Mainos

Liverpool FC 2008-2009

  • 151 509
  • 967

Cube

Jäsen
Se, että Pool-fanit vetoavat aina noihin vuonna käpy voitettuihin mestaruuksiin kertoo mielestäni paljon siitä millä perustein nämä tyypit ovat suosikkijoukkueeseensa aikanaan päätyneet. No, eihän siinä mitään väärää ole, syy muiden joukossa, mutta tuo käsittämätön pyrkimys mystifioida Pool joksikin elämää suuremmaksi kyllästyttää ja tekee jo lähtökohtaisesti keskustelun aiheen ympärillä vähän vaikeaksi. (Seuraavaksi lasketaan sekunteja siihen, että joku tulee kertomaan, että "et sä ymmärrä mitään ilmiöstä nimeltä Liverpool Football Club". Ilmeisesti en, mutta ehkä parempi niin.)

Pool-faneista kertoo paljon myös se, että The Sunia boikotoidaan vain siksi, että lehti kirjoitti Poolista "paskaa" aikanaan. Normisivistynyt ihminen jättäisi lukematta ihan lehden yleisen tason vuoksi, mutta Pool-kannattajat toimivat ilmeisesti primitiivisemmällä tasolla ja olivat kestotilaajia ennen kuin joku ponihäntä toimituksessa mokasi.

;)

(Jätän jatkossa kyllä teidät taas rauhaan odottelemaan sitä mestaruutta, joka rehellisesti sanoen on varmaankin lähivuosina tulossa. Rafa on rakentanut hyvän pohjan, mutta saa nähdä onko hän lopulta oikea tyyppi hyödyntämään sitä.)
 
Suosikkijoukkue
TPS, LFC, FCB, Sens
Asiallisesti ei voi keskutella vaan hommassa keskityttiin alusta lähtien enemmän nimimerkin ivaamiseen kuin itse asiaan.

Kyllä ihan asiallisesti voidaan keskustella. Sitä vain ihmettelin, että mikä on tällaisen seurojen luokittelun pointti? Minä ainakin omaa seuraani seuraan läheltä sen enempää miettimättä, luokitteleeko joku sen suureksi vai pieneksi seuraksi. Toki kärkijoukkueet voidaan mieltää suuremmiksi seuroiksi kuin keskikastin joukkueet, jotka puolestaan ovat häntäpään jengejä suurempia. Mitään merkitystä tällaisella luokittelulla ei kuitenkaan ole. Jokaiselle kai se oma seura on kaikkein suurin ja kaunein oli sitten kyse Liverpoolista tai HJK:sta. Kun tunteella ollaan mukana, muut jengit ovat aina "pienempiä". Taysin eri rotu ovat tietenkin ne futisihmiset, jotka ovat seuran sijaan uskollisia lajille ja kuluttavat kaiken mahdollisen futiksen, mitä tarjolla on. Heidän kannaltaan tällaisella luokittelulla saattaa olla jotain arvoa. Itse kuulun kuitekin vahvasti seurauskollisiin ja seuraan omien jengieni otteita intohimolla eikä joku Bayern München voisi vähempää kiinnostaa. Kumpikaan tapa ei varmaankaan ole yleispätevästi oikea tai väärä. Kukin taaplaa tavallaan.

Pool-faneista kertoo paljon myös se, että The Sunia boikotoidaan vain siksi, että lehti kirjoitti Poolista "paskaa" aikanaan. Normisivistynyt ihminen jättäisi lukematta ihan lehden yleisen tason vuoksi, mutta Pool-kannattajat toimivat ilmeisesti primitiivisemmällä tasolla ja olivat kestotilaajia ennen kuin joku ponihäntä toimituksessa mokasi.

Huono valinta huumoripostauksen aiheeksi; tätä ei kuitata hymiöillä. Tapahtuneesta ja the S*nista löytyy infoa esim. täältä ja täältä. Hillsborough Justice Campaign tavoittelee yhä oikeutta uhreille muiltakin tahoilta kuin ko. roskalehdeltä. Käypä tutustumassa ja mietiskele asiaa. Jos ei huvita, niin voit mennä vaikka veistelemän jotain hassuja pyssyjuttuja Jokelan tragediaa käsittelevään ketjuun.
 

Bats

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC, Ässät, UFC
Ehdottoman samaa mieltä edellisen kanssa. Piste.
 

Liverpooligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
Cuben edellinen postaus vahvistaa tosiasiaksi oman kirjoittamansa: en ymmärrä mitään ilmiöstä Liverpool Football Club. Hillsborough'sta kirjoittaminen tuohon sävyyn on kyllä sellainen osoitus yleistietämyksen ja arvostelukyvyn totaalisesta puutteesta, ettei olisi Cuben uskonut siihen sortuvan.

Ja jos Cuben viestit ovat tosiaan tuota tasoa, niin on varmasti parempi pysyä kokonaan täältä poissa. Jos sen sijaan on halua keskustella asioista vakavasti, niin silloin tervetuloa vain jatkossakin.

Eihän tämän palstan Poolisteistakaan kukaan mene Manun ketjuun vittuilemaan vuoden '58 tapahtumista.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei millään pahalla, mutta aika huvittavaa kuinka tunteellisesti täällä jotkut näyttäisivät suhtautuvan kaukana Englannissa 19 vuotta sitten tapahtuneeseen tragediaan. Joko Justice for 96 -tatuoinnit on hankittuna?
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Ihan noin mielenkiinnosta tuohon Sun boikottiin kysyn että ollaanko Liverpoolissa miten militantteja tuon boikotin suhteen eli onko News Corp boikotissa (mihin tuossa Carlsberg jutussa viitataan) vai pelkästään The Sun. Koko News Corpin boikotoiminenhan tarkoittaisi että Sky:n paketteja ei tilata, ei katsota CL:gaa ITV:ltä, tai jos tarpeeksi pitkälle mennään niin ei käytäisi edes koko Liverpoolin peleissä, ainakaan Valioliigan osalta, koska tämähän on yhteistyökumppani News Corpin kanssa kun Valioliigaan kuuluu.

Hillsborough nyt on sitten asia erikseen ja uskon että siellä on vieläkin selvittämättömiä kupruja, syyllisethän pääsivät vähintäänkin helpolla tuosta hommasta.
 
Viimeksi muokattu:

StevieY

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä ihan asiallisesti voidaan keskustella. Sitä vain ihmettelin, että mikä on tällaisen seurojen luokittelun pointti?

Sellainen pointti vielä tuohon suurseura/jonkunmuunkokoinenseura keskusteluun, että aika hyvä mittari on vieraspelit. Liverpool saapuu Suomeen pelaamaan, on Olympiastadion täynnä ja luukuilla myydään eioota, vaikka kotijoukkue tulee Valkeakoskelta. West Ham tulee kylään, on Finnarillla kolmasosa paikoista tyhjänä. Näillä mittareilla Liverpool on suurseura ainakin Suomessa. Samaan pystyy Manu, esim Chelseasta, Arsenalista, Bayer Munchenistä tai Juventuksesta en olisi niin varma, olisiko stadikka täynnä.

Sama juttu sumuisilla saarilla. Liverpool tulee kylään, niin kaikki paikat on loppuunmyytyjä ja näissä peleissä on koko kauden kovimmat hinnat. Mikään ei ole keskikastin seuran kannattajan mielestä parempaa, kuin viedä Liverpoolilta tai vaikka Manulta täydet pisteet täyden kotiyleisön edessä.

Urheilullisesti Liverpool ei välttämättä ole ollut suurseura viimeisinä vuosina, mutta kun ottaa huomioon perinteet, historian, talouden jne., voidaan Liverpool heittämällä laittaa suurseura-kategoriaan.

Ihan turha viesti, mutta tulipa kuitenkin jostain syystä kirjoitettua.

YNWA

StevieY
 

Cube

Jäsen
Ei millään pahalla, mutta aika huvittavaa kuinka tunteellisesti täällä jotkut näyttäisivät suhtautuvan kaukana Englannissa 19 vuotta sitten tapahtuneeseen tragediaan.
Nimenomaan näyttäisivät. Tuo tunteellisuus on mielestäni melko läpinäkyvän feikattua, varsinkin uudemman polven faneilta. Näin toimitaan, koska ison maailman foorumeilta on luettu, että kyseessä on Liverpool-faneille iso juttu. Toki jotkut Suomessakin ovat olleet faneja noin pitkään ja heille kyseessä on eittämättä isompi juttu, joskin silti ihmettelen tuota poraamisen määrää kaikkien näiden vuosien jälkeen (ellei katsomossa joku henkilökohtainen tuttu sattunut olemaan - älkääkä viitsikö heittää, että "Liverpool-fanit ovat kuin yhtä isoa perhettä).

The Sunin levikki otti boikotin seurauksena isosti hittiä, mikä viittaisi tosiaan siihen, että Pool-fanit lukivat tuota roskaa oikein urakalla ennen tuota tapahtumaa. Muu paskauutisointi tuntui siis kelpaavan, mutta kun se osui itsensä kohdalle, niin piti yhtäkkiä olla niin tiedostava martyyri.

Mitä nyt tuosta Hillsboroughista olen lukenut, niin se oli isolta osalta Pool-fanien itseaiheuttama tragedia. Toki muillakin tekijöillä oli merkittävä vaikutus ja varmastikaan kaikki kuolleet (tai loukkaantuneet) eivät yksilöinä vaikuttaneen omaan kuolemaansa (tai loukkaantumiseensa), mutta jos Liverpool-faneja ajatellaan joukkona, niin vastuu kaatuu isoksi osaksi heidän niskaansa.

Arvasinpas kuitenkin, etten "ymmärrä Poolista mitään". Niinhän se tuntuu usein menevän, kun kritisoi jotain omasta mielestä vähän tyhmää: "Et ymmärrä Kansan Temppeli -lahkosta mitään", "et ymmärrä saatananpalvonnasta mitään", "et ymmärrä kahvista mitään".. Olen kuullut tämän kyllä ennenkin.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Oli muuten aika hassua, kun Rooney myi elämäntarinansa 2004 EM-kisojen jälkeen The Sunille, niin Liverpool-fanit nostivat hirveän metakan siitä. Siis nämä samat spedet, jotka Liverpoolin paikallispeleissä huusivat kaikenlaisia mauttomuuksia Rooneylle. Ilmeisesti Evertonin jätkänä olisi pitänyt ajatella ensimmäisenä, mitä Pool-fanit asiasta ajattelevat?
 

Saikka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhmät ihmiset ja epähauskat läpät.
Mitä nyt tuosta Hillsboroughista olen lukenut, niin se oli isolta osalta Pool-fanien itseaiheuttama tragedia.

Sen verran otan tähän kantaa, että tuo koko paskahan olisi saatu estettyä jos turvamiehet (tai ketäs vittu siellä asioista nyt ikinä päättikin) olisivat käyttäneet vähän järkeä. Totta helvetissä iso jengi faneja haluaa mahdollisimman nopeasti katsomaan matsia kun se oli pakko aloittaa tasan silloin kun oli sovittu. Ruuhkia jne. ei oltu ilmeisestikään otettu kunnolla huomioon, ja kun porukkaa tuli väkisinkin myöhässä paikalle niin sitten sitä tunkemista jne. alkoi tapahtumaan. Olisi vain ilmoitettu että matsia siirretään sen vartti tai puoli tuntia, että ei mikään hoppu sisälle.

Näinhän tehtiin jossain Championshipin matsissa viikonloppunakin, kai?
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Kyllä se on ihan selvä juttu että koko jalkapalloottelutapahtuma oli tuolloin organisoitua ihan päin helvettiä ja se oli se suurin syy tapahtumaan. Hillsboroussa oli muistaakseni myös turvallisuuskoodistoa jätetty noudattamatta ja ilmeisesti koko peliä ei olisi kyseisellä stadionilla pitänyt pelata jos niitä olisi haluttu noudattaa, eli FA on myös osasyyllinen. Tietenkin FA on myös syyllinen sitä kautta että koko touhu oli päästetty siihen että kyseisissä olosuhteissa järjestettiin pelejä.

No onneksi homma sentää korjattiin tuon tapahtuman jälkeen ja Englannissa jalkapallo on noussut ihan toiselle tasolle ainakin osittain uudistusten seurauksena.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
TPS, LFC, FCB, Sens
Ei millään pahalla, mutta aika huvittavaa kuinka tunteellisesti täällä jotkut näyttäisivät suhtautuvan kaukana Englannissa 19 vuotta sitten tapahtuneeseen tragediaan.

Ihmiset ovat kovin erilaisia. Toiset suhtautuvat tragedioihin suuremmalla tunteella kuin toiset. Osaa pahoittaa mielensä, kun tuntematon huumepäinen nuorisorikollinen tappaa itsensä autolla ja toiset katsovat muna pystyssä netistä jonkun kuolemaan päättyviä videoita. Itse olin Hillsborough'n aikaan 13-vuotias ja muistan sen hyvin.

Ihan noin mielenkiinnosta tuohon Sun boikottiin kysyn että ollaanko Liverpoolissa miten militantteja tuon boikotin suhteen.

Ei kovin militantteja. Ei käsittääkseni juuri ulotu edes News of the Worldin puolelle. Koko News Corpin boikotoiminen olisi käytännössä hyvinkin vaikeaa. Ei sillä; varmasti sellaisiakin sissejä joitakin löytyy.

Mitä nyt tuosta Hillsboroughista olen lukenut, niin se oli isolta osalta Pool-fanien itseaiheuttama tragedia.

Tältä osin olisi kyllä tilausta tietojen tarkistamiselle. Kehotin jo ylempänä niin tekemään, mutta ilmeisesti ei kiinnostanut. Mitä S*nin lukemiseen tulee, näytäpä Suomesta se kaupunki, jossa ei lueta esim. 7päivää-lehteä. Sorry, jos pahoitit mielesi, kun sanoin, ettei tämä ole leikin asia. Kaikella ystävyydellä: tiedä mistä puhut tai tässä tapauksessa kirjoitat. Jos haluat olla ignorantti ja kuitenkin asiaa kommentoida, olet ehkä väärä henkilö syyttämään roskalehdistön yleisöä tyhmiksi.

Oli muuten aika hassua, kun Rooney myi elämäntarinansa 2004 EM-kisojen jälkeen The Sunille, niin Liverpool-fanit nostivat hirveän metakan siitä.

The S*nia boikotoidaan myös Evertonin kannattajien keskuudessa, kuten yllä postaamastani Guardianin jutusta käy ilmi.
 

Cube

Jäsen
Tältä osin olisi kyllä tilausta tietojen tarkistamiselle.
Aina on vika joissain muissa... No, minäkin kyllä tähän viittasin jo edellisessä viestissä, kun sanoin, että muillakin tekijöillä oli merkittävä vaikutus. Kummasti vaan näitä tragedioita tuntui juuri Liverpoolille sattuvan. Hillsboroughn suhteen olet varmasti väitellyt jo tohtoriksi asti jne., mutta mites on Heyselin suhteen? Suretko yhtä paljon kuolleita Juve-faneja ja oliko tässäkin tapauksessa suurin syyllinen joku ihan muu?

Mitä S*nin lukemiseen tulee, näytäpä Suomesta se kaupunki, jossa ei lueta esim. 7päivää-lehteä.
Missasit nyt ilmeisesti pointin. Kyse on siitä, että Liverpool-fanit ilmeisesti ahmivat tuota paskaa oikein tyytyväisinä siihen asti, että heistä itse tehtiin roskaviihdettä. Siinä vaiheessa paska oksennettiinkin yllättyneinä ja itseriittoisesti ulos. Tämä on mielestäni säälittävää, joskin tervehdin ihan ilolla sitä, että The Sun jää ostamatta.
 

Bats

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC, Ässät, UFC
Provosoiduin

Tätä ei ehkä pitäisi kirjoittaa, mutta kirjoitan silti. Työskentelen psykiatrisella alalla ja tunnistan käsitteen nimeltä kollektiivinen trauma. Kollektiivinen trauma aiheutuu silloin, kun jokin tapahtuma koskettaa suurta ihmisjoukkoa. Tällaisia tapahtumia on Suomessakin ollut mm. Jokelan verilöyly tai Myyrmannin tragedia. Kollektiivinen trauma aiheutuu usein silloin, kun tapahtumaan liittyy jokin yhteinen, surua aiheuttava tekijä. Hillsboroughin tapahtuma koskettii syvästi jalkapallofaneja ympäri maailman, ei pelkästään Liverpoolin faneja. Kuitenkin Liverpoolin faneja se kosketti erityisesti siksi, että kyseessä oli oman joukkueen fanit - siis vertaiset. Jokelan koulun oppilaat eivät tunteneet kaikki toisiaan mutta suru oli yhteinen, koska saman koulun oppilaat - vertaiset - saivat surmansa. Tämä on yhtäläisyys Hillsboroughin ja Jokelan tragedian välillä. Se, että The Sunin kirjoittelu sai aikaan valtaisan vastalauseiden aallon on täysin ymmärrettävää ja oikeutettua. Se, että tiedotusväline tarttui tilaisuuteen ja kirjoitti tragediasta faneja syyllistävästä näkökulmasta oli myös traumatisoivaa Liverpoolin faneille. Se joka kirjoittaa tälläkin palstalla väheksyviä kannanottoja fanien, myös suomalaisten, käyttäytymisestä suhteessa The Suniin ja Hillsboroughin tragediaan on välinpitämätön ja provoisoiva tai sitten täysin asioista ymmärtämätön henkilö.
 
Suosikkijoukkue
TPS, LFC, FCB, Sens
Aina on vika joissain muissa... No, minäkin kyllä tähän viittasin jo edellisessä viestissä, kun sanoin, että muillakin tekijöillä oli merkittävä vaikutus.

Muillakin tekijöillä oli vaikutusta, mutta sinun mukaasi iso osa syystä oli kannattajien. Esim. se, että katsomoon avattiin ylimääräisiä isoja portteja, joissa ei ollut kääntöportteja ja jengi pääsi kontrolloimattomasti sisään, että katsomossa ei ollut poliiseja/muita turvamiehiä ohjaamassa ihmisiä oikeisiin karsinoihin, etteivät poliisit päästäneet puristuksissa olevia ihmisiä kiipeämään aidan yli kentälle paineen helpottamiseksi vaan jopa hetken aikaa päin vastoin pakottivat ihmisiä takaisin katsomoon, oli kaikki Liverpool kannattajien syytä.

Pääsyynä virallisen tutkimuksen mukaan oli poliisin kontrollin pettäminen ja johtavan poliisiviranomaisen tekemät virheelliset ratkaisut. Liverpool-kannattajat eivät olleet sen enempää humalassa kuin Englannin huipputason futispelissa keskimäärin (useat olivat ala-ikäisiä) eikä liputtomia kannattajiakaan ollut erityisen paljon, ketään ei hakattu eikä puukotettu. Sinun käsityksesi mitä ilmeisimmin perustuu lähinnä the S*nin välittämään "informaatioon" ja poliisin yrityksiin vierittää syytä pois omilta niskoiltaan. Edelleen, tutustupa viralliseen selvitykseen asiasta.


Kummasti vaan näitä tragedioita tuntui juuri Liverpoolille sattuvan. Hillsboroughn suhteen olet varmasti väitellyt jo tohtoriksi asti jne., mutta mites on Heyselin suhteen? Suretko yhtä paljon kuolleita Juve-faneja ja oliko tässäkin tapauksessa suurin syyllinen joku ihan muu?

Niinhän se sanontakin sanoo, että yksi kerta voi olla virhe, mutta toinen on jo tapa. Tyhmä sanonta sinänsä. Tohtoriksi en ole väitellyt, mutta uskon tietäväni Liverpoolin historiasta, niin hienoista kuin näistä synkistäkin hetkistä, enemmän kuin joku, jonka lähin yhteys seuraan on se, että käy täällä ketjussa haastamassa riitaa.

Tietysti suren Juven kannattajia ihan yhtä lailla, sillä eihän kenellekään haluaisi käyvän näin. Illan on tarkoitus olla yksi elämän hienoimmista, kun pääsee katsomaan oman joukkueensa Euroopan cup finaalia ja se päättyy kuolemaan. Muutkin tällaiset tapaukset ovat tietysti äärettömän surullisia, mutta nämä kaksi tunnen sattuneesta syystä parhaiten.

Heyselistä on tuomioitakin jaettu eli syytä oli Liverpool kannattajissa, mutta suuri syy oli myös ottelun sijoittamisessa huonokuntoiselle stadionille, jonka rakenteiden romahtaminen aiheutti ainakin suurimman osan kuolemista. Tapahtumat alkoivat molemminpuolisella kuittailuilla, jatkuivat kivien heittelyllä vastustajan katsomoon ja päättyivät tunnetun surullisesti. Huliganismi on tuomittavaa joka tavalla eikä sille ole hyväksyttäviä selityksiä harrastivat sitä sitten Liverpoolin, Saksan, Lazion, River Platen, Englannin tai TPS:n kannattajat.


Missasit nyt ilmeisesti pointin. Kyse on siitä, että Liverpool-fanit ilmeisesti ahmivat tuota paskaa oikein tyytyväisinä siihen asti, että heistä itse tehtiin roskaviihdettä. Siinä vaiheessa paska oksennettiinkin yllättyneinä ja itseriittoisesti ulos. Tämä on mielestäni säälittävää, joskin tervehdin ihan ilolla sitä, että The Sun jää ostamatta.

Ja Liverpoolin kannattajat ahmivat sitä paskaa aikaisemmin varmasti ihan samassa suhteessa kuin ihmiset muuallakin Englannissa riippumatta siitä, mitä joukkuetta kannattivat vai seurasivatko futista ollenkaan. Se, mikä pahennusta aiheuttaa tänäkin päivänä on etusivun otsikko "THE TRUTH" ja täysin törkeät ala-arvoiset ala-otsikot ja fakta, ettei asiasta ole julkaistu oikaisua ja anteeksipyyntöä. Kuten sanottua, ko. roskaa boikotoidaan myös Evertonin kannattajien keskuudessa, koska se oli stereotypioiden vahvistamisen muodossa hyökkäys koko kaupunkia vastaan. Lehden tragediaa edeltänyt "uutisointi" ei varmasti koskaan ollut vajonnut vastaavalle tasolle, kuin etusivulla esitetty väite, että kannattajat virtsasivat uhreja auttavien poliisien päälle, varastelivat kuolleilta ja pieksivät elvyttävän poliisin.

The S*n ei ollut ainoa lehti, joka uskoi mm. poliisilähteitä ja uutisoi näitä tarinoita, mutta se on ainoa, joka ei esittänyt saman tien anteeksipyyntöä ja myöntänyt, että "tieto" oli väärää. Siitä syystä boikotti jatkuu tänäkin päivänä.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Näillä mittareilla Liverpool on suurseura ainakin Suomessa.

Voi hellan duudeli teidän kanssanne. Koskaan kuullut tätä "Liverpool ompi Suomi" -fraasia? Tottakai Pool vetää kansaa, kun ihku-Sami pelaa siellä. Suomalainen media on hypettänyt Poolia niin kauan, ettei ihme, että aivopesu on onnistunut.

Toki, jos Suomi on ainoa kriteeri, niin sitten. Oikeissa jalkapallomaissa, kuten Ruotsissa, Juventus vetäisi takuuvarmasti stadionit täyteen.

Pool ei ole menestyksellisesti suurseura eurooppalaisessa mittakaavassa, nännännää.

Suretko yhtä paljon kuolleita Juve-faneja ja oliko tässäkin tapauksessa suurin syyllinen joku ihan muu?

Joo, jos tästä saa syyn vieritettyä, jonkun muun kuin LFC:n fanijoukon niskaan, niin se kertoo jo henkisen tasapainon järkkymisestä. Se oli murha eikä onnettomuus. Joukkomurha.
 
Viimeksi muokattu:

StevieY

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Voi hellan duudeli teidän kanssanne. Koskaan kuullut tätä "Liverpool ompi Suomi" -fraasia? Tottakai Pool vetää kansaa, kun ihku-Sami pelaa siellä. Suomalainen media on hypettänyt Poolia niin kauan, ettei ihme, että aivopesu on onnistunut.

Kyllähän se on TV kakkosen lauantait, jotka ovat luoneet Suomeen pohjan valtavaan kiinnostukseen Englannin liigasta ja sen jatkumosta Valioliigasta. Silloin minut aivopestiin näkemään punaista. Silloin ei ollut kenenkään villeimmissä fantasioissa edes sellaista mahdollisuutta, että joku suomalainen pelaisi näin hienon uran Liverpoolin riveissä tai jossain muussa isossa seurassa. Ja keneltä se on pois, että nykyään media kiinnostunut menestyneistä suomalaisista palloilijoista tai niiden seuroista. Nykyään kun vielä Canal Plus tykittää kymmentä matsia viikossa eettereihin, niin ei ihme, että kiinnostusta löytyy. Toisin se on esim La Ligan kanssa, josta näemme vain satunnaisia otteluita. Varmaan tiesitkin kaiken tämän, mutta meidän hiekkalaatikolla on aina kiva vetäistä tuo Hyypiä-kortti esiin. Se on niin trendiä olettaa, että kaikki suomalaiset Liverpool kannattajat kannattavat seuraa yhden pelaajan takia.

Mulle se on se ja sama, minkä kokoisena, makuisena tai hajuisena seurana suosikkiani pidetään muiden kannattajien keskuudessa. Yllättävän paljon se näyttää vain herättävän tunteita.

StevieY

P.S. Jännän vähän oli Hyypiä-nimellä varustettuja punaisia paitoja stadikalla...
 
Suosikkijoukkue
TPS, LFC, FCB, Sens
Varmaan tiesitkin kaiken tämän, mutta meidän hiekkalaatikolla on aina kiva vetäistä tuo Hyypiä-kortti esiin. Se on niin trendiä olettaa, että kaikki suomalaiset Liverpool kannattajat kannattavat seuraa yhden pelaajan takia.

Mulle se on se ja sama, minkä kokoisena, makuisena tai hajuisena seurana suosikkiani pidetään muiden kannattajien keskuudessa. Yllättävän paljon se näyttää vain herättävän tunteita.

Juurikin näin, Litmasta unohtamatta. Mun puolestani saavat tästä eteenpäin jäädä nämä suurimmat troolaukset vastaamatta olipa kyse sitten miten vakavasta aiheesta tahansa.
 

Cube

Jäsen
Muillakin tekijöillä oli vaikutusta, mutta sinun mukaasi iso osa syystä oli kannattajien. Esim. se, että katsomoon avattiin ylimääräisiä isoja portteja, joissa ei ollut kääntöportteja ja jengi pääsi kontrolloimattomasti sisään, että katsomossa ei ollut poliiseja/muita turvamiehiä ohjaamassa ihmisiä oikeisiin karsinoihin, etteivät poliisit päästäneet puristuksissa olevia ihmisiä kiipeämään aidan yli kentälle paineen helpottamiseksi vaan jopa hetken aikaa päin vastoin pakottivat ihmisiä takaisin katsomoon, oli kaikki Liverpool kannattajien syytä.
Nimenomaan iso syy. Ei koko syy. Ei edes isoin syy. Kuitenkin jokainen ääliö, joka tuonne katsomoon on ilman lippua tunkenut on tehnyt tuosta tilanteesta hankalamman. Lisäksi ongelmia on ilmeisesti ollut laajemminkin, jos rauhallinen ja asiallinen siirtyminen katsomoon on kussut noin totaalisesti, oli valvontaa tai ei.

Ja Liverpoolin kannattajat ahmivat sitä paskaa aikaisemmin varmasti ihan samassa suhteessa kuin ihmiset muuallakin Englannissa riippumatta siitä, mitä joukkuetta kannattivat vai seurasivatko futista ollenkaan.
En puolustele muita englantilaisia mitenkään, joten se ei liity aiheeseen. Sen sijaan minusta vaikuttaa siltä, että Liverpoolissa virheellisestä uutisoinnista suututaan enemmän kuin omien kannattajien aiheuttamista kuolemantuottamuksista ja se on mielestäni vähän outoa. Ei kukaan Liverpoolissa taida isommin haluta muistella noita kuolleita Juventus-faneja, mutta jonkun The Sunin miltei 20 vuotta vanhoista sanomisista jaksetaan tulistua.

Englannissa tuollainen tulistuminen vanhojen partojen keskuudessa vielä menee, mutta Suomessa se on mielestäni aika keinotekoista.

Se, mikä pahennusta aiheuttaa tänäkin päivänä on etusivun otsikko "THE TRUTH" ja täysin törkeät ala-arvoiset ala-otsikot ja fakta, ettei asiasta ole julkaistu oikaisua ja anteeksipyyntöä.
Käsittääkseni siitä on julkaistu anteeksipyyntö.
 
Suosikkijoukkue
TPS, LFC, FCB, Sens
Käsittääkseni siitä on julkaistu anteeksipyyntö.

"The Hillsborough Justice Campaign does not recognise the comments made in today's' edition of the S*N (7th July 2004) as a genuine or sincere apology for the lies it told in respect of the Hillsborough Disaster. Any apology should be front page - on a par with the original damning headline fifteen years ago… Any attempt to convince us of the sincerity of their remorse is immediately negated by the context in which the apology occurs. It is the view of the HJC that the article and commentary are an attack, once again, on the people of Liverpool. It is our belief that the S*N has seriously miscalculated the intelligence of Liverpool people who, we believe, will see through this cynical attempt to increase sales in the Merseyside region."

Löytyy esim. täältä. Tämä on viimeinen vastaukseni tästä asiasta.
 

Cube

Jäsen
Anteeksipyynnön laadusta voi olla monta mieltä, mutta kyllä sellainen esitetty kuitenkin on. Toisaalta eivät Liverpool-fanitkaan kovin kaksisesti ole tainneet Heyselin tapahtumia pahoitella.
 

Saikka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhmät ihmiset ja epähauskat läpät.
Anteeksipyynnön laadusta voi olla monta mieltä, mutta kyllä sellainen esitetty kuitenkin on. Toisaalta eivät Liverpool-fanitkaan kovin kaksisesti ole tainneet Heyselin tapahtumia pahoitella.

Ai ei?

04-05 kaudella puolivälierät, Mestareiden Liiga. Jos ei siis seuran puolelta tullut anteeksipyyntö kelpaa, niin tuolloinhan fanit tekivät tajuttoman ison tifon missä luki italiaksi oliko nyt simppelisti "Anteeksi.". Tuon kuitenkin Juvefanit torjuivat tyylikkäästi näyttämällä vastapäädystä paljasta persettä.
 

Reds

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK & Liverpool FC

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Rooneylta oikea teko myydä elämäntarina The Sunille. Siinä ei muutama räksyttävä punaniska paljon haittaa, kun rahaa tulee ovista ja ikkunoista. Omaa toimeentuloa on myös ajateltava.
 

Syötä!

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool ja England
Rauhoittukaa. Itse pystyn suhtautumaan Hillsboroughin kevään -89 tapahtumiin etäisesti, tyynen rauhallisesti, mutta myötätuntoa osoittaen. Sinä keväänä olin itse armeijassa ja maailmalla tapahtui paljon muutakin pahaa niin urheilussa kuin politiikassa (mm. Pekingin Taivaallisen rauhan aukion opiskelijamielenosoitukset Kiinan kommunistihallintoa vastaan ja erityisesti mielenosoitusten väkivaltainen tukahduttaminen). Myötätuntoni oli jo Heyselin onnettomuudessa uhrien puolella, samoin Hillsboroughin onnettomuudessa. Heyselin tapahtumista johtuen Liverpool sai aluksi ikuisen porttikiellon eurocupeihin. Jotenkin silloin tuntui, että Liverpoolin onni oli täydellisesti kääntymässä ja Hillsborough oli vain hirvittävä jatkumo Heyselin tapahtumille ja eurocupien porttikiellolle. Miten ketjun suurimmat riitapukarit Cube ja toxteth_terror kokivat silloin 80-luvun lopulla kyseessä olevat tapahtumat? Tienanmenin mielenosoitusten tukahduttamisessa tuli 2000-3000 uhria, Heyselillä 39 ja Hillsboroughilla 96 uhria. Ne ovat kaikki hirveitä lukemia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös