Lukko - Ilves Pe 7.1.2005

[Riivatsalo]

Re: Re: krobbe

Viestin lähetti krobbe
No ei, Markon tapana on selvittää konfliktitilanteet sivistyneesti puhumalla. Jo ammoisista ajoista on ollut tunnettua se, että kun järki loppuu nyrkit otetaan käyttöön, ja tokihan sinäkin sen tiedät. Saimme jälleen tänään todistaa tälläistä järkijättöistä brutalismia Ilveksen maalilla.

Heh Heh!

Konfliktista eroon sivistyneesti turkkulaisittain selittäen. Tuskin barbaarimpaa ratkaisua asiaan voisi löytääkkään. Mutta kyynärpäällä päähän. aina vastustajan koko ennakkoon huomioden, ei ole brutaalia tältä tanssijalta.

 

[ranger]

krobbe

OK, fair enough, joskin vastauksesi oli hyvin pitkälti näppärä kiemura perimmäisen ja ilmeisimmän kysymyksen sivuttamiseksi.


Miksi tehdä numero naisten koskemattomuudesta, jos kerran pointtisi oli siinä, että "Markon tapana on selvittää konfliktitilanteet sivistyneesti puhumalla" sukupuolesta riippumatta? Mikset kirjoittanut lainausmerkeissä olevaa lausetta jo alunperin vastaukseksi Riivatsalon kysymykseen? Olisi säästytty turhalta vaivalta.



Ranger

 

[bozik]

Viestin lähetti L4E
Hele oli muutenkin haluton tanssiin, sillä tässäkin manailee ylhäältä apuja ettei tarvi Gillin kanssa lähteä kokeilemaan ;)

Tämä lienee hymiöstä päätellen ollut joke. Eiköhän tuo Helge kuitenkin "kokeilisi". Mutta Toposta asiaa.

Koetan olla kohtuullisen puolueeton, joukkueiden suhteen sitä olen, mutta Helge is Hero. Kyllä tuosta Ilveksen sivuilta löytyvästä videosta aika hyvin näkee mitä Helenius hakee. Helge yrittää saada Topoa avoimelle jäälle, mihin tämä ei suostu lähtemään, vaan änkeää väenpaljouteen. Näin ainakin minä asian näin, vaan eikös Helge joskus sanonut, että tämä Toporowsky ei ole se kova vaan veljensä ? Tappeluasiantuntijat kertokoot.

Ja vielä Ilves leiriin, olen kohtuu tampio käyttämään konetta ja nettiä ja tänään jälleen koin ongelmia kun laitoin osoitteen ilves.fi Jotenkin sinne sivuille mihin tuo mainittu linkki johtaa, pitäisi saada suora linkki liigajengin sivuille, eikä pelkästään Ilveksen jääkiekkoon. Tämä siksi, että suurin osa kuitenkin hakee näitä liigajengin sivuja ja muutoin sivut ovatkin valovuoden muiden liigajengien vastaavia edellä. Itse toki muistin heti päätteen .com, mutta joku saattaa tuskailla.

Edit. edes osa kirj. virheitä korjailtu

 

[TBK]

Viestin lähetti bozik
Koetan olla kohtuullisen puolueeton, joukkueiden suhteen sitä olen, mutta Helge is Hero. Kyllä tuosta Ilveksen sivuilta löytyvästä videosta aika hyvin näkee mitä Helenius hakee. Helge yrittää saada Topoa avoimelle jäälle, mihin tämä ei suostu lähtemään, vaan änkeää väenpaljouteen.

Paha on sanoa tuosta metakasta oikein mitään. Kyllähän Helge sieltä Topoa repii, mutta oliko se Gill kenestä Helge jättää tuossa täysin huomiotta, vaikka mies roikkuu paidassa? Se vääntö olisi ollut hauska nähdä.

Tinken ja Pirneksen vääntö menee ihan samaan koriin Salmelan ja Ruutun väännön kanssa. Siinäkin iskut jäivät vähiin ja Salmela vain kiepsautti paidan Ruudun päältä ja se siitä. Pienemmillä rangaistuksilla ko. tilanteet.

 

[Lone Wanderer]

Ei se Gillkään minusta Helgeä mitenkään haastanut, oli varsin rauhallinen sen jälkeen kun oli kouluttanut Hannesta.
Lähinnä yritti kai rauhoitella Heleniustakin, Helenius taas halusi Topon kimppuun ja tämä taas kävi omaa keskusteluaan Stefanin kanssa.
Huh, ikuinen jatkumo? Ei ihme, että sen selvittämiseen meni niinkin paljon aikaa..

 

[bozik]

Kerrankin kun oli kohtuullisesti kuvallista materiaalia tarjolla netin kautta, niin yritin minäkin niitä useamman kerran katsella ja sitten laukomaan kommentteja. Vaan Lakaisija totesi tuossa yllä kaiken oleellisen, juuri näin ja homma pihvi.

 

[Boris]

Viestin lähetti bozik
Koetan olla kohtuullisen puolueeton, joukkueiden suhteen sitä olen, mutta Helge is Hero. Kyllä tuosta Ilveksen sivuilta löytyvästä videosta aika hyvin näkee mitä Helenius hakee. Helge yrittää saada Topoa avoimelle jäälle, mihin tämä ei suostu lähtemään, vaan änkeää väenpaljouteen. Näin ainakin minä asian näin, vaan eikös Helge joskus sanonut, että tämä Toporowsky ei ole se kova vaan veljensä ? Tappeluasiantuntijat kertokoot.

Tappeluasiantuntijaksi en tunnustaudu, mutta pari lainausta Suutarin Jukan Seitsemäs puolustaja -kirjasta. Toporowski ja Helenius ovat tapelleet rapakon takana, Helenius pelasi Saint John Flamesissa, Topper puolestaan St. John's Maple Leafsissa.

Topperin kommentti tappelusta: "Sami sai minusta otteen ja ulottuvana kaverina piti minut tarpeeksi etäällä. En saanut yhtään iskua sisään ja vastavuoroisesti taas Sami pudotti minuun muutaman hyvän pommin."

Helenius Topperista: "Shayne ei ole lainkaan mikään tappelija. Shayne pelaa reilua peliä, taklaa kovaa ja mitä kuulin, teki Espoossa paljon maalejakin. Mutta ei Shayne tappele."

Kerry Toporowski sitten taas on gooneista goonein...

 

[TBK]

Niin, onhan siinä toisaalta Ilveksen paras pelaaja hulinan keskellä, niin kai Heleniuksen tuli kiire sitäkin puolustamaan.

 

[Animal]

Viestin lähetti TBK
Niin, onhan siinä toisaalta Ilveksen paras pelaaja hulinan keskellä, niin kai Heleniuksen tuli kiire sitäkin puolustamaan.

Juuri näin. Helenius hoiti omia isokokoisen pelaajan hommia P-Amerikassa opitulla tavalla. Aivan kuten Hal Gillkin.

Tästä pitäisi Suomessa ottaa enemmän oppia.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti TBK
Tinken ja Pirneksen vääntö menee ihan samaan koriin Salmelan ja Ruutun väännön kanssa. Siinäkin iskut jäivät vähiin ja Salmela vain kiepsautti paidan Ruudun päältä ja se siitä. Pienemmillä rangaistuksilla ko. tilanteet.

Ylireagointia rangaistusten suhteen tuomarilta Tinke-Pirnes väännössä. Ei lyöntejä, pelkkää pystypainia ja toisella hanskatkin pysyivät tiukasti mukana matkassa, 2+2 kuulostaisi paremmalta - tai jotain sinne päin.

vlad.

 

[TBK]

Viestin lähetti Animal
Juuri näin. Helenius hoiti omia isokokoisen pelaajan hommia P-Amerikassa opitulla tavalla. Aivan kuten Hal Gillkin.

Tästä pitäisi Suomessa ottaa enemmän oppia.

Kyllä tietyssä suhteessa. Toisaalta taas peräisin tässäkin tilanteessa sitäkin seikkaa, että pelaaja jota tilanteesa Helge lähti puolustamaan, oli sopassa oma-ehtoisesti. Joten jos jotkut pelaajat omaksuvat joukkueessa poliisin roolin, tulisi myös toisentyyppisten pelaajien omaksua oma rollinsa. En tarkoita sitä, että tähtien pitäisi paeta paikalta kun hanskoja heitetään, vaan sitä ettei tähtien tulisi olla päälimmäisenä meuhkaamassa, jos he eivät itse ole vastaamassa tekemisistään/sanomisistaan. Enkä tarkoita tällä sitä, etteikö Stefan olisi tässä tapauksessa ollut siihen kykenevä. Vaan tarkiotan sitä, että jos halutaan vastustajan poliisin jättävän tähdet rauhaan, tulee heidän itse toimia myös sen mukaan.

 

[L4E]

Topperi vs. Stefan

Kuva 1 , Kuva 2 , Kuva 3 ja Kuva 4 .

Tarkastellaanpas vielä tätä mielenkiintoista hässäkkää. Mielestäni nämä UR:n kuvat kertovat aika hyvin miten tämä taistelupari syntyi.

Kuvassa 1. Stefan on vielä kypärä päässä "kaukana" topperista. 2. kuvassa Stefan on jo hakeutunut topperin "iholle" ja menettänyt kypäränsä. Jonka jälkeen pari irtautuu muusta porukasta ja homma päätyy kuvaan 3.
4. Kuvasta selviää oikeastaan se, että Gill vetää vähän heleä hiahasta, jotta ei pääse sekaantumaan jo alkaneeseen Topperin ja Stefanin vääntöön. Stefan taisi olla tässä koko hässäkässä Gillin jälkeen halukkain vääntöön(Gillin kohdalla tarkoitan tuota Gill vs. Hyvönen vääntöä).

Niin kuin TBKin totesi, oli Stefan mielestäni itse hakeutunut nokkapokkaan, joten hele oikeastaan toimii ihan oikein eikä lähde sen enempää Stefania puolustamaan.

4. kuva oikeastaan tässä vain siksi, että siitä näkee että hele on heittänyt hanskansa, josta kaiketi olisi pitänyt tulla OR.

 

[Artsi]

Ei lisäsanktioita

Muukkosella ollut jälleen asiallinen linja ja kärhämästä ei ole annettu lisärangaistuksia, mikä oikein onkin.

Katselin muuten tuota kuvaa n:o 1 ja siinä näkyy muuten 7 Lukkolaista, joten mitä ilmeisimmin siellä on 2 kaveria tullut tilanteeseen vaihtoaitiosta. Kuka muu sinne on tullut kuin Gill????

 

[L4E]

Re: Ei lisäsanktioita

Viestin lähetti Artsi
Muukkosella ollut jälleen asiallinen linja ja kärhämästä ei ole annettu lisärangaistuksia, mikä oikein onkin.

Katselin muuten tuota kuvaa n:o 1 ja siinä näkyy muuten 7 Lukkolaista, joten mitä ilmeisimmin siellä on 2 kaveria tullut tilanteeseen vaihtoaitiosta. Kuka muu sinne on tullut kuin Gill????

Kentällähän on ainakin Gill, Topperi, Saarela, Eepi, Pettinen, Yli-Junnila ja Hagelberg. Missähän ylijumala on kypäränsä menettänyt ?

 

[korkki]

Re: Topperi vs. Stefan

Viestin lähetti L4E
4. kuva oikeastaan tässä vain siksi, että siitä näkee että hele on heittänyt hanskansa, josta kaiketi olisi pitänyt tulla OR.

You're wrong!

Itse hanskojen tiputtamisesta kuuluu tulla ainoastaan kymppi. Se on eri asia jos tapahtuu muuta OR:n jat PRK:n arvoista, mutta tuo hanskojen tiputtaminen pikkunyhjäyksessäkin aiheuttaa (sääntökirjan mukaan) aina kympin.

EDIT: Ja molempia muuten näyttäisi olevan 7 jäällä eli puntit tasan sen suhteen.

 

[Boris]

Re: Ei lisäsanktioita

Viestin lähetti Artsi
Katselin muuten tuota kuvaa n:o 1 ja siinä näkyy muuten 7 Lukkolaista, joten mitä ilmeisimmin siellä on 2 kaveria tullut tilanteeseen vaihtoaitiosta. Kuka muu sinne on tullut kuin Gill????

Ei Gill mistään vaihtoaitiosta tullut. Tilannehan tapahtui pelikatkolla, molemmat joukkueet olivat juuri vaihtamassa, joten siellä oli enemmänkin äijiä. Lukolla oli kentällä edellisessä tilanteessa ollut viisikko Gill-Porkka-Toporowski-Larouche-Koivisto. Vaihtoaitiosta jäälle kerkesivät ainakin Hämäläinen, Normio ja Hagelberg.

 

[L4E]

Re: Re: Topperi vs. Stefan

Viestin lähetti korkki
You're wrong!

Näinhän se tosiaan meni, että vain 10min. Muisti pätki pahasti. No, sittenhän rangaistukset menivät ihan oiken kun Hele ja Topperi saivat kuitenkin PRK:n(Topperihan oli helen lisäksi ilman hanskoja näistä jotka eivät saanet OR:sta).

 

[Taustailija]

Re: Re: Ei lisäsanktioita

Viestin lähetti Boris
Ei Gill mistään vaihtoaitiosta tullut. Tilannehan tapahtui pelikatkolla, molemmat joukkueet olivat juuri vaihtamassa, joten siellä oli enemmänkin äijiä. Lukolla oli kentällä edellisessä tilanteessa ollut viisikko Gill-Porkka-Toporowski-Larouche-Koivisto. Vaihtoaitiosta jäälle kerkesivät ainakin Hämäläinen, Normio ja Hagelberg.

Larouchen tilalla tosin pelasi Yli-Junnila, koska Lukko pelasi edeltävässä vaihdossa 5-3 yv:tä viidellä hyökkääjällä, jossa siis Larouchekin mukana.

 

[masaman]

Re: Ei lisäsanktioita

Viestin lähetti Artsi
Muukkosella ollut jälleen asiallinen linja ja kärhämästä ei ole annettu lisärangaistuksia, mikä oikein onkin.

Katselin muuten tuota kuvaa n:o 1 ja siinä näkyy muuten 7 Lukkolaista, joten mitä ilmeisimmin siellä on 2 kaveria tullut tilanteeseen vaihtoaitiosta. Kuka muu sinne on tullut kuin Gill????

No, jos noista nyt nyrkkitappeluja olisi saatu aikaiseksi, olisi tuomiot voineet olla muunlaisiakin. Nythän kukaan muu kuin Gill, ei lyönyt, kunhan vaan väänsivät.

Helge toimi muuten oikein poliisin tapaan, kun kävi ilmoittamassa Topolle asioiden laidan. Ei mitään riehumista, vaan rauhassa käy sanomassa ja torikokous oli onnellisesti ohi. Ainoastaan Hannes sai hiukan nokkiinsa, mikä oli taas aivan oikein.

Pistetääs hiukan omia jäähytuomioita:

Hannes, aivan oikein OR
Gill samoin.
Stefan 10 min hanskojen tiputtamisesta, missään vaiheessa ei ainakaan töllön mukaan kopannut ketään.
Helge PRK, vaihtoaitiosta tulon takia. Ei ollut tulossa ennen tapahtumaa kentälle.
Topolle 2+10, kampista ja hanskojen tiputtamisesta.

Jälkimmäinen nyhjäys
Peltomaa 2+10 väkivaltaisuus ja hanskojen tiputtaminen.
Pirnes 2 ´min väkivaltaisuus, ei tiputtanut hanskoja, eikä kumpikaan yrittänytkään lyödä.
Samaan aikaan Torkille 2 min. (veti Rönnbergin kentään Joonaksen poikittaisen jälkeen)
Rönnberg 2 min poikittainen maila ja ehkä kymppi, oli kuitenkin vaarallisen lähellä laitaa...

 

[masaman]

Viestin lähetti Saarinen
Täällä on raumalaisten itsensä kirjoittamana todettu,että ainakin pari Ilveksen jäähyistä tuli todella helpolla. Ilves sai pelata koko ottelussa 1.26 ylivoimaa, Lukko mielin määrin. En millään jaksa uskoa, että Ilves rikkoi noin räikeän paljon enemmän kuin Lukko läpi ottelun. Jos näin kuitenkin teki niin sittenhän homma on ihan OK ja Laaksonen on tuominnut kauden parhaan pelinsä. Linjanhan ei tietenkään ole mitään syytä vaihtua kesken pelin, mutta ei niitä rajatapauksiakaan voi kyllä koko ottelua viheltää vain toiseen suuntaan!

Mietipä hetki senilix mitä mieltä olisit ollut asiasta mikäli Laaksonen olisi tuominnut ottelussa jäähyt täsmälleen päinvastoin? Olisiko silloinkin sinun mielestäsi Laaksosen linja pitänyt erinomaisesti läpi ottelun? Ihan rehellisesti?

Niin, tuossa kun katsoin pariin otteeseen pelin Ganalilta niin kiinnitin huomiota seikkaan, että Ipalaiset estivät enemmän miestä ja Lukko keskittyi enemmän pelaamaan Ipalaisten mailat pois. Ja kyllä ne jäähyt mielestäni (poislukien "tappelut") aika hyvin menivät, tosin (olikohan Rönnberg) yksi polvella ajo jäi viheltämättä. Snellmanni lähti tilanteessa radalle. Eli ei se Tomtom niitä kaikkia pois saanut.:)

Mutta muutenhan se tuntuu kohtuuttomalta istua koko ajan boksissa, mutta tosiasia on se, että Lukon luistin liikkui nopeammin.

 

[mize]

Viestin lähetti masaman
Mutta muutenhan se tuntuu kohtuuttomalta istua koko ajan boksissa, mutta tosiasia on se, että Lukon luistin liikkui nopeammin.

Kuokkaan ois Ipalle tullut televisiossakin, mikäli Jypin yv ois kulkenut yhtään paremmin. Käsittääkseni Laaksonen ei ollut tuossa matsissa tuomarina. Helppoja tosin toi Partanenkin muutaman vihelsi.

Mites muuten ipalaiset oisko kellään antaa vinkkiä noiden ilves.comin videoiden näkymättömyyteen? Uusin playerinkin on jo haettu.

 

[Borgie]

Viestin lähetti masaman
Ja kyllä ne jäähyt mielestäni (poislukien "tappelut") aika hyvin menivät, tosin (olikohan Rönnberg) yksi polvella ajo jäi viheltämättä. Snellmanni lähti tilanteessa radalle. Eli ei se Tomtom niitä kaikkia pois saanut.:)

Kyllä tuosta Snebun ajelusta Rönnberg sai sai kakkosen polvitaklauksesta, muita polvitaklauksia en muista nähneeni?

 

[Boris]

Viestin lähetti masaman
Ja kyllä ne jäähyt mielestäni (poislukien "tappelut") aika hyvin menivät, tosin (olikohan Rönnberg) yksi polvella ajo jäi viheltämättä. Snellmanni lähti tilanteessa radalle. Eli ei se Tomtom niitä kaikkia pois saanut.:)

Tuota, missäs vaiheessa tällainen tapahtui? Kun siis siinä kolmannessa erässä Rönnberg otti aika tylysti Snebua polvella. Siitä tilanteestahan koko jäähysuma alkoi, ja Laaksonen alkoi heitellä Ipan miehiä suht heppoisesti (tai oliko se rohkeasti) boxiin, vaikka joukkue pelasi alivoimalla. Rönnbergin taklaus oli ainut selvä ja törkeä rike, kakkonen siitä ei ollut kovin kova tuomio.

 

[rellu]

Viestin lähetti mize
Mites muuten ipalaiset oisko kellään antaa vinkkiä noiden ilves.comin videoiden näkymättömyyteen? Uusin playerinkin on jo haettu.

Ipalainen en ole enkä sellaiseksi rupee, mutta kyllä ne mulla alkoi heti näkyä kun latasin ja asensin Quick Time Playerin. Sen ne vaatii.

Kiitos muuten videoista sinne ipa-leiriin!

 

[masaman]

Viestin lähetti Boris
Tuota, missäs vaiheessa tällainen tapahtui? Kun siis siinä kolmannessa erässä Rönnberg otti aika tylysti Snebua polvella. Siitä tilanteestahan koko jäähysuma alkoi, ja Laaksonen alkoi heitellä Ipan miehiä suht heppoisesti (tai oliko se rohkeasti) boxiin, vaikka joukkue pelasi alivoimalla. Rönnbergin taklaus oli ainut selvä ja törkeä rike, kakkonen siitä ei ollut kovin kova tuomio.

niin taisikin tulla...

Niin nythän on kauden mittaan pohdittu useaan otteeseen, että mikä on jäähyn mittari? Ennen kautta halutaan kaikki rikkeet pois. Eihän sillä mailalla siellä kainalossa ole mitään tekemistä. Äijä heti boksiin... Mutta sitten kun joku niitä antaa niin alkaa möks, möks...


Lukon pelissä on Porkka jäänyt tästä junasta jo aikoja sitten ja saa pelissä kuin pelissä penalttia... Sitten on näitä muita jätkiä, jotka pelaavat vastustajan mailaa pois ja se on minusta parempi suunta kuin esim. Ipalla oli?

Faktahan on se, että koukkia joutuu silloin kun oma luistin ei kulje, joten olen vieläkin sitä mieltä, että aina vaan penalttia kun maila käy kainalossa. Sieltä sitä kiekkoa ei kovin usein tapaa, joten heti jäähy....

Lopettakaa se kiukuttelu helpoista jäähyistä, koska tiukempaa linjaa on kaivattu.