Lontoossa paukkuu

[Viljuri]

Txjokeri kirjoitti:

Ja kohta taas joku valopää puolustaa terroristi-iskua brittien itse ansaitsemaksi tai jopa suunnittelemaksi. (snips)

Niin, jos on maailmanmeno ennustettavissa, niin vielä helpompaa on eräiden personallisuuksien aivoitusten ennustaminen.

Mitenkähän kauan kestää, ennen kuin joku on jo tekaissut nettiin sivuston, jossa väitetään, että nämä iskut suunnitteli Britannian MI6...

 

[eagle]

Tämän hävityksen keskellä ei voi kuin taas kerran nostaa hattua Al-Qaidan strategeille. He aina onnistuvat iskemään oikeaan aikaan, oikeaan paikkaan, oikealla tavalla, ja silloin kun sitä ei odoteta.

Esim. kaikki urheilun suurtapahtumat keräävät mittavat turvajärjestelyt, aina niissä odotetaan että jotain tapahtuu, mutta ei mitään koskaan. Koska se olisi liian ilmiselvää.

- Nykissä 911 oli täydellinen puskista tullut mega-isku, maailma hämmästeli että "miten ne keksikin?"

- Madridin isku oli täydellisesti ajoitettu, kukaan ei osannut odottaa että jonnekin Espanjaan edes iskettäisiin, USA ja UK olivat ne ilmeiset kohteet. Ja 911 päivää edellisen jälkeen, ovelaa.

- Nyt sitten Lontoo, kun koko kaupunki juhli olympialaisia eikä ajatellutkaan mitään ikävää, kajahtaa kunnolla.

Ei taida turvallisuuspalvelut pysyä näiden pahimpien mastermindien perässä ollenkaan...

Kyllä se on tässäkin asiassa niin että aina ollaan askel perässä. Jos joku oikeasti vähänkin järkeä kantava henkilö tahtoo iskeä pommi-iskulla jossain suurkapungissa, niin ei se ole edes järin vaikeaa. Tietenkin tämänkin kokoluokan isku vaati jo vähän suunnittelua, mutta ei loppujen lopuksi ole mikään vaikea toteuttaa.

 

[Txjokeri]

Joku Valopää=TOJ?

Sinäpä sen sanoit...

 

[Carlos]

Kyllä se on tässäkin asiassa niin että aina ollaan askel perässä. Jos joku oikeasti vähänkin järkeä kantava henkilö tahtoo iskeä pommi-iskulla jossain suurkapungissa, niin ei se ole edes järin vaikeaa. Tietenkin tämänkin kokoluokan isku vaati jo vähän suunnittelua, mutta ei loppujen lopuksi ole mikään vaikea toteuttaa.

Ei se iskun toteuttaminen hankalaa ole, lauma valopäitä vaikka käsikranaattien kanssa liikkeelle niin siitähän se hoituu. Tätä ajoitusta tässä vaan hämmästelen, mahtaisiko parempaa päivää iskulle ollakaan? Kaupunki vatsat täynnä tyytyväisyyttä, saattoi vähän turvallisuus laskea.

 

[Beukeboom]

Puhuvat 4 iskusta..

 

[M@rko77]

Italialaisen tietotoimiston mukaan vastuun on ottanut joku ennalta tuntematon ryhmä, jolla on yhteyksiä Al-Quidaan.

CNBC:n mukaan ryhmän nimi on "Secret organisation - al-Qaida in Europe". Israelin hallituksen edustajan mukaan Scotland Yard olisi saanut minuutteja ennen varoituksen pommi-iskuista (joista neljä on vahvistettu). Pörssissä punta on miinuksella, samoin kuin FTSE ja DJIA futuuri. Kulta on tottakai nousussa.

 

[mjr]

Jep.

Ja näin pyyhkäistiin kertalinttuulla pois ne vähäisetkin paineet, joita G8-maiden johtajille on viime viikkojen aikana kenties onnistuttu asettamaan.

Median ja yleisön huomio on nyt suunnattu tähän tapahtumaan, eikä ketään kiinnosta enää pierun vertaa joku kolmansien maiden aseman helpottaminen saati Kioton sopimus.

Maailma mekanismeineen on loppujen lopuksi varsin simppeli paikka.

Surullista. Mutta Osama on osoittanut että mekanismi toimii kuin unelma: Bushin reaktiot 9/11 jälkeen eivät voisi olleet paremmin suunniteltuja voimistamaan USA:n vastaisuutta Lähi-Idässä ja kasvattamaan uusia terroristisukupolvia. Toisaalta uusien terroristisukupolvien olemassaolo oikeuttaa Bushin politiikan jatkamisen. Näin äärimmäisyydet ruokkivat toisiaan ja rationaalinen (ja terrorismin vastaisuudessaan tehokas) keskusta marginalisoituu. On kyllä yksinkertaisen tehokas mekanismi.

 

[Moto]

Ehkäpä AlQuaida haluaa muistuttaa olemassa olostaan, kun kukaan ei jaksa enää kiinnostua siitä, että ne ovat suurin piirtein viimeisen vuoden ajan keskittyneet vain irakilaisten siviilien murhaamiseen tai siitä, että ne katkovat omaa tyhmyttään Irakiin eksyneiden länsimaisten päitä.

Itsemurhaisku olisi kyllä siinä mielessä "hyvä" vaihtoehto, että se mitä ilmeisemmin tarkoittaisi sitä, että kuolonuhrien joukossa on 7 ihmistä vähemmän.

 

[polvipetteri]

"Iskut tapahtui maan poliisivoimien huomion ollessa kiinnittynyt pohjoiseen Gleneaglesin kylään, jossa maalman johtavat kokoontuivat eilen huippukokousta varten."

Lähde: http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/id14328.html

 

[Erkka]

- Nyt sitten Lontoo, kun koko kaupunki juhli olympialaisia eikä ajatellutkaan mitään ikävää, kajahtaa kunnolla.

Ei taida turvallisuuspalvelut pysyä näiden pahimpien mastermindien perässä ollenkaan...

Tuon olympialaisjutun veikkaisin olevan lähes puhdasta sattumaa, tietynlainen "bonus" ajankohdan suhteen. Pariisi oli loppuun asti ykkössuosikki kisaisännyyskaavailuissa ja Lontoon valinta isännäksi tuskin määräsi terrorismi-iskun tapahtuma-aikaa tai -paikkaa millään lailla.

Tällaista tapahtumaa ei toteuteta ilman viikkojen suunnittelua ja koordinointia. G8-kokous on erittäin suuri poliittinen tapahtuma, johon kokoontuu maailman tärkeimpiä päättäjiä. Sen kohdalle tämä isku on ajoitettu, eikä varmastikaan random-elementtiä sisältäneen olympiaisännyyden valinnan.

Jos tuota "mastermind"-puolta arvioidaan, niin ennemminkin voisi kiinnittää huomiota siihen, että Brittien saarten terrorisminvastaiset voimavarat ovat keskittyneet viime päivinä Lontoon sijasta Skotlantiin. Turvatoimet pohjoisempana ovat varmasti olleet äärimmäisen tiukat, mutta eipä siitä nyt ollut paljoa riemua Lontoossa.

 

[sampio]

911, 7/7.7., tämähän menee yli kaikkien elokuvien.

 

[Sistis]

Jos tuota "mastermind"-puolta arvioidaan, niin ennemminkin voisi kiinnittää huomiota siihen, että Brittien saarten terrorisminvastaiset voimavarat ovat keskittyneet viime päivinä Lontoon sijasta Skotlantiin. Turvatoimet pohjoisempana ovat varmasti olleet äärimmäisen tiukat, mutta eipä siitä nyt ollut paljoa riemua Lontoossa.

Jep. Iskun ajankohta oli erittäin otollinen. Lisäksi bonuksena tulee vielä kaupan päälle muun muassa GWB:n oleilu Brittein saarilla samaan aikaan.

Uhrien ilmoitettu lukumäärä on kyllä liian pieni. Se tulee nousemaan tästä varmasti.

 

[Lapanen]

Surullista. Mutta Osama on osoittanut että mekanismi toimii kuin unelma: Bushin reaktiot 9/11 jälkeen eivät voisi olleet paremmin suunniteltuja voimistamaan USA:n vastaisuutta Lähi-Idässä ja kasvattamaan uusia terroristisukupolvia. Toisaalta uusien terroristisukupolvien olemassaolo oikeuttaa Bushin politiikan jatkamisen. Näin äärimmäisyydet ruokkivat toisiaan ja rationaalinen (ja terrorismin vastaisuudessaan tehokas) keskusta marginalisoituu. On kyllä yksinkertaisen tehokas mekanismi.

Näimpä. Mm. Osaman ja Bushin kaltaisille fundamentalisteille olisi kauhistus jos kuilu kolmannen maailman ja länsimaiden välillä joskus jotenkin kaventuisi. Heistä tulisi molemmista tarpeettomia jos pelko, viha ja epäluulo vähenisivät.

Sama mekanismi pienemmässä mittakaavassa toimii Palestiinassa. AINA on nähty, että kun jotain lähenemistä tapahtuu, onnistuu ääriaines jommalla kummalla puolella provosoimaan tilannetta niin, että kohta taas paukkuu.

Minkäs teet, tai jos teet, niin älä kuitenkaan menetä uskoasi parempaan ja muutu kyyniseksi. Sieltä ne pahimmat ideat ja teot kumpuavat.

 

[Monipuolisenhuono]

Joku Valopää=TOJ?

Veit jalat suustani.

 

[Lapanen]

Lontoo,
7. 7.
(STT-Reuters-DPA-AFP)

Lontoon metroa ja busseja ravisteli aamulla seitsemän
räjähdyksen sarja. Britannian pääministeri Tony Blair sanoi
televisiopuheessaan, että kyseessä oli terrori-isku.

Räjähdyksistä kuusi sattui metroasemilla ja yksi bussissa.
Poliisin mukaan ainakin kaksi ihmistä on kuollut Aldgaten
asemalla. Televisiokanava CNN:n mukaan kuolleita olisi King's
Crossin asemalla ainakin kymmenen. Lisäksi ainakin parisataa
ihmistä on loukkaantunut, useat vakavasti.

Aiemmin tuntematon islamistinen ryhmä on ilmoittanut
uutistoimisto Ansan mukaan tehneensä iskun al-Qaidan nimissä.
Poliisin mukaan ainakin yhdeltä metroasemalta löytyi jäämiä
räjähteistä ja silminnäkijöiden mukaan bussiräjähdys olisi ollut
itsemurhaisku.

Koko Lontoon metro- ja bussiliikenne on pysäytetty.
Sairaalat ottavat vastaan ainoastaan hätätapauksia ja
matkapuhelinverkko on kuormittunut pahasti.

Maan hallitus kokoontuu keskustelemaan tilanteesta. Blair
on lähdössä Skotlannin G8-kokouksesta Lontooseen hätäkokoukseen.

Ranska on nostanut tapauksen johdosta valmiustasoaan ja
useiden Euroopan maiden hallitukset ovat kokoontuneet pohtimaan
tilannetta.




#15:11#

 

[mice]

Veit jalat suustani.

Älä niitä siellä pidä.

 

[mjr]

Minkäs teet, tai jos teet, niin älä kuitenkaan menetä uskoasi parempaan ja muutu kyyniseksi. Sieltä ne pahimmat ideat ja teot kumpuavat.

Mutta eskalaation tila on suurin piirtein rajaton ellei yhteiskunnan enemmistö muutu poliittisesti lukutaitoisemmaksi. Pelkoon on niin paljon tehokkaampi vedota kuin järkeen vaikka pelon oikeuttamat toimet olisivatkin reaalisesti tehottomia ja aggressiota voimistavia. Jonain kauniina päivänä jokin psykopaattinen ryhmä saa käsiinsä joukkotuhoaseen - ja länsimaiset vapaudet saattavat olla historiaa. Emme ole kypsiä käyttämään tätä äärimmäisen suurta valtaa minkä teknologia meille antaa: pohjimmiltaan olemme edelleen vaistojen varassa elävä eläinlaji, joka on äärimmäisen helppo saada jatkuvaan paniikkiin. Kyllä tätä aika synkästi ellei kyynisesti tarkastele.

 

[Beagle Boy]

Eräs sukulainen on töissä Lontoossa ja on onneksi kunnossa. Hän sanoi, että koko kaupunki on kyllä ihan sekaisin ja tulee olemaan pitkään riippuen maanalaisen kärsimistä vahingoista. Mikäli maanalaisessa on hajonnut jotakin pahasti voi osa metrosta olla pysähdyksissä viikkoja ja se aiheuttaa valtavia ongelmia Lontoon asukkaille.
Toivottavasti rähjähdykset olivat nyt tässä ja "toisia" aaltoja ei tule. Jos jollakulla on ystäviä tai sukulaisia Lontoossa ja ei saa yhteyttä niin tässä on linkki ulkoasiainministeriön lomakkeeseen jolla voi ilmoittaa kadonneista henkilöistä https://formin.finland.fi/netcomm/queries/viewForm.asp?iFormID=13 Puhelinnumero on 0800 04444

 

[J.Hotti]

Todella surullinen juttu. Ei tähän maailmaan tule ikinä rauhaa, lähi-idän kansan ja länsimaiden kansan ajatusmaailmat ovat liian kaukana toisistaan. Siinä saa bushit, blairit ja kumppanit puhua paskaa päivästä toiseen, viikosta kolmanteen ja vuodesta viidenteen --> sota ei lopu koskaan.

By the way, turhaakin turhempi kommentti tälläisellä hetkellä (tiedän), mutta taitaa viikonlopun formula 1 kisat olla ajettu. Kyllä on sateinen saari kovasti otsikoissa tällä viikolla!

 

[The Original Jags]

J
Onkos kukaan muuten pistänyt merkille, että esim. Irakin sodassa Nato & kump. pyrkivät, ainakin julkisesti, hyökkäämään pääasiallisesti sotilaskohteisiin vastapuolen sitten taas keskittyessä siviilien verenvuodatukseen välittämättä oliko omia tai ei.

Niinpä niin. Eiköhän se kuitenkin ole ratkaisevaa, että amerikkalaiset ovat tappaneet Irakissa moninkertaisen määrän ihmisiä verrattuna esimerkiksi WTC:hen, jonka kanssa Irakilla ei edes ollut mitään tekemistä.

 

[Paitselo]

911, 7/7.7., tämähän menee yli kaikkien elokuvien.

Niin, ja CNN-kanavalla tämä yksi rillipää arveli että se ensimmäinen räjähdys tapahtui klo 07.07. paikallista aikaa. Siis 7.7. 7 iskua klo 07.07.
Missä se 007 silloin luuraa kun tarve olisi suurin? Tai edes Bruce Willis?

Tämä tietää myös syksyllä 2006 Itä-Pasilassa asuville ihmisille vaikeuksia jokapäiväiseen elämään sen Asem-kokouksen turvajärjestelyjen takia - tarkka-ampujia talojen katoilla, kaduilla nappi korvassa ja aurinkolasit päässä käyskenteleviä Secret Servicen pukumiehiä ym. Aivan niinkuin 1994 kun Pasilan Messukeskuksessa järjestettiin tämä Etykin seurantakokous. Noh, menee ohi topicin....

 

[Gunners]

Yhteys saatiin Lontoossa asuvaan ystäväpariskuntaan. Pariskunnan miehen kanssa on tullut kierrettyä Valioliigamatseja ja vaimokin on oikein mukava. Hengissä ovat mutta kaaos on kuulema valtava.

 

[Paitselo]

Eiköhän se kuitenkin ole ratkaisevaa, että amerikkalaiset ovat tappaneet Irakissa moninkertaisen määrän ihmisiä verrattuna esimerkiksi WTC:hen, jonka kanssa Irakilla ei edes ollut mitään tekemistä.

Eiköhän se kuitenkin ole ratkaisevaa, että irakilaiset ovat tappaneet Irakissa moninkertaisen määrän omia kansalaisiaan verrattuna esimerkiksi WTC:hen, jonka kanssa USA:lla ei edes ollut mitään tekemistä.

 

[Czescku]

By the way, turhaakin turhempi kommentti tälläisellä hetkellä (tiedän), mutta taitaa viikonlopun formula 1 kisat olla ajettu. Kyllä on sateinen saari kovasti otsikoissa tällä viikolla!

9/11 jälkeen ajettiin (16.9.) joten miksi ei nyt ajettaisi. Minä ainakin toivon ettei anneta terroristipaskiaisten sekoittaa maailman menoa, koska juuri siihen he tähtäävät.

 

[The Original Jags]

Eiköhän se kuitenkin ole ratkaisevaa, että irakilaiset ovat tappaneet Irakissa moninkertaisen määrän omia kansalaisiaan verrattuna esimerkiksi WTC:hen, jonka kanssa USA:lla ei edes ollut mitään tekemistä.

Kuka kertoi sinulle näin? Amerikkalaisetko?

Irakissa oli asiat paremmin ennen sotaa Saddamista huolimatta. Mitään hyvää ei tämä ryöstöretki tuonut Irakin kansalle.

Länsi kylvää sitä, mitä sen johtajat niittävät.