Lukko - Jokerit 20.9.

[OldTimeHockey]

Jatkoajan mielekkyys tai siis sen puute

Olen Kaivannon kanssa täysin samaa mieltä tästä jatkoaikauudistuksen älyttömyydestä. Voitto ja tappio ovat toisistaan riippuvia tapahtumia. Ne täydentävät toisensa ja ovat senhetkisen paremmuuden konkretisoituma. Minusta on jotenkin täysin käsittämätön ajattelutapa, että samassa ottelussa toinen joukkue voittaa ja toinen pelaa tasan. Ei urheilutapahtuma voi toimia niin.

En ymmärrä uudistuksen taustoja. Onko tässä takana jokin ruotsalaistyyppinen "tärkeintä, ettei kenellekään tule paha mieli" -ajattelutapa. Moinen ei istu urheiluun. Kyllä minusta kilpailemisen edellytys on se, että tappio vituttaa. Yksi osa voiton huumasta on nimenomaan tappion tuoman vitutuksen välttäminen. Mikäli häviäminenkin palkitaan pisteillä niinkuin jatkoaikojen lisäksi Suomi-Ruotsi-maaottelussa tehdään, on se loogisesti myös voitosta pois. Toivottavasti tämä uudistus heivataan ensi kesänä hemmettiin koko liigasta.

 

[PeteX]

Se joka väittää, että pitäisi palata vanhaan systeemin olkoon Viikon Urpo. Joillekkin ei vain mene jakeluun, että uudistuksen tarkoituksena on lisätä säpinää jatkoajalle ja näille keskustelusivuille.
Toiset Urpot taas pokerina väittää, että Lukko ei yrittänyt tosissaan voittoa ottamalla maalivahdin pois ja pelaamalla 5-3 Jokereita vastaa. Tämä vasta oli esimerkki siitä, että Lukko TOSISSAAN yritti voittoa, otti riskin eikä hävinnyt kuitenkaan mitään eli pisteitä.
Tämä on taas tätä maakuntien määintää ilman mitään logiikkaa.

 

[HIFK1980]

tais mennä niin että jokerin jäähyn aikana lehkonen soitti hjallikselle ja ehdotti myyvänsä pisteen. paljonko pyydät oli hjalliksen vastaus? no siinä 50.000. it's a deal totesi hjallis.lopun tiedämme. Tästä oiva esimerkki jypille, ässille ja muille hännänhuipuille; soitto toisen joukkueen managerille ja tarjoa piste! talous kummasti kohenee

 

[PeteX]

Ja jullitkin jaksaa valittaa samaa paskaa. Hyvä, että mielikuvitus edes pelaa.

 

[JZZ]

Mua ainakin ihmetytti kun ei hallista ulos kävellessään tiennyt pitäiskö tappion vituttaa vai olla tasapeliin tyytyväinen.

 

[Mane]

Viestin lähetti Vänrikki Naapero
Ja luulisin myös, että Mane:n mielestä tämä uusi sääntö olisi paljon parempi kun Jokerit olisivatkin "hävinneet".

Nyt kyllä luulet väärin ja pahasti. Minusta tämä sääntö on alusta lähtien ollut suoraan helvetistä. Ja ennen sen tulemista suunnilleen rukoilin, ettei se tulisi SM-liigaan. Muutenkaan en usko liiemmin Jokereiden kuin Lukonkaan Ilveksen kanssa samoista sijoituksista runkosarjassa taistelevan. Asiaa ei lainkaan muuta se kuka jatkoajalla tyhjään maaliin osuu.


Sellainen sääntö, että "jatkoajalla ei saa ottaa maalivahtia pois", kuten NHL:ssä vasta naurettavaa olisikin. Tämä kaikki osoittaa vain jatkoajallakaikillepisteitä-säännön keinotekoisuuden.

 

[Hearsay]

Olipa tärkeä aloitus!

Tämä thread venyy ja paukkuu vain siksi, että Jokeri-pelaaja voitti tuon tärkeän aloituksen. Jos Lukko olisi voittanut sen ja tehnyt maalin, juttua ei olisi ehkä riittänyt näin paljon. Vielä vähemmän, jos kumpikaan ei olisi tehnyt maalia.

Minua hämää hieman tämän ottelun osalta puheet Jokerien voitosta. Eihän Jokerit voittanut ottelua, vaan pelasi tasan ja sai ylimääräisen pisteen jatkoajalla. Tuntuu välillä siltä, että joillekin on tärkeämpää toisen joukkueen häviö kuin oman joukkueen voitto.

En usko, että jatkoaikauudistuksen syynä on niinkään tuo maalien vähyys jatkoajoilla vaan se, minkä joku jossain eri threadissa kertoi SM-liigan filosofiaksi: jos ottelu on 60 minuutin jälkeen tasan, se on tasapeli, eikä kumpikaan voi enää ottelua hävitä. Tämä on kirjattu SM-liigan pelisääntöön 634.

http://www.sm-liiga.fi/pelisaannot.asp?osa=6#634

TV:ssä ja radiossa ei siis pitäisi enää sanoa: Jokerit voitti Lukon jatkoajalla vaan Lukko ja Jokerit pelasivat tasan ja Jokerit saivat pisteen jatkoaikamaalilla.

Aamulehdessä oli tilastoniilot vähän sekoilleet: sarjataulukon neljännessä sarakkeessa (jatkoaikavoitot*) oli merkintä 1 Lukolla ja SaiPalla, Jokereilla komeasti 4 0 0 0.

Jokereiden oikeat luvut olisivat tietysti 3 1 0 1. Se ei täsmää ottelumäärään, mutta kertoo sen, että Jokerit on pelannut yhden tasapelin ja tehnyt siinä maalin. Paremmin homman tajuaa, kun ollaan esim. lukemissa 14 4 2 2, jolloin neljän tasurin jälkeen on onnistuttu kahdesti maalinteossa jatkoajalla.


*Jatkoaikavoitto ei tarkoita enää otteluvoittoa jatkoajalla, vaan 5 minuutin jatkoajan voittoa. Se on erillinen tapahtuma tasapeliin päättyneen ottelun jälkeen (muista sääntö 634).

 

[Rebound]

Viikon Urpo- viimeisen kerran aiheesta.

Uudistuksen tarjoituksena on tietenkin elävöittää jatkoaikaa ja siinähän se onnistuu loistavasti, tosin varmisteluvaihe siirtyy 3 erän loppuun, jos tilanne siis on tasan. Kuka enää 3 erän lopulla haluaisi riskeeraa varmaa pistettä joka on jatkoajalla tulossa? Itse asiassa piste tulee jo siitä, että pääsee jatkoajalle, mitäpä sitä enää siellä nysväämään, tekee vaan rajuja taktisia temppuja, että saa nimensä otsikoihin ja valmentaja-nimikkeen alle lisäyksen "loistava taktikko".
Mitähän -me ei tapella samasta sarjasijoituksesta-Ismosta nyt puhuttaisiinkaan jos uhkapeli olisikin tuottanut tulosta? Varmasti vuoden valmentaja ja taktikko. Voi kiesus.
Tosiasia on, että Jokerit kasvatti eroaan Lukkoon tällä tempullaan sarjataulukossa mutta sillähän ei ole mitään väliä koska joukkueet eivät taistele samoista sarjasijoituksista. Heh he...

Ihan omantunnon kysymys Jokeri faneille katsomossa: Olitteko kauhuissanne ja pelko perseessä kun tajusitte, että Lukko yrittää viidellä kolmea vastaan? Vai olitteko helpottuneita tai toivekkaita kun Lukko otti maalivahdin pois? Entäpä Lukko fanit?

En kyllä vieläkään ymmärrä miten hävinnyt joukkue voi saada pisteen?

Keväällä näemme varmasti lisää huimia jatkoaika suorituksia. Eli, pitäkää hatuistanne kiinni.

T:Urpo, jonka halulla palata vanhaan jatkoaikaan, ei Pete 62 onneksi ole mitään väliä.

 

[Skoda]

Säännöt kaikille samat

Joten lopettakaa jo se itku. Ehkä kannattaisi nyt jo keskittyä oman joukkueen peleihin, eikä itkeä jo alkukaudesta sääntöjen typeryyttä. Samat ne on kaikille, kukin hyödyntää niitä tyylillään tai sitten ei. Varmasti kaudella nähdään vielä monenlaista jatkoaikaa.

 

[Vakio]

Viestin lähetti Rebound

Ihan omantunnon kysymys Jokeri faneille katsomossa: Olitteko kauhuissanne ja pelko perseessä kun tajusitte, että Lukko yrittää viidellä kolmea vastaan? Vai olitteko helpottuneita tai toivekkaita kun Lukko otti maalivahdin pois? Entäpä Lukko fanit?

En ollut katsomossa, mutta kuuntelin radiosta ja täytyy myöntää, että ensi hämmennyksestä toivuttuani olin tyytyväinen. Aina kun vastustaja pelaa ilman maalivahtia, on mahdollisuus maalintekoon moninkertainen normaaliin verrattuna. Tietysti kahden kenttäpelaajan alivoima on paha. Useimmiten siinä ei pääse paljon maalia yrittämään, mutta nyt kävi säkä.

 

[Hearsay]

Ponnahda jo tälle kaudelle, Rebound

klip --
En kyllä vieläkään ymmärrä miten hävinnyt joukkue voi saada pisteen?
--klap

Tämän kauden sääntöjen mukaan ottelun voittaa se, joka tekee enemmän maaleja 3 x 20 min. erien aikana. Jos ottelu on 60 min. pelin jälkeen tasan, tulos on tasapeli ja molemmat saavat pisteen. Tasapeliin päättyneen ottelun jälkeen pelataan 5 min. jatkoaika, jossa maalin tehnyt joukkue voi saada vielä toisen pisteen.

Tämä piste merkitään sarjataulukossa sarakkeeseen jatkoaikavoitot, mikä tarkoittaa jatkoajan voittoa, ei ottelun voittoa jatkoajalla.

 

[Roku]

Re: Viikon Urpo- viimeisen kerran aiheesta.

Viestin lähetti Rebound
Ihan omantunnon kysymys Jokeri faneille katsomossa: Olitteko kauhuissanne ja pelko perseessä kun tajusitte, että Lukko yrittää viidellä kolmea vastaan? Vai olitteko helpottuneita tai toivekkaita kun Lukko otti maalivahdin pois? Entäpä Lukko fanit?

Kun Lukko otti aikalisän, puhuimme siitä, että nyt pitää ottaa maalivahti pois ja yrittää viidellä kolmea vastaan. Se oli heitetty ilmoille lähinnä huumorimielellä, en itse uskonut Lukon sitä tekevän.

Joten hämmästys oli suuri, kun Vehanen jäi penkille. Nopeasti hämmästys vaihtui toiveikkuudeksi. Sen jälkeen nauroimme päätuomareille, jotka keskustelivat keskenään pälyillen samalla hämmentyneinä kohti Lukon maalia ja vaihtopenkkiä.

Kun peli alkoi, ja maali syntyi jo kahdeksan sekunnin pelin jälkeen, en suinkaan ollut pettynyt tappioon. Syynä siihen tietysti oli jo ansaittu yksi piste. Tätä pitää saada lisää, ja ensi kerralla toivottavasti jo saamme tuulettaa Lukon voittomaalia.

 

[Rebound]

Kiitos Vakiolle ja Rokulle rehellisistä vastauksista. Kiitos myös Hearsaylle vastauksesta, vaikkakin otit letkautukseni hieman tosissaan. Yritän kuitenkin sisäistää opetuksesi.

 

[axe]

Eli siis Jokerit ei voittanut ottelua vaan pelkän jatkoajan, niinkö? Näin meille nyt sitten joka paikassa ja oikein säännöissä yritetään uskotella.

Miksi sitten kaikkialla sanotaan Jokerien voittaneen 3-2 ja vuosienkin päästä historia muistaa tästä ottelusta lähinnä vain sen, että se päättyi Jokerien voittoon 3-2? Senhän piti olla tasapeli?

Onneksi sentään joillekin menee tuollaiset kikkailut ja kusetukset läpi ettei Urpo ja co. turhaan kesiään kabineteissa vietä.

 

[Hearsay]

Rebound, olet varmasti kanssani samaa mieltä siitä, että Tapparan ja Lukon viimekautinen 0-0 tasapeli Hakametsässä oli esimerkki pelistä, joita ei soisi näkevänsä SM-liigassa.

Suurelta osin vastuu tuon ottelun latteudesta lankeaa Lukolle, joka pääasiassa rikkoi ja purki peliä. Myönnän, että en ollut ylpeä omasta joukkueestani. Tunnelma katsomossakin oli niin kuollut, että hiljaisuuden rikkoivat vain satunnaiset saapuvien tekstiviestien piippaukset.:o

Onneksi tämän kauden Lukon pelityyli on jotain vallan muuta!

 

[Hearsay]

Parahin axe,

Sanoit, että kaikki tietävät ottelun päättyneen 3-2 Jokereille. Tuo lienee virallinen tulosmerkintä, jonka jotkut saattavat muistaa kauankin.

Mutta, kun oikein tarkkaan mietitään, eikö ole niin, että ottelutulokset unohtuvat ja sarjataulukko on se dokumentti, joka kertoo joukkueiden aiemmista peleistä?

Lukko on aiheuttanut "tahran" Jokerien tilastoon, siitä ei päästä mihinkään. Ai mitäkö tarkoitan? Jos ensimmäisen neljänneksen jälkeen Jokerien sarake näyttää tältä

Jokerit 12 11 1 0 1

a) Jokerit ei ole puhtaan pelin joukkue
b) voidaan ihmetellä kuka p****le on päässyt pilaamaan täyden tusinan