isompi yllätys kuin Ilveksen putoaminen Hifkille tai Tapparan putoaminen Kärpille. Aivan onneton joukkue.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Ei kukaan sanonut että helppo. HelpoMPI. Jos Lukko, Ilves ja Tappara saisivat valita semivastustajansa niin jokaisen valinta on Pelicans, koska se on tuon nelikon heikoin joukkue.
Tuossa tuo on aika hyvin tiivistetty.

Ja tuohon paras seitsemästä juttuun, jos toinen joukkue tekee seitsemännen ottelun jatkoajalla ratkaisumaalin, onnekkaan pompun tai tuomarivirheen seurauksena, niin voidaanko sanoa että mestari oli paras joukkue? Tai voidaan sanoa, jokaisella on siihen mielipide ja se tästä hienoa tekeekin. Siitä nyt ei ole kauhean hedelmällistä keskustella että kumpi on tehnyt enemmän pisteitä tällä kaudella Gregoire vai Ervasti.
 

Byyrman

Jäsen
Suosikkijoukkue
PTDT in memoriam 23.-30.9.2023
Jos lukisitte ensin tekstin ajatuksella. Tässä puhuttiin suhteessa muihin vaihtoehtoihin. Ei kukaan sanonut että helppo. HelpoMPI. Jos Lukko, Ilves ja Tappara saisivat valita semivastustajansa niin jokaisen valinta on Pelicans, koska se on tuon nelikon heikoin joukkue.
Jos "niin" tarkoittaisi samaa kuin "hieman", niin voisin olla osittain tai ehkä jopa kokonaan samaa mieltä. Pointti oli se, että jos välierissä on runkosarjan Top 4, siellä on vain kovia porukoita, jotka kaikki ovat ladanneet akut säälipleijareiden aikana ja parantaneet vielä peliään kaatamalla puolivälierävastuksensa. Olivatpa ne onnettomia tai eivät.
 

Raymond

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ihan kiltisti kysyn: Mistä tiedät heti kuinka pahasti Taponen loukkaantui? Voi olla esim vaan pieni vaiva ja pelaa jo ensi pelissä

Ei tiedäkkään. Pakko vain päästä heittämään ylimielinen toivevastustajakommentti kuten myös ilmaiset pisteet tai maalivahtien hörpyt. En ymmärrä miten joku Lukon kannattajana on voinut kerätä noin vahvan itseluottamuksen, että voi suhtautua kaikkeen ylimielisesti.
 

nexustron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Chelsea
Ei tiedäkkään. Pakko vain päästä heittämään ylimielinen toivevastustajakommentti kuten myös ilmaiset pisteet tai maalivahtien hörpyt. En ymmärrä miten joku Lukon kannattajana on voinut kerätä noin vahvan itseluottamuksen, että voi suhtautua kaikkeen ylimielisesti.
Lukkokannattajia tulee kahdenmallisia: ääripessimistejä ja äärioptimisteja.
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
On meitä puolivälin tallaajiakin. Veikkaisin suurinta osaa.

Kukin tyylillään ja jokaisen oma asia. Pääasia, että tunnetta ja sitoutumista löytyy.
Lukkokannattajia tulee kahdenmallisia: ääripessimistejä ja äärioptimisteja.
En ymmärrä miten joku Lukon kannattajana on voinut kerätä noin vahvan itseluottamuksen, että voi suhtautua kaikkeen ylimielisesti.
Lainasin nyt kolmea viestiä, mutta arvelen että nykyään positiivisimmat kannattajat ovat niitä nuorimpia ja ihan vanhimpia. Pessimistisimmät ja välimallin tallaajat lienevät pääosin 70-90 luvuilta asti mukana olleita.

Itse luulen olevani välimallin jätkiä, kun ei kannattaja-aikani yksi mestaruus ja kaksi voitettua välieräsarjaa saa kauheasti vielä keulimaan, mutta muistissa on kuitenkin myös ne voitetut sekä hävityt puolivälieräsarjat, ysärin alun karsinnat ja kasarin lopun palautus maanpinnalle hopean jälkeen.

Tulevat playoffit ovat kyllä mun nähdäkseni täysin ennalta arvaamattomat, vähän kuin kevään 2019 jälkikäteen katsottuna. Tärkeintä olisi päästä ehjänä ja hyvä vireisenä näihin karkeloihin

T: Välimallin pessimisti.
 

Darumax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Lukko-Tappara-Ilves muodostaa kyllä mielenkiintoisen kolmikon. Lukko on vienyt ipaa, ipa vienyt tapparaa ja Tappara meitä. On hyvin mahdollista että joku välttää "pahimman vastustajansa" jos jokin kaksikko esimerkiksi kohtaa välierissä toisensa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös