Lukko kaudella 2022–2023 – ”que sera, sera”

[RobarinMitja]

Eikö tuo olisi käytännössä sama pakisto (kovat kiekolliset Saarijärvi ja Greqoire) kuin tällä kaudella ja se ei riiittänyt?

On ja ei riitä. Jos vertaa vaikka mestaruuskauden ja sitä edellisen kauden pakistoon niin tuolta olis kelpuutettu vain max 2 pakkia. Piipponen ja mahdollisesti Abt/Almari Seväsen paikkaajaksi.

 

[Sinkilä]

Vaikka kaikki tämän kauden pakit jatkaisivat, tuosta puuttuisi silti se ”Klok”.
Näin tarkoitin.

Toki totuus on se, että Lukko ei tule löytämään Saarijärven tai Gregoiren tasoisia kiekollisia pakkeja, joten jos kaikki muut nykypakistosta jatkavat, pakisto heikkenee vain kahdella hankinnalla.

Kolme huippupakkia pitää löytää, vaikka kaikki muut jatkaisivat.

 

[Via Dolorosa]

Sen rosterin pitää nimenomaan olla jotain sellaista mitä se oli Virran kahdella viimeisellä kaudella, jos halutaan menestyä.

2019-2020

Repo-Danforth-Pospisil
Westerholm-Westerholm-Tammela
Koivisto-Koivistoinen-Nyman
Possler/Petman-Petman-Liedes
(Laakso)

Heinola-Press
Reunanen-Heikkinen
Klok-Nemecek
Sevänen

2020-2021

Hakulinen-Audette-Repo
Nyman-Koivistoinen-Saarela
Pospisil-Mattila-Skalicky
Tammela-Liedes-Koivisto
(Petman)

Saarijärvi-Piipponen
Klok-Press
Sevänen-Grégoire
Kukkonen

Näillä puheilla siis rosteri näyttää nyt tältä.

Hakulinen-xxx-xxx
xxx-xxx-Pooley
Nyman-Mattila-xxx
Ikonen-Päivärinta/xxx-Suni

xxx-Piipponen
xxx-xxx
xxx-xxx

Ihan jäätävä työmaa Kallella, kun joukkueesta poistuu muutenkin ihan helvetisti pelaajia. Jos jotain Svanenbergsejä ja koko kolmikko Abt, Slovacek, Almari ollaan sommittelemassa rosteriin, niin tulee kyllä samanlainen mahalasku kuin tälläkin kaudella.

 

[RobarinMitja]

Vaikka kaikki tämän kauden pakit jatkaisivat, tuosta puuttuisi silti se ”Klok”.
Näin tarkoitin.

Toki totuus on se, että Lukko ei tule löytämään Saarijärven tai Gregoiren tasoisia kiekollisia pakkeja, joten jos kaikki muut nykypakistosta jatkavat, pakisto heikkenee vain kahdella hankinnalla.

Kolme huippupakkia pitää löytää, vaikka kaikki muut jatkaisivat.

Ei käy Kallea kateeksi. :D Hyökkäykseen huippupelaajia on paljon helpompi löytää kun puolustukseen ja Lukko tarttis 3 pakkia

 

[RobarinMitja]

Sen rosterin pitää nimenomaan olla jotain sellaista mitä se oli Virran kahdella viimeisellä kaudella, jos halutaan menestyä.

2019-2020

Repo-Danforth-Pospisil
Westerholm-Westerholm-Tammela
Koivisto-Koivistoinen-Nyman
Possler/Petman-Petman-Liedes
(Laakso)

Heinola-Press
Reunanen-Heikkinen
Klok-Nemecek
Sevänen

2020-2021

Hakulinen-Audette-Repo
Nyman-Koivistoinen-Saarela
Pospisil-Mattila-Skalicky
Tammela-Liedes-Petman

Saarijärvi-Piipponen
Klok-Press
Sevänen-Grégoire
Kukkonen

Näillä puheilla siis rosteri näyttää nyt tältä.

Hakulinen-xxx-xxx
xxx-xxx-Pooley
Nyman-Mattila-xxx
Ikonen-Päivärinta/xxx-Suni

xxx-Piipponen
xxx-xxx
xxx-xxx

Ihan jäätävä työmaa Kallella, kun joukkueesta poistuu muutenkin ihan helvetisti pelaajia. Jos jotain Svanenbergsejä ja koko kolmikko Abt, Slovacek, Almari ollaan sommittelemassa rosteriin, niin tulee kyllä samanlainen mahalasku kuin tälläkin kaudella.

Mitä enemmän noita kahta kattoo niin olihan tän kauden rosteri noihin verrattuna aivan roskaa :D Ei mitään pelaajilta pois tietenkään.

 

[Via Dolorosa]

Mitä enemmän noita kahta kattoo niin olihan tän kauden rosteri noihin verrattuna aivan roskaa :D Ei mitään pelaajilta pois tietenkään.

Siksi pitääkin tehdä suursiivous joukkueeseen ja samalla pelaajapolitiikkaan ja palata siihen, että ostetaan niitä, jotka ovat tasonsa näyttäneet, eikä mitään helvetin arpoja farmin farmista, taikka totaalisesti viime kaudella flopanneita pelaajia.

Toki, mukaan mahtuu 1-2 kappaletta hakuja, joiden historia ennen Lukkoa ovat luokkaa Danforth taikka Pospisil. Mielummin tietenkin try-outin kautta, kuten nämäkin timantit.

 

[RobarinMitja]

Siksi pitääkin tehdä suursiivous joukkueeseen ja samalla pelaajapolitiikkaan ja palata siihen, että ostetaan niitä, jotka ovat tasonsa näyttäneet, eikä mitään helvetin arpoja farmin farmista, taikka totaalisesti viime kaudella flopanneita pelaajia.

Toki, mukaan mahtuu 1-2 kappaletta hakuja, joiden historia ennen Lukkoa ovat luokkaa Danforth taikka Pospisil. Mielummin tietenkin try-outin kautta, kuten nämäkin timantit.

Samaa mieltä. Oma vitutus olisi enemmänkin tyytyväisyyttä jos Kalle olisi ennen kautta sanonut, että tämä kausi ajetaan junnuja sisään ja katotaan kuinka hyvin vastaa huutoon. Saatiin Kallelta, ettei välikausia pidetä. Meh.

 

[Raymond]

Lukon mestaruuskauden ja sitä edellisen kauden pakistoa on melko vaikea kasata tai sen tasoisia. Saatiin kyllä nauttia aika timanttisista joukkueista ja en epäile etteikö Kalle osaisi edelleen kasata kovia jengejä. Jos Repoa, Lehtistä ja Gregoirea ei saada pidettyä niin harmittavan paljon ydin joukkueesta muuttuu kärjen osalta.

Veikkaan, että Virtasen kanssa tullaan muuten tekemään jatkosopimus ja että seuraavia hankintoja aletaan kiinnittää 2 vuoden sopimuksilla tai 1+1 optioilla.

 

[RobarinMitja]

Lukon mestaruuskauden ja sitä edellisen kauden pakistoa on melko vaikea kasata tai sen tasoisia. Saatiin kyllä nauttia aika timanttisista joukkueista ja en epäile etteikö Kalle osaisi edelleen kasata kovia jengejä. Jos Repoa, Lehtistä ja Gregoirea ei saada pidettyä niin harmittavan paljon ydin joukkueesta muuttuu kärjen osalta.

Veikkaan, että Virtasen kanssa tullaan muuten tekemään jatkosopimus ja että seuraavia hankintoja aletaan kiinnittää 2 vuoden sopimuksilla tai 1+1 optioilla.

On varmasti tosi vaikeaa. Tossa on vaan se pohja ja ajatus, että kummoinen joukkue täytyy olla kasassa että mestaruuden voittaa. Tarvittiin ton tasonen nippu, että se vihdoin Raumalle siunautui pienehkön odottamisen jälkeen. :)

 

[Anu Saukko]

Olisin jo positiivisesti yllättynyt jos kaikille Hagalle, Abtille, Slovacekille, Svanenbergsille, Laitiselle ja Almarille näytettäisiin ovea. Kukaan ei täyttänyt vahvistuksen kriteereitä. Jos näistä suurin osa jatkaa niin alan olemaan erittäin huolissaan Lukon nykyisestä vaatimustasosta. Joku näistä pakeista ajaa kyllä asiansa pienemmässä roolissa tai rotaatiossa.

En kuitenkaan itsekään jaksa uskoa, että suurin osa pakkaisi kamojaan. Pakistossa varsinkin olisi varmaan liikaa hommia jos pitäisi Piipposen kaveriksi hankkia tuonne viisi uutta pakkia. Eli samat paskat siellä jatkaa ensi kaudellakin. Saarijärven ja Gregoiren korvaajat sitten hankitaan jostain kovalla rahalla.

 

[Via Dolorosa]

En kuitenkaan itsekään jaksa uskoa, että suurin osa pakkaisi kamojaan.

Aika jännä juttu. Kahtena edellisenä kautena toivoi, että jokainen pelaaja tekisi jatkosopimuksen Lukkoon, mutta nyt tilanne on se että oikeastaan jokainen jatkosopimus ja option käyttö pelottaa.

Jos aivan pakko on jonkun antaa jatkaa, niin olkoot se sitten kolmosparissa Almari.

 

[Raymond]

Jos saisin päättää miten Lukon seuraavan kauden puolustus rakennettaisiin niin jota kuinkin näin:
Piipponen-X
Abt-X
Almari-X/Kukkonen
Kukkonen

Laitiselle voi näyttää ovea ja mielestäni Slovacek ei omaa sellaista potentiaalia, että olisi kiekkollisena pakkina Liigassa kärkitasoa. Jos kuitenkin hänelle jatko lyödään, niin hyväksyn sen ja odotan mielenkiinnolla tuleeko steppejä ylöspäin. Mielestäni Almarissa on potentiaalia parempaan, mitä tähän mennessä nähtiin, mutta mikähän on palkkapyyntö? On kuitenkin mestaruus HPK:ssa ja Amerikan visiitti takana. Pyyntö voi olla kovempi mihin itse olisin valmis. Kausi voitaisiin aloittaa niin, että kaksi X-kohtaa täytetty jolloin Kukkonen olisi top 6ssa, mutta kauden aikana täyttää, jos tarvitsee. Tietysti pitää olla laajuutta eli noiden lisäksi sitten mahdollisesti Pietilälle ja/tai Korkalle halpa jatko.

edit. yksi X-kohdista mielellään Gregoire.

 

[Sinkilä]

Kalle tuossa viikko sitten kertoi, että viisi palasta puuttuu ensi kauden jengistä ja jokainen näistä puutteista on kärkiosastolla.
Runko on muuten ihan hyvin kasassa.

Tuosta voi sitten alkaa laskeskella kenen optioita on käytelty.

 

[Karajan]

Kalle tuossa viikko sitten kertoi, että viisi palasta puuttuu ensi kauden jengistä ja jokainen näistä puutteista on kärkiosastolla.
Runko on muuten ihan hyvin kasassa.

Tuosta voi sitten alkaa laskeskella kenen optioita on käytelty.

Sanoi ainakin niin että joka pelipaikalta puuttuu kärkimies.

Mitä nopeammin on joukkue kasassa sitä parempi.

 

[Sinkilä]

Sanoi ainakin niin että joka pelipaikalta puuttuu kärkimies.

Mitä nopeammin on joukkue kasassa sitä parempi.

Kentällisen verran eli kaksi kärkipakkia ja kolme hyökkääjää.
Toivottavasti sinne olisi ennen näitä löydetty jo joku tekijämies pakistoon.

 

[benicio]

En pidä tuosta puolustuksen tilanteesta. Keskinkertaisia leftejä on liikaa ja luulen että se henkilökohtainen suosikkini niistä, eli Slovacek joutuu lähtemään. Oletan että Almarille tehtiin jatkosoppari jo silloin kun hänet hankittiin, ja vaikka hän paransi, niin en ole kovin vakuuttunut hänen kiekkovarmuudestaan. Myös Abt vaatii aika päällikön vierelleen että hänestä on kahteen ensimmäiseen pariin.
Ts, jos jättää kätisyydet huomiotta, niin nykyisistä (+optiot) puolustajista ei saa yhtään riittävän hyvää top4 puolustajaparia. Tilanne on sikäli aika huono.

 

[MPN]

2019-2020
Repo-Danforth-Pospisil
Westerholm-Westerholm-Tammela
Koivisto-Koivistoinen-Nyman
Possler/Petman-Petman-Liedes

Heinola-Press
Reunanen-Heikkinen
Klok-Nemecek
Sevänen

2020-2021

Hakulinen-Audette-Repo
Nyman-Koivistoinen-Saarela
Pospisil-Mattila-Skalicky
Tammela-Liedes-Koivisto
(Petman)

Saarijärvi-Piipponen
Klok-Press
Sevänen-Grégoire
Kukkonen

Ihan tuosta ekasta kategoriasta, ylhäältä aloittaen, Pospisil oli kuitenkin selkeä arpa. Repo tuli kesken kauden, mutta oli kyllä loistava hankinta, kuten kaksoset. Myös JD oli vähän niinkuin lottovoitto.

Koivisto rupesi olemaan jo hieman has-been, Koivistoinenkaan ei ollut absoluuttinen huippu. Heinolakaan ei tuolla kaudella kauhean kummallinen ollut, Press oli hieman arpa kuitenkin. Heikkinen saatiin eläkkeeltä houkuteltua takaisin. Mutta olihan pakisto kuitenkin jälkikäteen erittäin laadukas, kauden alussa se ei ihan yhtä vakuuttava ollut.

Seuraava vuosi, Audette-Saarela-Klok taisivat olla saatavissa ainoastaan koronan vuoksi. Saarijärvikin osottautui huomattavasti paremmaksi kuin odotettiin.

Tällä koitan hieman osoittaa sitä että ei nuo joukkueet kuitenkaan suoraan olleet täynnä "tasonsa osoittaneita pelimiehiä", ehkä jälkimmäinen kausi poikkeuksena, mutta kuitenkin. Jos noita Pressejä, Gregoreita ja Danfortheja halutaan lisää, niin se menee aina optiolla tai pidemmällä sopparilla, sekä riskit on siinä aina olemassa. Jälkikäteen oikeiden ratkaisujen osoittaminen on helppoa ja enkä jaksa kaivella vanhoja viestejä, mutta kun mennään taaksepäin, niin ei nuo ihan niin kovia joukkueita silloin olleet. Viime kaudellakin puheltiin että JD:n tasoinen sentteri tarvittaisiin ja Audette oli aivan löysä paska. Kun entisaikojen Lukko-joukkueita katsoo, niin varsinkin Dufvan aikana joukkue vaikutti alkukaudesta kovemmalta kuin loppukaudesta, nyt Kallen aikana on ollut hieman toisinpäin. Eli RD:n aikana moni alitti odotukset, nyt on taas ylityksiä tapahtunut.

Mutta siitä samaa mieltä että enemmän laatua tarvittaisiin, mutta en millään näe että saadaan kauden alussa odotusarvoiltaan noita toteutunuita arvoja vastaava nippu kasaan. Myöhemmin saattaa osoittautua kovemmaksi tai yhtä kovaksi, mutta vaikea nähdä että kauden alussa tuo olisi mahdollista.

 

[Hagi]

Toivottavasti Killeri saisi pidettyä Gregoiren. Olisi jo tasonsa osoittanut top5 pakki Liigaan. Ei ole helppo löytää markkinoilta kahta kiekollista huippupuolustajaa. Gregoiren jatkaminen toisi myös pysyvyyttä ja pelitapa esimerkkiä.

Muista puolustajista omat mielipiteet:
Laitinen - sopimus silppuriin. A-junnuista löytyy paikkaajat loukkaantumisille paremmalla potentiaalilla.

Almari - Käyttäisin option, jos palkkapyyntö on maltillinen. Top 4-6 puolustava puolustaja.

Abt - En käyttäisi optiota. Tilalle fyysisempi pelaaja. Ei huono, mutta ei Liigan kärkiseuraan riittävä. Mieluummin Austinin tapainen pelimies, joka leipoi pleijareissa Lukon pelaajat jään pintaan kerta kerrasta. Esim. Nemecek.

Slovacek - Ei jatkoa. Kiekon kanssa hyvää tasoa, mutta muut ominaisuudet eivät riitä kärkiseuraan. Ikää jo sen verran, että tuskin ottaa isoa kehitysloikkaa.

Pietilä - Kausi Mestistä isossa roolissa ja uusi yritys sen jälkeen.


Esim näin:

Gregoire - "Nemecek"
Piipponen - "Klok"
Almari - "Arell"
Kukkonen

Junnut

 

[Anu Saukko]

En pidä tuosta puolustuksen tilanteesta. Keskinkertaisia leftejä on liikaa ja luulen että se henkilökohtainen suosikkini niistä, eli Slovacek joutuu lähtemään. Oletan että Almarille tehtiin jatkosoppari jo silloin kun hänet hankittiin, ja vaikka hän paransi, niin en ole kovin vakuuttunut hänen kiekkovarmuudestaan. Myös Abt vaatii aika päällikön vierelleen että hänestä on kahteen ensimmäiseen pariin.
Ts, jos jättää kätisyydet huomiotta, niin nykyisistä (+optiot) puolustajista ei saa yhtään riittävän hyvää top4 puolustajaparia. Tilanne on sikäli aika huono.

Samaa mieltä. Slovacek sentään taitaa roikkumisen, hoitaa ensimmäisen syötön lapaan ja peliäly riittää. Esimerkiksi Abtin yksi ainoista vahvuuksista on luistelu ja helvetin seksikäs liuku, mutta siihen se jääkin: peliäly puutteelliinen ja mailalla huolimaton. Syötöt lipsuu mihin sattuu ja huolimattomasta mailankösittelystä jatkuvasti jäähypenkillä. Almari oli huono jokaisella osa-alueella, mutta jonkinnäköistä potentiaalia voisi olla.

Itse ottaisin enemmin Pietilänkin jatkon kuin Abtin. Kukkosen kiinnittäisin rotaatioon ehdottomasti.

Pakiston top-4:ään tarvitaan Piipposen lisäksi kolme kovaa pelaajaa. Mielellään kokoa ja taitoa samassa paketissa.

 

[Raymond]

En pidä tuosta puolustuksen tilanteesta. Keskinkertaisia leftejä on liikaa ja luulen että se henkilökohtainen suosikkini niistä, eli Slovacek joutuu lähtemään. Oletan että Almarille tehtiin jatkosoppari jo silloin kun hänet hankittiin, ja vaikka hän paransi, niin en ole kovin vakuuttunut hänen kiekkovarmuudestaan. Myös Abt vaatii aika päällikön vierelleen että hänestä on kahteen ensimmäiseen pariin.
Ts, jos jättää kätisyydet huomiotta, niin nykyisistä (+optiot) puolustajista ei saa yhtään riittävän hyvää top4 puolustajaparia. Tilanne on sikäli aika huono.

Oon tässä jo sanonutkin, että Slovacek ei ollut omissa papereissani jatkon arvoinen, mutta toisaalta olen koko ajan miettinyt myös sitä, että miksi hän on joidenkin mielestä ollut hyvä. Toisin sanoen siksi olen hänen kohdallaan jättänyt oven auki. Varmasti siellä sitten on jotain sellaista, mitä itse en ole huomannut.

@MPN :ltä hyvä huomio, että ei Kallen aikaiset Lukon joukkueet olleet aina täynnä sata varmoja ukkoja vaan ovat kasvaneet Lukossa sellaisiksi. Eli uskon saman jatkuvan hankinnoissa ja se varmaan tulee tuhoamaan palstan kuravedellä, mutta tykkään Kallen tavasta toimia. Ja kyllä sinne varmasti myös sellaiset jo tasonsa näyttäneet hankitaan myös. Nyt mielestäni Haga ja Ilomäki eivät ehkä olleet kaksikkona ne parhaat hankinnat. Ilomäki vielä meni, mutta Haga oli täysi floppi. Jos Haga olisi ollut sellainen kuin odotettiin, niin Lukko olisi haastanut Tapparan paremmin.

 

[asyouwere]

Täältä myös puolto Slovacekin jatkolle. Täytti mielestäni paikkansa oikein mainiosti, ja potentiaaliakin pidän kohtuu korkeana.

Ja toivotaan, että se Slovacekin puolison "mennään hetkeksi kotiin" tarkoitti sitä, että tulevat takaisin Raumalle.

 

[Karajan]

Kentällisen verran eli kaksi kärkipakkia ja kolme hyökkääjää.
Toivottavasti sinne olisi ennen näitä löydetty jo joku tekijämies pakistoon.

Mites maalivahti? Muuten varmaan on just noin.

 

[Dream Team]

Jypin palstalla puhutaan että Kainulainen ei olisikaan menossa Jyväskylään vaikka Keskisuomalainen niin uutisoi, onkohan Kalle käyttänytkin ensi kauden option?

 

[Roku]

Ei Slovacek mun mielestä millään lailla huonosti pelannut. Mä tiedä mihin rooliin hänet oli hankittu ja mitä hänet hankkinut taho odotti, mutta suuria virheitä hän ei tehnyt ja se kai on hyvän puolustajan merkki myös.

Vähän niinkuin Almarikin loppujen lopuksi. Kelpaisivat molemmat mulle ensi kaudeksikin.

 

[Sinkilä]

Ihmettelisin, jos Kainulaisen optiota ei käytettäisi.