Lohkojako

[jtuominen]

Älä nyt hillitse suotta

Lisää vaan samanlaisia kausia kun kohdattiin Blues 8X runkosarjassa ja sitten heti PO:ssa uudestaan. Kyllähän sitä pikku hiljaa alkaa syntymään niitä jännitteitä, kun esim. kymmenen vuoden aikajanalla on n. 80-150 ottelua joukkuiden välillä.

Sairasta huumoria, myönnän.

Ps. Bluesia vastaan ei mitään -> liika on vaan liikaa joukkueesta riippumatta.

 

[z@mboni]

Toivottavasti liiga nyt tekisi oikean päätöksen yleisön kannalta. Kaksi kertaa jokaista vastaan kotona olisi varmasti katsojille se mielenkiintoisin vaihtoehto!

J.Grönvall oli viestissään oikeassa, että välisarjat eivät ole tasaisia. Kärpät todellakin on päässyt helpolla, tosin kuten esim. Blues.

Niin no, liiga on ennenkin tehnyt huonoja päätöksia muutamien lisäeurojen perässä. Toivottavasti nyt ajattelevat yleisöäkin. Mutta aika näyttää...

 

[J.Grönvall]

Kuka olisi valmis maksamaan nykyistäkin enemmän lipuista ? Ottelumäärän vähentäminen johtaisi väistämättä siihen että seurojen olisi nostettava lippujen hintoja. Itselleni nykyinen 11 euroa seisomapaikasta on jo liikaa ellei vastassa ole Ilves, Jokerit tai HIFK.

Kun samaan soppaan kaadetaan tämä lätkän ympärillä taas vellova väkivaltakohu ja pelaajien joukkopako ulkomaille voi olla vaikeaa saada niitä ns. satunnaiskatsojia liikkeelle ja ostamaan entistäkin kalliimpia lippuja.

Miltä kuulostaisi 15 euroa seisomapaikasta johonkin näistä otteluista: Tappara-SaiPa, TPS-Pelicans, Jokerit-JYP, Ässät-KalPa tai Blues-Pelicans ?

Eli kyse ei ole vain siitä että SM-Liiga olisi niin jääräpäinen tai tyhmä vaan puhtaasti siitä että se haluaa seurojen pysyvän pystyssä. Sitä niittää mitä kylvää...

 

[rossoblu]

Re: Re: Sarjasysteemi

Viestin lähetti J.Grönvall
Nykyään jotenkin tuntuu ja tietysti onkin niin että kausi halutaan saada mahd. nopeasti loppuun. Syynä tähän ovat tietenkin MM-kisat joita ei lähdetä siirtämään SM-Liigan vuoksi mihinkään. Mahdollisuus pelata kaikki sarjat paras seitsemästä olisi siis lyhyempi runkosarja ilman säälipleijareita tai nykyinen 56 ottelua ilman säälipleijareita aikaisemmalla aloitusajankohdalla. Koska kuitenkin 56 ottelua on käytännössä pakko pelata ja Urpo haluaa säilyttää kaikkien aikojen typerimmän ja muovisimman järjestelmän (eli ne sp:t) ei SM-Liigassa taideta nähdä kunnon playoffeja. Valitettavasti.

Samanlaiset tuntemukset on myös minulla. Onneksi sentään täällä Jatkoajassa näyttää jo vallitsevan lähes yksimielisyys paras seitsemästä sarjan paremmuuden suhteen. Vielä muutama kausi sitten "keinotekoista pidennystä" pitivät monet turhana.

Jo pelkästään säälipleijareiden poisjättö mahdollistaisi yhden sarjan pidentämisen paras seitsemästä sarjaksi. Toinen saataisiin vähentämällä ylimääräiset paikallispelikierrokset kahteen, mikä olisi jo siedettävää (ja HIFK-Jokerit -akselilla jopa suotavaa).

 

[Bluesbrother]

Vappuiltiksessä oli pieni juttu myös SM-liigan tulevan kauden lohkojaosta. Iltalehti kertoi että "he voivat nyt julkaista kauden 05-06 lohkojaon ja pelisysteemin".

Nelinkertaisen sarjan ohella pelataan neljä kolmen joukkueen välisarjaa ja lisäksi ottelupari HIFK-Jokerit.

Välisarjat ovat
1) TPS/Ässät/Lukko
2) Kärpät/Jyp/Kalpa
3)Ilves/Tappara/HPK
4)Blues/Pelicans/Saipa
5)Jokerit/HIFK

Kaikille muille välisarjoista kaksi ylim. ottelua toisiaan vastaan paitsi HIFK-Jokerit pelaavat keskenään neljä ylim. ottelua.

Katson tätä kyllä ihmeissäni Espoolaisnäkökulmasta. Pisteitä saattaa olla jaossa entistä enemmän mutta yleisöä ei kyllä liiemmälti halliin eksy kun välisarjajoukkueita on vastassa. Eikö ennemmin olisi ollut parempi, jotta Blues olisi pelannut samassa välisarjassa HKI joukkueiden kanssa ja Saipa sekä Pelicans olisivat voineet tahkota keskenään ne neljä ottelua?

 

[Juhaht]

Viestin lähetti Bluesbrother
Katson tätä kyllä ihmeissäni Espoolaisnäkökulmasta. Pisteitä saattaa olla jaossa entistä enemmän mutta yleisöä ei kyllä liiemmälti halliin eksy kun välisarjajoukkueita on vastassa. Eikö ennemmin olisi ollut parempi, jotta Blues olisi pelannut samassa välisarjassa HKI joukkueiden kanssa ja Saipa sekä Pelicans olisivat voineet tahkota keskenään ne neljä ottelua?

Omasta mielestäni tuo lohkojako olisi täydellinen. Nimenomaan Blues on kärsinyt pisteissä todella paljon parina viime vuotena omasta lohkostaan, nyt homma näyttäisi kääntyvän päälaelleen. Kelpaa siis.

Tuo ylimääräinen kotiottelu Jokereita vastaanhan ei ole tuonut Espooseen kuin muutaman sataa ylimääräistä katsojaa. Hifkiä vastaan pelattava(pelattu) ekstramatsi on taasen ollut parhaimpina vuosina loppuunmyyty, viime vuosina n. 5000-6000 katsojan tapahtuma. Onko joku tosissaan sitä mieltä, että noiden 1000-2000 ylimääräisen katsojan takia kannattaa uhrata kymmeniä pisteitä kilpailijoiden pussiin?

 

[Bluesbrother]

Voihan toki olla, että yleisö on Espoossakin suurelta osalta gloryhunterwannabeporukkaa. Siinä mielessä voi olla fiksuakin, että pyritään hilaamaan joukkue sarjataulukossa korkeammalle heikkojen välisarjakavereiden kustannuksella. Ehkä sitä väkeä sitten sinne hallille eksyisi katsomaan Bluesia eikä niinkään Stadin joukkueita vieraspeleissä.

Henkilökohtaisesti toki mieluummin katselisin ylimääräisiä otteluita Jokruja/hifkiä tai vaikka kärppiä vastaan kuin nyt tulossa olevia Saipaa ja Pelicansia. Uskallan väittää että ottelujen viihdearvo peruspenkkiurheilijan näkökulmasta olisi parempi huippujoukkueita vastaan pelatessa.

 

[Tommy]

Blues-näkökulmasta näyttää ehdottoman hyvältä. Oikeastaan TPS on huonoin mahdollinen vastus Bluesille, ehkä Kärppien ohella. Yleisöä ei kiinnosta TPS ja niiltä saa vielä kaiken lisäksi todella heikosti pisteitä. SaiPa ja Pelicans kiinnostavat Espoossa yhtä paljon kuin aina niin tasaisen tylsä, nyt vielä Hannu Jortikalla ja Hannu Virralla varustettu, TPS.

TPS ansaitsee myös lähikunnan joukkueet paikallisvastustajikseen.

 

[Team Tölkki]

Viestin lähetti Tommy
Yleisöä ei kiinnosta TPS ja niiltä saa vielä kaiken lisäksi todella heikosti pisteitä. SaiPa ja Pelicans kiinnostavat Espoossa yhtä paljon kuin aina niin tasaisen tylsä, nyt vielä Hannu Jortikalla ja Hannu Virralla varustettu, TPS.

Eikös Blues saa huonosti pisteitä ihan keneltä tahansa? Sitäpaitsi se bluus ole mikään yleisömagneetti muuallakaan Suomessa että ei kannata surra yleisömääriä kovin pahasti. Blues on kai sitten värikäs ja mielenkiintoinen joukkue jos vaikka nyt tepsiin vertaa vai mitä tommy?

 

[mixu]

Viestin lähetti Bluesbrother
Vappuiltiksessä oli pieni juttu myös SM-liigan tulevan kauden lohkojaosta. Iltalehti kertoi että "he voivat nyt julkaista kauden 05-06 lohkojaon ja pelisysteemin".

Nelinkertaisen sarjan ohella pelataan neljä kolmen joukkueen välisarjaa ja lisäksi ottelupari HIFK-Jokerit.

Välisarjat ovat
1) TPS/Ässät/Lukko
2) Kärpät/Jyp/Kalpa
3)Ilves/Tappara/HPK
4)Blues/Pelicans/Saipa
5)Jokerit/HIFK

Kaikille muille välisarjoista kaksi ylim. ottelua toisiaan vastaan paitsi HIFK-Jokerit pelaavat keskenään neljä ylim. ottelua.

Katson tätä kyllä ihmeissäni Espoolaisnäkökulmasta. Pisteitä saattaa olla jaossa entistä enemmän mutta yleisöä ei kyllä liiemmälti halliin eksy kun välisarjajoukkueita on vastassa. Eikö ennemmin olisi ollut parempi, jotta Blues olisi pelannut samassa välisarjassa HKI joukkueiden kanssa ja Saipa sekä Pelicans olisivat voineet tahkota keskenään ne neljä ottelua?

Liiga johto on taas ollut viisas ja laittanut saman tasoiset joukkueet vastakkain.
Liigan huiput eli Hifk ja Jokerit pelaavat keskenään ja ratkaisevat samalla moraalisen mestaruuden ja sitten nuo lohkot 2 ja 4 ratkaisevat sen kuka joutuu karsimaan:)

 

[Aksu]

On tää nyt yhtä helvettiä taas vaihteeksi. Ensisijaisesti haluan nähdä hyvää lätkää ja kiinnostavia joukkueita kuten nuo keskenään kyllästymiseen asti pelaavat pääkaupungin tiimit. Ylläolevan kaavailun mukaan näitä joukkueita stunttaa Pelicans ja Blues, joten vituiksi meni. SaiPasta ajatellaan vastustajaleireissä samalla tavalla, joten tasapeli tuli.

 

[Puolikaspakki]

Olen edelleen sitä mieltä, että entinen ja nykyinen lohkomalli SM-liigassa on kotoisin siitä pyöreästä ruskeasta paikasta, jonne ei oletusarvoisesti aurinko paista. Suurin virhe on ollut se, että lohkomalli on punnattu pihalle.

Palauttakaa nelinkertainen sarja, jotta jokaisella joukkueella on tasapuolinen mahdollisuus saada pisteitä! Jos lipputulot ei riitä, pelatkaa sitten playoffit paras seitsemästä menetelmällä, antakaa seurojen pitää lipputulot pleijareista ja tunkekaa ne 6 joukkuetta, jotka eivät pääse pleijareihin, karsintasarjaan 2:n mestisjoukkueen kanssa.

 

[Henkka]

Vai että tuommosen sitten kyhäsivät. Noh, ihan ok noiden kolmen ensimmäisen lohkon osalta, ne ovat juuri niin oikein kuin vain voi olla. Positiivista että Tappara-Ipanat pelit vähenevät kuuteen kohtaamiseen. Uskoisin että 6 ottelua on optimimäärä kiinnostavuuden lisäämisen sekä rahavirtojen kannalta.

Mutta sitten tämä Bluesin kohtelu. Luulin että pääkaupunkiseudun kolmikko olisi itsestään selvä, mutta näköjään ei. Nyt näyttääkin vahvasti siltä, että Blues päästettiin "helppoon" välisarjaan siksi että joukkue halutaan ehdottomasti pudotuspeleihin kasvattamaan playoffpottia enemmän. Vaikka todennäköisesti Blues tuleekin menestymään tulevalla kaudella huomattavasti edellisiä kausia paremmin, niin mitään ei haluta jättää sattuman varaan.

 

[Lare]

Kiva! Kärpille tuli sitten tämän lohkojaon myötä neljä peliä lisäpeliä, joissa ei ole kuin hävittävää. KalPa on piristävä tuttavuus liigaan, mutta kuusi keskinäistä ottelua kalakukkoja vastaan on aivan liikaa, ellei KalPa saa vähintään välieräpaikasta taistelevaa joukkuetta kasaan, mitä epäilen kovasti. Ottelut JYPiä vastaan ovat taasen tervanjuontia näin katsojan näkökulmasta.

Ainoa oikea lohkojako olisi ollut:
1) Jokerit/HIFK/Kärpät (eturivi)
2) Jyp/Kalpa/Pelicans/Saipa (peräkammarin seurat)
3) Ilves/Tappara/HPK (Häme)
4) TPS/Ässät/Lukko/Blues (jokaiselle jotain, tai jotain)

 

[Lare]

Viestin lähetti Henkka
Nyt näyttääkin vahvasti siltä, että Blues päästettiin "helppoon" välisarjaan siksi että joukkue halutaan ehdottomasti pudotuspeleihin kasvattamaan playoffpottia enemmän.

Joo, Bluesilla olikin kaudella 03/04 pleijareissa peräti yhdeksänneksi eniten katsojia kotiotteluissaan per ottelu. Edelle menivät mm. Lukko ja JYP. Kyllä Espoossa osataan arvostaa kiekkoa.

 

[eh]

Viestin lähetti Henkka
Mutta sitten tämä Bluesin kohtelu. Luulin että pääkaupunkiseudun kolmikko olisi itsestään selvä, mutta näköjään ei. Nyt näyttääkin vahvasti siltä, että Blues päästettiin "helppoon" välisarjaan siksi että joukkue halutaan ehdottomasti pudotuspeleihin kasvattamaan playoffpottia enemmän.

Ennemminkin luulisin, että Jokerit ja HIFK eivät missään nimessä suostuneet keskinäisten otteluidensa määrän laskemiseen, mikä sitten aiheutti Bluesin häätämisen kolmikosta. Salaliittoon en usko.

 

[JPL]

Parempi malli tuo on, kuin 8 ottelua Saipaa vastaan... Kalpa kiinnostaa uutena ja lähimpänä joukkueena ja Jyp - no ei kiinnosta. Pääasia, että pelit vähenee viime kaudesta.

8 ottelua samaa joukkuetta vastaan on kyllä lii(k)gaa. Jokerit-HIFK toisaalta on varmaan se pienin paha. Toinen vaihtoehto olisi ollut se Ässät-Lukko sarja, mutta tämä lienee ns. yleisöpoliittinen päätös.

 

[Kulttimörkö]

Viestin lähetti JPL
Parempi malli tuo on, kuin 8 ottelua Saipaa vastaan... Kalpa kiinnostaa uutena ja lähimpänä joukkueena ja Jyp - no ei kiinnosta. Pääasia, että pelit vähenee viime kaudesta.

Vähän veikkaan että samoin ajatellaan täällä Jyväskylässäkin. KalPa on se wanha paikallisvastus ja Kärpät... No joo, eiköhän Kärpät ole jo nähty, ei kiinnosta.

 

[Eddie]

Eli voidaan jo nyt sanoa, että Kärpät voittaa ensikauden runkosarjan helpon lohkonsa avulla, jonka todellisuudessa paras seura on Hifk, mutta koska se kärsii kohtuuttomasti Jokereita vastaan pelattavissa peleissä, se ei runkkista voita.

Ihan mukava nähdä Kalpaa ensi kaudella ja onhan se hienoa, että saipa, ässät ja lukko tippuivat pois noista useimmista peleistä. Ainoastaan Jyp pelejä saa kärsiä viime kauden tapaan. Kalpa pelejä ei vielä ensikaudella voi sanoa kärsimyksiksi. Kaiken kaikkiaan siis sarjaohjelma kärppien osalta muuttuu vain paremmaksi

 

[JPL]

Viestin lähetti Pakkipari
Vähän veikkaan että samoin ajatellaan täällä Jyväskylässäkin. KalPa on se wanha paikallisvastus ja Kärpät... No joo, eiköhän Kärpät ole jo nähty, ei kiinnosta.

Tämä on seurausta siitä, että pelejä on ollut viime vuosina yksinkertaisesti aivan tolkuttomasti liikaa. Neljällä pelillä kaudessa kiinnostusta riittäisi, mutta kun pelejä on ollut per kausi keskimäärin toistakymmentä, alkaa se kiinnostus väkisinkin lopahtamaan.

 

[Jokeri]

Viestin lähetti Bluesbrother
Vappuiltiksessä oli pieni juttu myös SM-liigan tulevan kauden lohkojaosta. Iltalehti kertoi että "he voivat nyt julkaista kauden 05-06 lohkojaon ja pelisysteemin".


2) Kärpät/Jyp/Kalpa

Miksi Oulun Kärpät pelaavat kyseissä rivissä. Hohhoijaa

 

[Artsi]

Toivottavasti näin

Itse olen pienessä mielessäni mietiskellyt ensikauden välisarjaratkaisuja ja olen päätynyt juuri tällaiseen lohkojakoon. Jos tämä jää voimaan, niin ainakin minä pidän sitä erittäin hyvänä. Lohkot ovat alueellisesti ihanteellisia ja pelit juuri niitä, mitkä vetävät katsojia halleihin. Ainoa poikkeus on Saipa-Blues-Pelicans lohko, joka ei ehkä ole kaikkein mielenkiintoisin, mutta siinäkin on se hyvä puoli, että Blueskin pääsee nyt sellaiseen lohkoon, missä välisarjassakin on mahdollista saada pisteitä.

Tamperelaisena pidän tätä kuuden paikallispelin systeemiä oikein hyvänä ja HPK-Ilves pelit ovat viime kausina vetäneet Tampereella erittäin hyvin väkeä ja ovat olleet parhaita pelejä.

 

[msg]

Eikös viime kauden sijoitusten perusteella on ihan oikein, että kolme viimeiseksi jäänyttä rupusakkia saavat jakaa pisteet keskenään?

 

[Espoonmies]

Viestin lähetti msg
Eikös viime kauden sijoitusten perusteella on ihan oikein, että kolme viimeiseksi jäänyttä rupusakkia saavat jakaa pisteet keskenään?

Ei.

Urheilullisesti oikea ratkaisu olisi, että viime kauden voittajalla pitäisi olla helpoimmat vastustajat. Muutenhan play-offitkin pitäisi pelata niin, että parit olisivat runkosarjasijoitusten mukaan seuraavat: 1-2, 3-4, 5-6, 7-8. Näin saataisiin kovia ja tasaisia pelejä heti puolivälierissä. Toisaalta en edes ihmettelisi jos liiga tämän systeemin ottaisi käyttöön.

Jos toi Iltalehden malli tulee käyttöön niin minä olen ihan tyytyväinen. Lahti on lähellä ja Lappeenrantalaiset mukavia (siis erityisen leppoisaa porukkaa, ei muutkaan epämukavia ole). Minä veikkaisin, että HIFK ja Jokerit halusivat pelata keskenään 8 kertaa, joten Bluesia ei samaan lohkoon haluttu.

Nyt herää kysymys rahasta. Vanhassa mallissahan juuri Blues, HIFK, jokerit ja TPS joutuivat maksamaan muille kompensaatiota. Mites rahaliikenne on tässä mallissa ajateltu?

 

[JJO]

Nyt on kyllä uskomaton fiilis. Viimein oikeus on voittanut ja Blues-sorto on ohi. 12 peliä kaudessa vähemmän kolmea suurta vastaan... ihanaa. Tämä tulee näkymään takuuvarmasti sarjataulukossa.

Kenties sijoittaminen saipan ja pelicansin kanssa samaan lohkoon on hieman yliampuvaa, mutta vuosikausia jatkuneen sikamaisen lohkojaon jälkeen oli jo aikakin saada pientä kompensaatiota.

saipa ja pelicans eivät yleisömäärällisesti sytytä parhaiten, mutta mitäpä siitä. Aivan eri lähtökohdat kuitenkin kuin pelata koko kausi IFK:ta, Jokereita ja tepsiä vastaan.