Mainos

Liverpool FC 2022–2023

  • 51 145
  • 329

DarkTower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pool, NHL, MMA, Kärpät
Siis tuo taulukko ei perustu siihen aivan täysin mitä omistajat ovat laittaneet rahaa kiinni hankintoihin.
Se perustuu siihen, mitä omistajat ovat ilmoittaneet tuloiksi. Miten niin ei perustu? Olet aika huvittava tyyppi.

Toki esim. City on kiertänyt näitä sääntöjä ja jäi siitä kiinni, mutta Uefa ei tuominnut siitä rahan vuoksi. Cityn omistajat ovat pumpanneet rahaa jo pitkän aikaa joukkueeseen. Huvittavinta on se, että Cityn omistaja perusti yhtiön, joka sponsoroi joukkuetta eli pumppasi rahaa sitä kautta joukkueeseen. FIrma jäi kiinni siitä, mutta sai Uefalta vain sakkoja. Vitun reilua.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: V-G-

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Kerrohan miksi ei? Mielenkiinnolla odotan.....
Koska tuossa tarkastellaan nettokulusta siirtomarkkinoilla. Pelaajasiirrot ovat vain pieni osa jalkapalloseurojen liiketoimintaa. Jotkut rahoittavat siirtonsa omistajiensa rahoilla ja toiset seuran itsensä tuottamilla varoilla. Sen takia nettokulutus on lukuna todella hölmö. Jos seuran liiketoiminta tuottaa voittoa, niin on ihan loogista, että näitä voittoja käytetään seuran toiminnan kehittämiseen, millä haetaan kasvua ja sitä kautta suurempia voittoja tulevaisuudessa.

Kuten @V-G- tuossa ylempänä kertoi, niin mm. Manchester Unitedin omistajat eivät ole sijoittaneet suuria summia seuraan (niin kuin sinä väität) vaan päinvastoin pumpanneet tässä vähän alle 20 vuoden aikana peräti yli 1,2 miljardia euroa seuran rahoja omiin taskuihinsa. United ei ole rahoittanut hankintojaan omistajien rahoilla, vaan lipputuloilla, sponsorituloilla, tv-tuloilla, fanituotemyynnillä ja muilla tuloilla, jotka seura on itse luonut liiketoiminnallaan.

Ennen kuin @DarkTower enemmän meuhkaat täällä siitä kuinka pihalla muut ovat, niin suosittelen tutustumaan vähän tarkemmin jalkapalloseurojen tulovirtoihin ja kulurakenteisiin. Lue vaikka Liverpoolin viime vuoden vuosiraportti, niin ehkä sen jälkeen ymmärrät, että seurojen siirtomarkkinoiden nettokulutus ei kerro mitään siitä, kuinka paljon seuran omistajat ovat sijoittaneet rahaa seuraan. Esimerkiksi Unitedin nettokulutus on rajusti pakkasella samaan aikaan, kun seuran omistajat ovat pumpanneet järkyttävän määrän Unitedin rahoja ulos seurasta itselleen.
 

Daro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Ducks, KalPa, KuPS, BVB, Eagles
Se perustuu siihen, mitä omistajat ovat ilmoittaneet tuloiksi. Miten niin ei perustu? Olet aika huvittava tyyppi.

Toki esim. City on kiertänyt näitä sääntöjä ja jäi siitä kiinni, mutta Uefa ei tuominnut siitä rahan vuoksi. Cityn omistajat ovat pumpanneet rahaa jo pitkän aikaa joukkueeseen. Huvittavinta on se, että Cityn omistaja perusti yhtiön, joka sponsoroi joukkuetta eli pumppasi rahaa sitä kautta joukkueeseen. FIrma jäi kiinni siitä, mutta sai Uefalta vain sakkoja. Vitun reilua.
En edes jaksa vastata tähän, koska olen huvittava tyyppi. @Barney kertoi varmaan tyhjentävästi asian sinulle. Katso oikeasti seuroja joihin vertaat Poolia ja niiden lukuja ensin. Pool on kyllä saanut helvetin ison lahjan Kloppin muodossa. Toivottavasti joku päivä realismi tulisi mieleen miten Pool on menestynyt.
 

DarkTower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pool, NHL, MMA, Kärpät
Valitettavasti ihmiset itse meuhkaavat täällä. Poolilla on tällä hetkellä kriisi päällä ja tyypit täällä jauhavat paskaa.
Ennen kuin @DarkTower enemmän meuhkaat täällä siitä kuinka pihalla muut ovat, niin suosittelen tutustumaan vähän tarkemmin jalkapalloseurojen tulovirtoihin ja kulurakenteisiin
Itse kirjoitin nimenomaan tuloista ja menoista. Tiedän kyllä seurojen tulotvirrat ja kulurakenteet, turha yrittää päteä. Niistä ei ollut kyse, vaan seurojen viimeisen viiden vuoden omistajien panostukset seuroihin ja tuo aikaisemmin linkittämäni taulukko kertoo kaiken. On se nyt vitun naurettavaa, että täällä silti väitetään, että FSG on muka panostanut Pooliin. Poolin virallisella foorumilla tyypit ovat olleet raivoissaan asiasta jo kauan aikaa jumalauta. Seuraavaksi varmaan väitätte, että liverpoolilaiset ovat väärässä. Huvittavaa pelleilyä. Harmi että joku mikko600 saa aikaan riitaa täällä ollessaan väärässä, vaan siinä oli muitakin mukana ja häpeän heidän puolestaan.

Ps:
Korjattu tilasto transferleague.co.uk eli omistajien sijoittamat rahat joukkueeseen viimeiseen viiteen vuoteen:

1. Manchester City 505M puntaa
2. Manu 378M puntaa
3. Everton 275M puntaa (!)
4. Arsenal 249M puntaa
5. Aston Villa 198M puntaa
6. Brighton 197M puntaa
7. Wolves 184M puntaa
8. West Ham 155M puntaa
9. Bournemouth 133.4M puntaa
10. Chelsea 133.2M puntaa
11. Leicester 112M puntaa
12. Newcastle 107M puntaa
13. Watford 95M puntaa
14. Tottenham 94M puntaa
15. Liverpool 92M puntaa

Tämä oli se tarkoitus.
 
Viimeksi muokattu:

ZapBis

Jäsen
seurojen viimeisen viiden vuoden omistajien panostukset seuroihin
Kuinka vaikeaa voi olla ymmärtää sangen yksinkertainen ja selkeästi sinulle selitetty asia? Jankkaat edelleen siitä, kuinka paljon seurojen omistajat ovat panostaneet seuroihin, vaikka sulle on jo parikin seuraa (Utd, Arsenal) esimerkkinä heitetty, joiden OMISTAJAT eivät todellakaan ole panostaneet seuraan tuollaisia summia, päinvastoin. Kuten sulle on jo useampaan kertaan todettu, esimerkiksi Glazerit eivät ole panostaneet euroakaan seuraan. Jos olisivat panostaneet, ei tuolla paikalliset fanit kapinoisi hullunlailla sen eteen, että Glazerit (jotka siis pumpanneet jo yli miljardin seurasta ulos) saataisiin hevonhelvettiin seurasta.
 

DarkTower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pool, NHL, MMA, Kärpät
Kuinka vaikeaa voi olla ymmärtää sangen yksinkertainen ja selkeästi sinulle selitetty asia? Jankkaat edelleen siitä, kuinka paljon seurojen omistajat ovat panostaneet seuroihin, vaikka sulle on jo parikin seuraa (Utd, Arsenal) esimerkkinä heitetty, joiden OMISTAJAT eivät todellakaan ole panostaneet seuraan tuollaisia summia, päinvastoin. Kuten sulle on jo useampaan kertaan todettu, esimerkiksi Glazerit eivät ole panostaneet euroakaan seuraan. Jos olisivat panostaneet, ei tuolla paikalliset fanit kapinoisi hullunlailla sen eteen, että Glazerit (jotka siis pumpanneet jo yli miljardin seurasta ulos) saataisiin hevonhelvettiin seurasta.
Kuinka vaikeaa sinulle on ymmärtää, että se on nimenomaan se pointti mitä tarkoitan? Ehkä puhumme samasta asiasta eri kielillä?
 

Domi28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Liverpool
Täällähän käy keskustelu kuumana.
Liverpoolin omistajat eivät ole sijoittaneet rahaa pelaajahankintoihin käytännössä ollenkaan, vaan uudet pelaajat on hankittu myyntituloilla+edustusjoukkueen ansaitsemilla tuloilla (esim. palkintorahoilla, joista vaikkapa Newcastlen fanit eivät ole kuulleetkaan).
Omistajat ovat sijoittaneet omia rahojaan vain infraan, kuten stadionin remppaamiseen ja uuteen harjoituskeskukseen, sillä nämä investoinnit nostivat seuran arvoa pitkällä tähtäimellä.
Näin se moneyball toimii ja hyvinhän se on toiminut FSG:n kohdalla, kun seuran arvo on kymmenkertaistunut.
Valitettavasti nykyisten omistajien ahneuden takia seuraava omistaja tullee olemaan joku Persianlahden ympärysvaltioiden tylsistynyt prinssi, vaikka julkisuudessa on puhuttu kauniita vastuullisuudesta yms.
Liverpool on FSG:n näkökulmasta katsottuna lypsetty kuiviin ja nyt on hyvä aika myydä seura, kun arvo on huipussaan.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Niin hei voisko nyt joku kertoa, että minkä vuoden otannalla näpytän nuo Liverpoolin pelaajamyyntien + puoliaikamakkaroiden tulot tähän taskulaskimeen, että saan taas kirjoittaa tähän ketjuun!!!
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Korjattu tilasto transferleague.co.uk eli omistajien sijoittamat rahat joukkueeseen viimeiseen viiteen vuoteen:
Tässä on sinulle valioliigaseurojen omistajien sijoittamat rahat joukkueeseen vuosina 2016-2020 (uudempaa tilastoja en löytänyt). Oikea lista on siis:

1. Everton - 348M puntaa
2. Aston Villa - 337M puntaa
3. Chelsea - 255M puntaa
4. Brighton - 175M puntaa
5. Fulham - 150M puntaa
6. Wolves - 131M puntaa
7. Leicester - 106M puntaa
8. Manchester City - 58M puntaa
9. Leeds United - 50M puntaa
10. Crystal Palace - 45M puntaa
11. Sheffield United - 34M puntaa
12. Liverpool - 22M puntaa
13. Arsenal - 15M puntaa
14. West Ham - 5M puntaa
15. Burnley - 0M puntaa
16. WBA - -5M puntaa
17. Southampton - -13M puntaa
18. Newcastle - -18M puntaa
19. Spurs - -30M puntaa
20. Manchester United - -133M puntaa

Kuten listalta näkee, niin Liverpoolin omistajat ovat sijoittaneet vähän rahaa seuraan ja ovat tilastossa Liigan keskikastissa. Selvä kärkikaksikko on Everton sekä Aston Villa ja tämä tilasto vain alleviivaa sitä faktaa, että Manchester Unitedilla on ylivoimaisesti sarjan huonoimmat omistajat. Liverpoolin ero Cityynkin on todella pieni. Toki Cityn omistajat ovat aikoinaan pumpanneet enemmän rahaa seuraan, mutta sille ei ole ollut enää tarvetta viime vuosina, kun seura on käynyt myös itse tuottamaan niin paljon tulovirtoja, että se on pystynyt niillä varoilla rahoittamaan isot hankintansa.

Jos et ole tyytyväinen Liverpoolin toimintaan siirtomarkkinoilla, niin sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, kuinka paljon omistajat ovat sijoittaneet rahaa seuraan. Esimerkiksi Arsenalilla ja Unitedilla on suurempi nettokulutus, vaikka niiden omistajat ovat panostaneet seuraan vähemmän kuin Liverpoolin omistajat. En jaksa asiaan alkaa sen tarkemmin perehtymään, kun Liverpoolin omistajien tekemät taloudelliset ratkaisut eivät niin paljon kiinnosta.

Kuitenkin se, että Liverpool on käyttänyt vähän rahaa hankintoihin ei johdu omistajien sijoituksista, vaan seuran kulurakenteesta ja investointipäätöksistä. Jos seuran johto on esimerkiksi päättänyt käyttää seuran varoja mieluummin infran parantamiseen kuin pelaajahankintoihin, niin ei sillä ole mitään tekemistä omistajien tekemien "sijoitusten" kanssa. Silloin sinun pitää kritisoida sitä, millä tavalla seura käyttää varojaan, eikä sitä kuinka paljon omistajat sijoittavat rahaa seuraan.

Itse asiassa tuon tilaston mukaan esimerkiksi Liverpoolin ja Arsenalin tilanne näyttää kaikkein parhaalta. Esimerkiksi Evertonin ja Aston Villan kohdalla huomataan, että seuran tulot ja kulut eivät ole tasapainosssa, minkä vuoksi omistajien pitää pumpata rahaa seuraan rahoittaakseen sen toimintaa. Toisessa päässä taas Manchester Unitedin omistajat nostavat seurasta älyttömiä summia seuran varoja itselleen, mitä seura voisi käyttää mm. pelaajahankintoihin ja infran parantamiseen.

Se on toki totta, että Liverpoolin nettokulutus on ollut pientä verrattuna moneen muuhun suurseuraan, mutta sillä ei ole mitään tekemistä omistajien seuraan sijoittamien rahojen kanssa. Liverpoolin johto on vain päättänyt investoida enemmän varojaan muille osa-alueille kuin pelaajahankintoihin.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Melko mahdottomalta tehtävältä alkaa tuntumaan top4. Diaz poissa maaliskuuhun asti ja kun Jotakin pitkään poissa niin ei juurikaan apuja hyökkäyskolmikkoon Nunez, Firmino ja Salah löydy.
 
Melko mahdottomalta tehtävältä alkaa tuntumaan top4. Diaz poissa maaliskuuhun asti ja kun Jotakin pitkään poissa niin ei juurikaan apuja hyökkäyskolmikkoon Nunez, Firmino ja Salah löydy.
Onhan tuossa siirtoikkuna juuri aukeamassa. Joku täsmähankinta olisi pakko hankkia hyökkäykseen, koska tippuminen UCL-paikkojen ulkopuolelle voisi ajaa koko seuran pahaan syöksykierteeseen, mistä esimerkkinä mm. Arsenal esimerkkinä viime vuosilta.
 

Kuuukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Eilen voitto ja aamulla tieto Gakpon siirrosta punaisiin, ei huono. Gakposta tykkäsin MM-kisoissa todella paljon ja Eredivisessa ollut ilmeisen pysäyttämätön. Ikää vasta 23-vuotta ja hintakin tuntuu edulliselta, jotenkin näen tässä vain mahdollisuuksia. Helpottaa myös kummasti hyökkäyspään loukkaantumissumaa, vaikka toki keskikenttä on edelleen erittäin ohut.

Lisäksi tykkään, että tuodaan hieman kokoa lisää hyökkäyspäähän. Salah, Firmino, Jota, Diaz (Mané) oli hieman mikkihiiri-osastoa, mutta Nuñezin ja Gakpon hankinnat, vaikkeivat mitään kovia targeteja olekaan, tuo silti myös lisää pääpelivoimaa rosteriin.

Tammikuussa varmasti mennään pitkälti muodossa Gakpo-Nuñez-Salah jos kaikki pysyvät ehjänä. Mielenkiintoista nähdä miten hyökkäys tulee muodostumaan, kun kaikki ovat samaan aikaa ehjänä.

Keskikentälle olisi vielä huutava tarve vähintään yhdelle pelaajalle, mutta realistisesti en osaa sanoa onko saatavilla ketään varmahkoa palasta, joka vahvistaisi joukkuetta heti, muttei maksaisi ihan maltaita. Ennen uuden omistuspohjan varmistumista ei varmaankaan hankintoja luokkaa "Enzo Fernandez" olla tekemässä, jos nyt edes tammikuussa muutenkaan olisi liikahtamassa mihinkään. Laimerista on puhuttu pitkin syksyä, mutta taitaa olla aika vahvasti menossa Bayerniin tällä hetkellä.
 
Myönnän etten erityisen hyvin ole Gakpoon perustunut, mutta eikös hänestä ole myös pelaamaan hyökkäävän keskikentän roolia tai ainakin valeysiä. Terveenä ollessaan hyökkäysmuodossa formaatio voisi näyttää ainakin keskitason joukkueita vastaan jokseenkin tältä:

Nuñez
Diaz - Gakpo - Salah
Thiago - Fabinho
Robbo - Virgil - Matip - TAA
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Myönnän etten erityisen hyvin ole Gakpoon perustunut, mutta eikös hänestä ole myös pelaamaan hyökkäävän keskikentän roolia tai ainakin valeysiä. Terveenä ollessaan hyökkäysmuodossa formaatio voisi näyttää ainakin keskitason joukkueita vastaan jokseenkin tältä:

Nuñez
Diaz - Gakpo - Salah
Thiago - Fabinho
Robbo - Virgil - Matip - TAA
Tällaista yhden toisen joukkueen ketjussa Gakposta

Itse kyllä tykkään Gakpon pelistä todella paljon. Todella monipuolinen pelaaja, joka pystyy pelaamaan oikeastaan mitä tahansa paikka hyökkäyksessä (LW/CAM/RW/ST), joista itse näen Gakpon kuitenkin ehkä parhaiten soveltuvan tuohon vasemman laidan/kymppipaikan hybridiin, jossa pääsee käyttämään loistavaa visiotaan, pelisilmäänsä ja erinomaisia pelinrakentelutaitojaan sekä leikkaamaan keskelle hakemaan tuota parempaa oikeaa jalkaansa. Toki sopii myös piikkiin, koska on pitkä ja osaa viimeistellä monipuolisesti läheltä sekä kaukaa hyvällä laukausvalikoimallaan. Gakpolta näkee kyllä myös aika paljon tuollaisia highlight -tason suorituksia sekä maaleja, joita viimeistelee tarkoilla ja kierteisillä kudeilla myös hieman kauemmalta etäisyydeltä. Muistuttavat aika paljon tuollaisia arjenrobbenmaisia maaleja, kun välillä harhauttelee, leikkaa keskelle ja sitten lähtee tarkka ja kierteinen (tässä tapauksessa) oikean jalan kuti takanurkkaa kohden.
 

DarkTower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pool, NHL, MMA, Kärpät
Se on toki totta, että Liverpoolin nettokulutus on ollut pientä verrattuna moneen muuhun suurseuraan, mutta sillä ei ole mitään tekemistä omistajien seuraan sijoittamien rahojen kanssa. Liverpoolin johto on vain päättänyt investoida enemmän varojaan muille osa-alueille kuin pelaajahankintoihin.
Tottakai seuran johto sijoittaa itse stadionin laajennukseen enemmän rahaa, jotta saa enemmän rahaa katsojilta kun laajennus toteutuu, asia on päivänselvä. Enemmän katsojia, enemmän rahaa omistajille, miten vaikeaa se on ymmärtää? Sillä on todellakin tekemistä verrattuna muihin suurseuroihin. Sinun tilastoissasi Poolin omistajat ovat sijoittaneet 22M puntaa pelaajiin vuosina 2016-2020 ja on sijalla 12. valioliigassa. Sekin on jo perseestä, mutta oikeat tilastot löydät osoitteesta: Football transfers, rumours, market values and news . Miten esimerkiksi Newcastle on yhtäkkiä liigan kolmantena, kun on ollut putoajan paikalla useita vuosia? Uudet omistajat öljyrahoineen sijoittavat enemmän rahaa pelaajiin ja se näkyy. Miten voi olla näin vaikeaa huomata se, että FSG ei vain enään riitä? FSG itsekin myöntää sen hakemalla uusia kumppaneita.

Olen ollut Poolin virallisella forumilla jo vuosia, kannattaa käydä lukemassa kyseisestä asiasta sieltä: LFCTV GO Football Forum varsinkin "Liverpool up for sale"-ketjusta. Sieltä saat/saatte enemmän oikeaa tietoa asiasta. Vuosikymmeniä seuraa seuranneet Liverpoolilaiset haluavat, että FSG lähtee. Täällä tietyt tyypit... no, en jatka lausetta. Hävettää heidän puolestaan.
 
Viimeksi muokattu:

Unkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
Liverpool tänään: Alisson, TAA, Matip, VvD, Robertson, Elliott, Hendo, Thiago, Salah, Nunez, Ox. Fabinhoa ei näy edes vaihtopenkillä, mikä lie? Toivottavasti floppi tekee pari maalia. Noh, nihkeätä lienee taas, vaikka kovasti on Lestölläkin ukkoa sivussa.
 

Unkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
Että semmoinen läpsyttely eilen. Harvoin peli voitetaan tekemättä itse maaliakaan, mutta nyt tuokin on nähty. Alkuun petinteinen koomailu puolustuksessa, liekö ollut Hendon vika? Kunniakujahan siinä tehtiin. Tuo on ollut myös tyypillistä tällä kaudella, että periaatteessa tilanteissa on ollut riittävästi omia pelaajia, mutta kukaan ei pidä ketään.
Hyvää eilisessä pelissä oli Darwinin aktiivisuus ja yhteispeli Salahin kanssa. Ox kolmantena pyöränä ei vain tuo mitään lisää tuohon. Kai se vielä maanantaina aloittaa ja Gakpo tulee vaihdosta sisään. Maalipaikoille on nyt kahdessa pelissä taas päästy, mutta tuhnuilu on kohta maailmaennätysluokkaa.
Eilen varsinkin avausjaksolla syötöt ja keskitykset olivat karmeata katseltavaa. Lestö sai pahoja paikkoja luokattomista syötöistä, mutta onneksi eivät osanneet niitä pelata loppuun saakka. Thiago paransi pelin edetessä ja oli mielestäni flopin ohella toinen jota voi eilisestä kehua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös