Lukko - Ilves Pe 7.1.2005

[Artsi]

Näin kirjoitin eilen:

Miettikääpä tätä

Tämä ei ole puolustuspuhe kenellekkään, mutta taustatiedoksi Rauman suuntaan. Ilvesläisillä on Laaksosta kohtaan kovin pahat antipatiat edellisten tuomarointien pahojen virheiden vuoksi. Jätkillä on kova lataus pelissä ja turpaan on tulossa pelillisesti. Samanaikaisesti Tomppa jakaa putkeen 6 kakkosta ja kun mitä ilmeisimmin Topo kamppaa tahallaan vaihtoon menossa olevan Hanneksen, eikä tuomari reagoi asiaan mitenkään, niin ymmärrän tuon tulistumisen.

En halua nähdä Tomppaa yhdessäkään Ipan ottelussa, en pidä tapanani haukkua tuomareita, koska itsekkään en ole täysin erehtymätön, mutta ennakkoasetelmat molemmin päin ovat niin huonot, ettei sm-liigan kannattaisi leikkiä tulella.

Tänään olen lukenut monia hyviä ja asiallisia kirjoituksia raumalaisilta, mutta joukkoon on mahtunut kirjoituksia, joissa ei yhtään ole jaksettu ajatella asian taustoja vaan on kirjoitettu "pelkällä tunteella". Monella ei löydy taitoa voittaa ja se onkin vaikeaa. Hyvä voittaja pystyy nauttimaan voitosta niin, ettei tahallaan tuota häviäjälle ylimääräistä tuskaa. Tämän asian unohti Topo ja eräät kirjoittajat täällä.

PS. Jos haluamme nähdä hyvää kiekkoa, niin mukana pitää olla vahvasti tunnetta. Hyvösen kohdalla tuo vahva tunnelataus vain karkasi käsistä. Olen kuitenkin sitä mieltä, että herrasmiespelaaja (esim. Raipe) ei olisi tehnyt tuota provoa hänelle.

 

[krobbe]

Viestin lähetti senilix
Tunnustan muistaneeni väärin, kyllä Kariya kentän puolella pyöri.
Mutta ei hän varsinaisesti mihinkään osallisena ollut.
Alkua ei nauhalta näkynyt, vasta siitä lähtien kun Gill hoiti Hyvösen.

Parissa Pirnes - Peltomaa Pirneksellä oli hanskat koko ajan kädessä

Aha, muistitkohan tuon Pirnes/Tinke tilanteenkin hieman väärin.

http://www.ur.fi/galleriakuvat/082243632568373.jpg

 

[Lone Wanderer]

Viestin lähetti krobbe
Aha, muistitkohan tuon Pirnes/Tinke tilanteenkin hieman väärin.

http://www.ur.fi/galleriakuvat/082243632568373.jpg

Hanskattomat kädet kuvassa ovat Peltomaan, eivät Pirneksen, juuri näin tuon pelin muuten uusintana paikallisesta tv:stä, kuten varmasti myös senilix, eikä siinäkään katsottuna Essin hanskat missään vaiheessa pudonneet.

 

[krobbe]

Viestin lähetti Lakaisija
Hanskattomat kädet kuvassa ovat Peltomaan, eivät Pirneksen, juuri näin tuon pelin muuten uusintana paikallisesta tv:stä, kuten varmasti myös senilix, eikä siinäkään katsottuna Essin hanskat missään vaiheessa pudonneet.

Niin taitaa muuten ollakin kun tarkemmin katsoo, sori!

 

[-OO-]

Jokainen jääkiekkoa enemmän seurannut varmasti tuntee ja tietää tämän tilanteen kun vaihtotilanteessa joukkueiden pelaajat joutuvat luistelemaan ristiin päästäkseen omille penkeilleen. Ainahan siinä on tönimistä ja päinluistelua, se kuuluu asiaan ja tällaista pientä hiillostusta harrastetaan ihan koko ajan. Siinä ikään kuin haetaan henkistä yliotetta kun päätetään että "en väistä tuota kaveria, jos hän ei väistä, luistellaan sitten päin". Mielestäni osoittaa vain erittäin huonoja hermojen hallintaa jos tällaisesta tilanteesta kimpaantuu niin että menee vetämään poikkarilla selkään.

En ole vielä eilistä tilannetta nähnyt mutta monesta lähteestä kuultuna (myös sellaisia lähteitä missä ei ole silmillä sinikeltaisia laseja) sain sen käsityksen että tässä Topo vs. Hyvönen -tilanteessa oli kysymys juuri tästä. Kaksi pelaajaa sattui vain samalle luistelulinjalle ja kun molemmat ovat samanlaisia luupäitä, kumpikaan ei taatusti väistä. Ilmeisesti Raumalaisyleisön nauru sitten sai jonkin napsahtamaan Hanneksen päässä ja vanha Hullu-Hannes pääsi jälleen irti. Raukkamainen teko joka tapauksessa, varsinkin kun ei ollut tälle miehelle ensimmäinen kerta. Hyvä vain että tällä kertaa ei ehtinyt Helgen selän taakse piiloon.

 

[senilix]

Sieltä TV:sta minäkin sen katsoin.

Artsille sellainen kommentti, että valitettavasti emme koskaan saa tietää olisiko Laaksonen reagoinut kamppiin. Hyvönen nimittäin reagoi niin nopeasti.

Henkilökohtaisesti epäilen, että Laaksonen ei edes nähnyt koko tilannetta, sillä samaan aikaan Yli-Junnila ja pari ilvestä pitivät omaa palaveriaan Ilves-maalilla.

TV näytti tätä tilannetta kun taustalta kuului yleisön reaktio, kokousväki katsoi vähän hämmästyneen näköisenä kohti kameraa ja samalla tapahtumien keskipistettä. Sitten kuva siirtyikin tilanteeseen, jossa Gill vei Hyvösen.

 

[Immortal]

Ei se mikään ihme ole, että liigassa on kukkahatutäti-mentaliteetti pinnassa.
Aina kun peleissä nähdään tunnetta ja ylilyöntejä, niin Jatkoaikaan kirjoittava FANIporukka itkee urakalla.
Tätä itkua ja lapsellisia yleistäviä syytöksiä puolin ja toisin sitten saa lukea sivutolkulla.

Jos eivät kerran fanit pysty provosoiyumatta nauttia tunteesta kaukalossa, niin miksi me aina valitamme kun jotain tapahtuu kaukalossa?

Raumasta sen verran, että kerran itse olin paikalla pelkissä gepardikalsareissa(kesän pitsiturnaus). Paikalliset naiset tykkäsivät, miehet eivät.

Turha se on aina esittää syytöksiä suuntiin tai toisiin kun jotain mieltäylentävää tapahtuu.

Olen jo kauan sitten menettänyt mielenkiintoni muita joukkueita kuin Ilvestä kohtaan. Ovat minulle harmaata massaa. Miksi siis syyttelisin niiden kannattajia, jotka tuskin minun mielipiteestäni kiinnostuvat?

Edelleen STOP FUCKEN WHININ AND ENJOY WHEN SOMETHIN HAPPENS ON THE ICE!

 

[ranger]

Katsoin Peltomaan ja Pirneksen tilanteen Ilves.comin videoraportista. Ei voi olla totta.


Kun kerran jokaisesta ottelurangaistuksesta menee automaattisesti raportti Muukkoselle, johan se nyt on perin peijoonan kummallista, ettei hän voi samalla vaivalla tuota yhtä ylimääräistä ottelua myös peruuttaa, jos katsoo sen tuomiona kohtuuttomaksi.

Tinken ja Pirneksen kohdalla kysymys ei ole mistään muusta kuin oikeusmurhasta. Mitäköhän ihmettä Tomppa OR:iensä kanssa oikein ajatteli?



Ranger

 

[puuntakaa]

Katsottuani Ilves.com:n videoraportin ennustan, että seuraavassa Ilves-lukko pelissä Toporowski tulee saamaan Iso-Samilta kyytiä, mikä on sille jätkälle ihan oikein. Kaksi kertaa tällä kaudella on ollut ääswhopping lähellä ja kolmas kertahan toden sanoo, ja silloin ei tarvi Helgen säästellä, kuten kaverinsa Nielikäisen kanssa, vaan hän voi hakata jätkän lyttyyn niinkuin pitääkin.

Hieman kyllä ihmettelen, että kun Tinkellä kerran oli hyvä tilaisuus piestä Esa "esari" Pirnes, niin miksi Tinke jätit sen käyttämättä?

Pro Toporowskin turpaanveto
Pro Sami Helenius

 

[-OO-]

Viestin lähetti puuntakaa
Hieman kyllä ihmettelen, että kun Tinkellä kerran oli hyvä tilaisuus piestä Esa "esari" Pirnes, niin miksi Tinke jätit sen käyttämättä?

Ehkä siksi että Peltomaa on herrasmies! Minä olen aina arvostanut Tinkeä eikä eilinen ainakaan muuttanut sitä mielipidettä.

 

[Paatelainen]

Kylläpäs Topperi on muuten hiljaista poikaa, kun Helenius miestä ravistelee. Hienoa työtä Heleniukselta, kyllä hän ruutunsa hoitaa. Kiitokset Ilves.comille jälleen kerran mahtavista videoista.

 

[Animal]

itku loppu ny!

Viestin lähetti krobbe
Mitä tästä opimme: Gooni se löytyy goonillekin.

Hal Gill ei ole gooni, vaan perinteinen p-amerikkalainen puolustaja. Hanneksen niistäminen oli normaali rapakontakainen tapa. Pinnat Gillille.

Peltomaa taas osoitti todellisen kovuutensa, eikä lähtenyt lyömään Pirnestä, koska Pirneksellä todellista halua päähänlyöntikisaan ei ollut. Veikkaanpa että Esaa olisi viety kuin kuoriämpäriä.

Sitten yleisesti: Mitä vittua täällä kitistään ? Mitä sillä on väliä kumpi aloitti ja mikä oli syy, sillä kunnon show saatiin ainakin pystyyn. JA sen lisäksi hässäkät toivat sopivasti lisäjännitettä ja tunnetta seuraavaa ottelua varten.

Mielenkiintoinen homma on se, että rapakon takana Helenius olisi kuitannut itsellensä 10 peliä huilia, kun taas täällä selvisi pelkällä pelirangaistuksella, tullessaan vaihtoaitiosta jäälle...

Pro Timo Peltomaa
Pro Sami Helenius
Pro Pro Hal Gill

 

[L4E]

Viestin lähetti Paatelainen
Kylläpäs Topperi on muuten hiljaista poikaa, kun Helenius miestä ravistelee. Hienoa työtä Heleniukselta, kyllä hän ruutunsa hoitaa. Kiitokset Ilves.comille jälleen kerran mahtavista videoista.

Olihan hyvää video tarjontaa. Varsinkin maalit lämmitti mieltä, sillä aikasten komioita olivat.

Sääli ettei tuota kalapaliikkia näytetty kokonaan. Topperihan vei
stefania kuin märkää rättiä. Tosi hiljasta oli tosta kuvasta päätellen. Helen kanssa pikkaisen nyhjäilivät aikaisemmin.

Hele oli muutenkin haluton tanssiin, sillä tässäkin manailee ylhäältä apuja ettei tarvi Gillin kanssa lähteä kokeilemaan ;)

Ihme kun toke ei saanut muuten mitään kun tempaisi ipalaista vähän käkättimeen.

Ihme nyhjäilystä tuli nuo jälkimmäiset OR:set. Pikku halailua jossa essi taisi jopa alussa yllättää itsensä antamalla yhden osuman. Kakkoset molemmille olisi kyllä riittäneet.

 

[Lexa]

Ganal tv:ltä...

...on matsi nähty ja samaksi todettu, jossa tuli paikanpäällä oltua. Nuo ilveksen rangaistukset oli kyllä kolmannessa erässä varsin selkeitä. Tom Laaksonen puhalsi tunnettuun tapaansa rohkeasti lisä-rangaistuksia myös alivoimalla olevalle joukkueelle. Mutta eipä tuossa mitään tuomarivirheitä juuri ollut, paitsi tuo case Tinke/Pirnes. Sekin oli ymmärtääkseni Laaksosen "viddu, mähän sanoin, että jos vielä nahistelette niin lennätte pihalle" tuomio. OR oli kuitenkin jotain käsittämätöntä, pelirangaistus olisi ajanut saman asian, tai käytöskymppi. Noh, onpa siinä ainakin Tinkelle jotain jutun juurta taas veisteltävästi, kun leukailee hakametsässä sunnuntain ratoksi (jos sattuu hallille).

Tulipa mieleen, että olisiko ilman tuota Topo/Hannes tilannetta säästytty nujakoilta? Todennäköisesti ei. Mutta mitäpä moista kannattaa jahkailla, kun peli on pelattu ja pisteet jaettu. Ainoa äimistelyn aihe selvinnee Maanantaihin mennessä, kun iso herra kokoontuu itsensä kanssa ja sanoo painavan/lopullisen sanan sanktioista. Sitten voi olla, että hammasta purraan siellä ja täällä, tai sitten ei. Nyt lopetan tämän jahkailun (piste)

Edit: Jäähallit vaihdettu.

 

[Artsi]

Pari kysymystä

Mitä Tinke tekee sunnuntaina Porissa?

Kun katsoit pelin Canalilta ja sanoit Ipan jäähyjen olleen kaikki aiheellisia, niin et kommentoinut, olisiko mös Lukolle kuulunut jäähyjä???? Ainakin näiden videopätkien mukaan mitä löytyy Ipan sivuilta, minäkin löysin pari aivan selvää jäähynpaikkaa Lukolle (mm. Torkki ja täällä kuullun perusteella Topo).

 

[Olkku]

Re: Pari kysymystä

Viestin lähetti Artsi
Mitä Tinke tekee sunnuntaina Porissa?

Kun katsoit pelin Canalilta ja sanoit Ipan jäähyjen olleen kaikki aiheellisia, niin et kommentoinut, olisiko mös Lukolle kuulunut jäähyjä???? Ainakin näiden videopätkien mukaan mitä löytyy Ipan sivuilta, minäkin löysin pari aivan selvää jäähynpaikkaa Lukolle (mm. Torkki ja täällä kuullun perusteella Topo).

Kun kyse on Tomtomista, olen näkemättä varma, että Lukon(kin) virheitä jäi viheltämättä. En ole koskaan pitänyt Laaksosen Linjasta(linjattomuus), joka vaihtelee, jopa eränaikana laidasta toiseen. Olen myös sitä mieltä, että yleensä (ei aina) ottelun lopussa tulevat rähinät ja kuumattunteet, johtuvat siitä, että peli on karannut tuomarin lapasesta. Siltikään tomtom ei ole syyllinen siihen, että Ipa hävisi ottelun. (paikallis TV:stä nähty) Kyllä Ilveksen liike oli, varsinkin toisessa erässä tunnin kotijoukkuetta jäljessä.

Itsellä ei näy kyseinen kanava, katsoin kylässä muutoman minuutin toista erää.

 

[Artsi]

Samaa mieltä

Itsekkin olen sitä mieltä, niin kuin käsitykseni mukaan lähes kaikki Ipan kannattajat täällä, että Ipa ei hävinnyt Tompan takia, vaan siksi, että Lukko oli tällä kertaa parempi.

Kirjoituksillani olenkin täällä koittanut tuoda julki sitä, että sen lisäksi että Tomppa on yleisestikkin yksi huonoimmista liigatuomareista, niin tilanne on Ilveksen ja Tompan välillä tällä hetkellä niin kärjistynyt, että on aivan järjetöntä laittaa Tomppaa Ipan peleihin. Taustat (muunmuassa ilvesjohdon julkinen haukkuminen ja Tompan asema "Ipan jäähykunkkuna") vaikuttavat varmasti tuomarityöskentelyyn ja pelaajien suhtautumiseen tuomaria kohtaan.

Lisäksi on selvää, että jos haluamme latausta ja tunnetta peleihin, emmekä mitään virkamieskiekkoa, niin ylilyöntejäkin tulee pelaajille. En puolusta Hanneksen poikkaria, mutta jos pitää paikkansa, että Topo teki tahallisen kampin tuomarin "seläntakana" 5-1 tilanteessa, niin se on sellaista "rottakiekkoa", josta en pidä. Tiukoissa peleissä tuollainen on hyväksyttävämpää, koska sillä haetaan voittoa ottelusta, mutta tuossa tilanteessa se on turhaa "lyödyn lyömistä", eli vähän sama, kuin menisi nyrkkeilyssä hyppimään tyrmätyn päälle.

Videoiden perusteella ottelurangaistu Peltomaan ja Pirneksen ottelusta on muuten mielestäni selkeä tuomarivirhe. Sääntöasiantuntijat voisivat kertoa mihin sääntöön OR tuossa tilanteessa voi perustua. Muutenkin tuo jutuissa mainittu Tompan "uhoaminen" seuraavasta tappelusta kuvaa hyvin miten heikosti peli on kaverilla hyppysissä.

 

[Kyle]

Viestin lähetti ranger

Tinken ja Pirneksen kohdalla kysymys ei ole mistään muusta kuin oikeusmurhasta. Mitäköhän ihmettä Tomppa OR:iensä kanssa oikein ajatteli?

Ranger

Tinkelle 2 min väkivaltaisuudesta +10 kun tiputti hanskat ja Pirnekselle kakkonen olisi ollut oikea tuomio?

Toinen mikä minua tuossa tilanteessa huvitti oli Rönnbergin ja Torkin tilanne. Rönnbergille tilanteesta 2min väkivaltaisuudesta+2min laitataklauksesta ja Torkille 2min väkivaltaisuudesta.
Rönnberg käy törkkäämässä maalintakana Torkkia joka kaatuu, jonka seurauksena Torkki käy antamassa pari kertaa hanskaa Joonaksen naamalle, niin molemmille kakkonen väkivaltaisuudesta ja Lukko jälleen ylivoimalle.
Eihän tuo siis siihen vaikuta etteikö Lukko olisi pelillisesti ollut parempi, numerot vain olisi voinut olla törkeät.

 

[Johto]

Palataan nyt vielä hetkeksi tähänkin otteluun, kun kerran sain nuo videoclipit tuolta Ilveksen sivuilta käsiini. Täytyy kyllä sanoa, että hienoa työtä Ilveksen kotisivujen ylläpidolta, ainoa mikä jäi harmittamaan oli se, että tuota Hanneksen poikittaista mailaa ei näytetty kunnolla eikä myöskään sitä Topperin kampitusta josta tilanne lähti liikkeelle. Ja sitten hajahuomiot videoiden perusteella.

-Lukon toinen maali ja Ilveksen ainoa maali menivät maalivahtien piikkiin, varsinkin Kuoppalan maali oli Rolosonin todellinen imaisu.

-Koiviston, Gillin ja Saarelan maalit olivat komeaa katseltavaa.

-Gillin hyökkäys Hyvöstä kohtaan oli hauskannäköistä, pari sekuntia ja Hannes oli jäissä.

-Helenius näytti olevan innokas haastamaan Toporowskia, mutta saattaapi olla että edessä olisi ollut jokusien otteluiden mittainen pelikielto, mikäli vaihtoaitiosta kentälle tullut mies olisi alkanut tappelemaan.

-Rönnbergin poikittainen Torkin selkään oli aikalailla vaarattoman näköinen ja nimenomaan tavallisen tuntuinen pelitilanne. Torkki kimpaantui tilanteesta aivan liikaa ja selvisi aika vähällä poikittaisesta mailastaan ja nyrkiniskustaan.

-Peltomaan ja Pirneksen kohdalla OR oli oikeusmurha, mutta kyllä kaverit muutaman lyönninkin ehtivät esittämään ennen tuota nojailua, jossa Pirnes selvästikin pyrki vain sitomaan ettei saisi tunnettuna "goonina" turpaansa vanhalta ja kiltiltä herrasmiespelaajalta:)

Mutta kaikenkaikkiaan tuntuu, että tapahtumia on hieman jopa liioiteltu ja tiettyjen asioiden kohdalla kärpäsestä tehty härkänen. Vielä on tietenkin se pelko, että Muukkonen arpoo jotain lisärangaistuksia, mutta enpä kyllä usko varsinkaan tuon Niskala/Kohn tapauksen jälkeen.

Pro Lukko
Pro Ilves
Pro Hal Gill
Pro tälläiset ottelut

 

[Espoon Siniset]

Kaikille neljälle OR:n saaneelle yhden ottelun pelikielto, jotka ovat siis tämän päivän jälkeen kärsitty.

Kuuloraporttien mukaan selvästi oikea tuomio Gillille, Pirnekselle ja Peltomaalle (kun kerran OR:ää ei voi kumota). Hyvöselle olisin veikannut 2 peliä.

 

[Lexa]

Re: Pari kysymystä

Viestin lähetti Artsi
Mitä Tinke tekee sunnuntaina Porissa?

Kun katsoit pelin Canalilta ja sanoit Ipan jäähyjen olleen kaikki aiheellisia, niin et kommentoinut, olisiko mös Lukolle kuulunut jäähyjä???? Ainakin näiden videopätkien mukaan mitä löytyy Ipan sivuilta, minäkin löysin pari aivan selvää jäähynpaikkaa Lukolle (mm. Torkki ja täällä kuullun perusteella Topo).

Sori oli senat sakaisin. Sitä se kiire joskus teettää.

Laaksosen tuomarointi ei koskaan ole herättänyt allekirjoittaneessa mitään liian positiivisia ajatuksia. Ja mitä olen ymmärtänyt, niin Ilves-leirissä mies on ollut jo pitkään ns. merkitty mies. Raumalla ainakin Savolaisen Rami, nautti useamman vuoden samaa kyseenalaista kunniaa. Tihonov saikin aikanaan isot rapsut arvostellessaan kys. herraa. Joten nuo antipatiat ovat raumallakin tuttuja.

Vaan ihmisiä nuo tuomaritkin ovat ja kuka sen tietää, mitä kenelläkin on hampaan kolossa toista vastaan? Tuosta rauman pelistä ei varsinaisia "virhe-puhalluksia" löytynyt (exept Tinke/Pirnes), mutta tuomari voi tietysti halutessaan viheltää suuntaan tai toiseen. Vaikeaa/mahdotonta sitä lienee aukottomasti todistaa.

Nuo mainitsemasi lukon jäähypaikat. Torkille olis voinut puhaltaa 2+2 mutta Topon tilannetta en nähnyt sen paremmin (Osuman kyllä). Jos oli kamppi niin kakkonen siitä extraa.

Pitäneepä katsoa statsit seuraavan kerran jos/kun Laaksonen tuomaroi Ilveksen peliä. Tuomareiden arvostelua lienee kuitenkin seurajohdon tasolla hillitä, muuten voi käydä niin, että muiltakin tuomareilta alkaa tulla shittiä. Tai sitten ei, mene ja tiedä?

Nyt jo viimeistään case closed.

 

[Riivatsalo]

Viestin lähetti krobbe
Sami poika katselee vain muualle kuin lammas.

Mitä tästä opimme: Gooni se löytyy goonillekin.

Heh!

Mutta mistäpä löytyisi se toinen Parka
Mäkisellekin?

 

[krobbe]

Viestin lähetti Riivatsalo
Heh!

Mutta mistäpä löytyisi se toinen Parka
Mäkisellekin?

Vaikea kysymys, Hyvönenkään ei kelpaa kun Marko ei lyö naisia.

 

[ranger]

krobbe

Onko Marko sitten joskus lyönyt miehiä?


Ranger

 

[krobbe]

Re: krobbe

Viestin lähetti ranger
Onko Marko sitten joskus lyönyt miehiä?


Ranger

No ei, Markon tapana on selvittää konfliktitilanteet sivistyneesti puhumalla. Jo ammoisista ajoista on ollut tunnettua se, että kun järki loppuu nyrkit otetaan käyttöön, ja tokihan sinäkin sen tiedät. Saimme jälleen tänään todistaa tälläistä järkijättöistä brutalismia Ilveksen maalilla.