Liverpool FC 2008-2009

  • 151 312
  • 967

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
3. Onko Liverpoolin omistajakuvioihin liittyen sellainen riski olemassa, että esim. Torres ja/tai Gerrard on laitettava lihoiksi kesän myynneissä, jotta velat saadaan maksuun? Itse en ole tilannetta kovin tarkkaan seurannut, joten uteliaisuudesta kysyn. Eli onko seura saatava myydyksi ennen kesän luottotakarajaa? Ja jos ei saada, niin mistä tarvittava raha revitään? (Puhutaan kai parista sadasta miljoonasta?).

http://www.sportsbusinessdaily.com/article/126670

En usko, että Torresia ja/tai Gerrardia myydään. Tammikuun siirtoikkunan aikana Liverpool myi Keanen, sai heti €12m ja vuokrasi pois Pennantin. Tilalle ei hankittu ketään, joten taloustilanne lienee osasyy siihen, että pelaajia ei hankittu.

Hicks ja Gillett saivat pari viikkoa sitten 6kk lisäaikaa järjestelläkseen laina-asioita. Takaraja on nyt heinäkuun loppupuolella 2009. Lainaa on kertynyt $511.5m, joka on puntina n. £345m nykyisellä n. 1.48 vaihtokurssilla. Ei kai kukaan tiedä onko Liverpool pakko myydä seuraavien kuukausien aikana, tuskin ainakaan rahoittajapankit Wachowia ja RBS haluavat päätyä itse Liverpoolin omistajiksi. On niillä muutenkin riittävästi tekemistä finanssikriisin kanssa. Uusi TV-sopimus kausiksi 2010-13 oli tietysti hieno uutinen kaikille valioliigaseuroille ja helpottaa uusien omistajien intoa hankkia esim. Liverpool omistukseensa, vaikka seura olisikin suurissa veloissa.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7875478.stm
Edit. Uusi TV-sopimus on suurudeltaan £1782m, tietoa enemmän BBC:n linkissä.
 
Viimeksi muokattu:

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
1. Millaisena näette Gerrardin aseman Liverpoolissa? Mies on kiistatta Torresin kanssa joukkueen tärkeimmät yksittäiset pelaajat, näin myös Benitezin puheissa. Kuitenkin omasta mielestäni Gerrard on joutunut Benitezin papereissa tietynlaisen heittopussin asemaan. Eli häntä ei peluuteta omimmalla pelipaikallaan ja roolissaan..
Näinhän se pitkälti menee. Gerrard pääsee harvoin aivan omimmalle paikalleen Benitezin papereissa, mikäli se keskustan paikka on Gerrardille omin paikka. Koska siihenkin sisältyy silloin se riski että Gerrardin pelaamisessa alkaa puuttua jotakin jollain tietyllä osa-alueella verrattuna nykyiseen. Nythän mies pelipaikastaan huolimatta on korvaamaton poolille. Mielestäni Gerrard on nykyisellään hyödyllisin, koska miehen työskentelyä Rafa ei liiemmin rajoita.

2. Omasta mielestäni Benitezillä on tietty suosikkipelaajakäytäntö, jossa pelipaikka ei aina ratkea puhtaasti näyttöjen perusteella. Tästä räikeimpänä esimerkkinä on mielestäni kaksikko Carragher-Hyypiä. Voin toki olla pahasti väärässäkin, mutta mielestäni Hyypiä on usein esittänyt huomattavasti vakaampaa työskentelyä, kuin iki-Pool Carragher..
Tästä olen aiemmin kirjoittanutkin johonkin. Carran paikka kokoonpanossa on ollut ehkä liiankin kiveen hakattu, jota on ollut vaikea tajuta. Olkoonkin että kaikille niitä huonoja jaksoja tulee ja parhaiten niistä pääsee onnistumisten kautta eroon kentällä, eikä penkillä. Mutta välillä tuntuu että tästä on juuri Hyypiä kärsinyt. Eriasia sitten on että onko Hyypiä ollut omalla tinkimättömällä asenteellaan juuri oikea pelaaja siksi kärsimään, että hätäisempi tyyppi olisi reagoinut aivan eritavalla kuin Sami, ja hävinnyt kuin ilmavaiva autiomaahan. Siinä mielessä siis ehkä hyväkin että Samia on turhanpäiten kyykytetty. Carran pelaamisen suurin riski on mielestäni yksi yhtä vastaan tilanteissa, joissa mies on aina pelannut aivan sääntöjen rajoilla. Onneksi kuitenkin yleensä niin että selviäkään rikkeitä ei ole aina huomattu.

3. Onko Liverpoolin omistajakuvioihin liittyen sellainen riski olemassa, että esim. Torres ja/tai Gerrard on laitettava lihoiksi kesän myynneissä, jotta velat saadaan maksuun?
Toivottavasti ei ole laitettava, mutta jos sataa miljoonaa tarjotaan niin aina on seuralla kova miettiminen, oli pelaaja millainen tahansa. En kuitenkaan uskoisi että pitkässä juoksussa näiden herrojen myymisellä raha-asioita pitkänäköisesti korjattaisiin. Jos myyminen tapahtuisi, niin luultavimmin siitä syystä, että on hirmu kasa euroja pöydässä, ja pelaajalla kova halu siirtyä muualle.
 

Liverpooligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
1. Millaisena näette Gerrardin aseman Liverpoolissa?
...
Eli näkisivätkö Poolin kannattajat Gerrardin mieluummin keskikentän keskustassa vai onko kokoonpano-ongelmat tosiaan sitä luokkaa, että joukkueen sydän on uhrattava laitaan ja pois omimmalta paikaltaan. Mielestäni tähän rooliin olisi kaivettava toinen mies vaikka mistä.
Gerrard on pelannut laidassa viimeksi kaudella 2005-06 ja sen jälkeen miehen paikka on ollut kyllä melko tarkkaan keskustassa. Joten ainakaan minä en ihan ymmärrä näkemystäsi siitä, että Gerradia heiteltäisiin paikalta toiselle.

Gerrardhan on pelannut toista keskikentän keskustan paikkaa, kunnes viime kaudella Rafa nosti miehen sijaa ylemmäs kymppipaikalle Torresin kaveriksi ja näiden yhteispelihän toimi välillä lähes telepaattisesti. Tällä kaudella Gerrard onkin sitten pääsääntöisesti jatkanut tuolla kymppipaikalla vaikka Torres on ollut telakalla suuren osan kaudesta. Kumpi paikka on sitten Gerradille sopivampi: alempi keskikenttä vai kymppipaikka? Gerrardin peluuttaminen kymppipaikalla on aihetta siitä, että Liverpoolissa ei tälle paikalle luontaisempaa ja parempaa pelaajaa ole. Benayon on lähinnä tätä, mutta hänen kyvystään suoriutua tästä tehtävästä tasaisesti ei kymppipaikan näyttöpaikkojen vähyyden vuoksi ole oikein varmuutta. Gerrard ei kuitenkaan ole mielestäni luontaisimmillaan kymppipaikalla, koska joutuu pelaamaan paljon selkä kohti vastustajan maalia ja liikkumaan palloa vastaan alaspäin. Hänen vahvuutensa kun on aina ollut nimenomaan dynaaminen pelaaminen ylöspäin kasvot vastustajan maalia kohti. Tämän vuoksi itse näen, että Gerrardin omin paikka olisi keskikentällä alempana, jossa hänen avunsa tulisivat paremmin maksimaalisesti hyödynnettyä.

2. Omasta mielestäni Benitezillä on tietty suosikkipelaajakäytäntö, jossa pelipaikka ei aina ratkea puhtaasti näyttöjen perusteella.
...
Eli onko peliaika suhteessa esityksiin mielestänne oikeassa balanssissa tiettyjen pelaajien kohdalla? Toki kaikilla managereilla on omat suosikkinsa, mutta vaikuttaako tämä liikaa Liverpoolin esityksiin? Vai onko kaikki pelaajavalinnat selitettävissä taktisilla perusteilla?
Benitez on selvästi valinnut joukkueensa "rungon" (Reina, Carra, Alonso, Gerrar, Kuyt ja Torres), jotka saavat pelata käytännössä illasta toiseen vaikka pelaisivatkin huonoja pelejä. Näistä ainoastaan Alonso on tosiaan ollut penkillä viime kaudella, joskin täysin ansiosta huonojen pelien vuoksi. Carran peluutusta olen usein ihmetellyt, mutta ilmeisesti Benitez näkee Carrassa jotain sellaista johtajuutta, jonka vuoksi hän on ensimmäisiä nimiä kokoonpanossa illasta toiseen. Ja onhan Carrassa kieltämättä jotain sellaista oman kylän pojan henkeä, että hän on varmasti valmis antamaan kaiken itsestään joka ilta seuransa eteen. Ja todennäköisesti Carra osaa johtaa puolustusta sen lisäksi, että on erinomainen puolustava toppari. Olisi silti mahtava nähdä Agger-Skrtel -duon pelaavan esimerkiksi kymmenen peliä putkeen yhdessä ja katsoa, miltä peli näiden nuorten kanssa näyttää.

Muilta osin kilpailu tuntuu olevan kohtalaisen avointa siltä osin, kuin pelipaikalle on tarjolla kyvykäs vaihtoehto. Kuytin osalta toivoisin kieltämättä jonkinlaista kilpailutusta mutta toisaalta Kuyt huonoine puolineenkin on ollut tärkeässä roolissa tällä kaudella ja vaihtoehdot oikeaan laitaan ovat melko vähäiset.

Kokonaisuudessaan sanoisin, että Benitezin peluutus on kohtalaisen reilua. Case Robbie Keane on toki oma lukunsa, kuten myös Pennantin kohtalo, mutta ainakin itse luulen, ettei Robbien kohdalla puhuta vain ja ainoastaan pelillisistä asioista.

3. Onko Liverpoolin omistajakuvioihin liittyen sellainen riski olemassa, että esim. Torres ja/tai Gerrard on laitettava lihoiksi kesän myynneissä, jotta velat saadaan maksuun? Itse en ole tilannetta kovin tarkkaan seurannut, joten uteliaisuudesta kysyn. Eli onko seura saatava myydyksi ennen kesän luottotakarajaa? Ja jos ei saada, niin mistä tarvittava raha revitään? (Puhutaan kai parista sadasta miljoonasta?).
Tästä on tosiaan paha mennä sanomaan muuta kuin mutua ja hearsayta. Mutta sen verran tuolla kulisseissa koko ajan tuntuu savuavan, että kyllä ainakin itsellä on kieltämättä pelko perseessä, että Robbie Keanen myyminen ei ole viimeinen. Jos näin on, niin silloin Pool on kyllä kusessa pahan kerran.

Luottojen kanssa tilanne on tosiaan heikko ja kovat toiveet tässä on päällä, että Tit & Twat joutuisivat seuran tämän vuoksi myymään ja että Parryn saisi heivattua huuhteluvesien myötä ulos.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Gerrard on pelannut laidassa viimeksi kaudella 2005-06 ja sen jälkeen miehen paikka on ollut kyllä melko tarkkaan keskustassa. Joten ainakaan minä en ihan ymmärrä näkemystäsi siitä, että Gerradia heiteltäisiin paikalta toiselle..
Oikeastaan voisi sanoa että yhden ottelun sisällä Gerrard itse heittelee itseään hyvin paljon paikalta toiselle, tämä toisinaan johtaa myös itsensä ulospelaamiseen. Gerrardin peluuttaminen alempana voisi johtaa siihen, että tehoja lähtisi hyökkäyspäästä pois. Koska tällaisellaan se telepaattinen yhteispeli Torresin kanssa toimii hyvin, ja myös etäisyydet laitoihin pysyvät suht lyhyinä, en lähtisi miehen paikkaa itse alemmas siirtämään. Tämä ainakin niin kauan kun on heittää Alonso, Mascherano kaksikko keskikentälle SG:n lisäksi. Uskoisin myös että SG/Torres akselin lyhyempi välimatka on edelleen pahinta myrkkyä vastustajalle, koska vauhtia piisaa. Tällä kaudella tuota on valitettavan vähän nähty näiden loukkaantumisten takia.
 

Liverpooligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
1. Millaisena näette Gerrardin aseman Liverpoolissa?
...
Eli näkisivätkö Poolin kannattajat Gerrardin mieluummin keskikentän keskustassa vai onko kokoonpano-ongelmat tosiaan sitä luokkaa, että joukkueen sydän on uhrattava laitaan ja pois omimmalta paikaltaan. Mielestäni tähän rooliin olisi kaivettava toinen mies vaikka mistä.
Tästä piti vielä jatkaa pohdiskelua, mutta eilen tuli niin kiire, että en ehtinyt.

Jollei Pooliin saada hankittua mitat täyttävää oikeaa laitakärkeä/-pelaajaa, mutta esimerkiksi eilen peräänkuuluttamani kymppipaikan pelaaja tulisi, minulla ei olisi mitään Gerrardin oikeaan laitaan siirtämistä vastaan. Gerrard on kuitenkin pelannut tehojen puolesta uransa parhaan kauden juurikin valtaosin oikealla laidalla, joten miksei tämä onnistuisi jatkossakin. Tämän kuvion myötä Poolin oikean laidan laitapelaaminen nousisi kokonaan toiselle tasolle ja monipuolistaisi hyökkäyspeliä entisestään. Tämä vain edellyttäisi tosiaan pätevän (lue = kalliin) kymppipaikan pelaajan ostamista ja tämän paikan taitajiahan maailmassa on muutenkin nykyään niin kovin vähän, että taitaa olla toiveajattelua. Ellei sitten Dani Pacheco reserveistä kehity samaa rataa jatkossakin ja ole ratkaisu tämän pulmaan (ei kylläkään vielä ainakaan pariin vuoteen, joten näillä mennään).

Mutta tosiaan, nykyisellä miehistöllä ilman muuta Gerrard keskelle, niinkuin on usean kauden jo pelannutkin. Saisi vain Torresin kanssa pysyä yhtäaikaa kunnossa, jotta tästä parivaljakosta saataisiin parhaat tehot irti.
 

AbeL

Jäsen
Suosikkijoukkue
St, LFC, SCH
Babelilta lupauksia antava esitys Hollannin paidassa. Pelasi toisen puoliajan ja pelasi ns. kevyellä jalalla. Koko kaudella ei vastaavaa vauhtia ja syöttötarkkuutta ole nähty. Pari kertaa käytti pakkia pujottelukeppinä ja järjesteli Robbenille yhden tuhannen taalan paikan, jonka Robben laukoi katsomon puolelle. Erittäin varmoja syöttöjä koko ajan. Kuyt pelasi avausjakson, mutta koko Hollannin joukkue oli vaisu ekat 45 min. ja paikkoihin ei oikein päästy. Tärkeintä lienee, että nämä kaksi miestä tulevat terveinä takaisin. Tunisian pelityylillä se on kylläkin ihme, ettei kukaan loukannut pahemmin. Normaalipelissä Tunisian taklaukset olisi palkittu ainakin kolmella ulosajolla.
 

Liverpooligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
Babelilta lupauksia antava esitys Hollannin paidassa. Pelasi toisen puoliajan ja pelasi ns. kevyellä jalalla. Koko kaudella ei vastaavaa vauhtia ja syöttötarkkuutta ole nähty. Pari kertaa käytti pakkia pujottelukeppinä ja järjesteli Robbenille yhden tuhannen taalan paikan, jonka Robben laukoi katsomon puolelle. Erittäin varmoja syöttöjä koko ajan. Kuyt pelasi avausjakson, mutta koko Hollannin joukkue oli vaisu ekat 45 min. ja paikkoihin ei oikein päästy. Tärkeintä lienee, että nämä kaksi miestä tulevat terveinä takaisin. Tunisian pelityylillä se on kylläkin ihme, ettei kukaan loukannut pahemmin. Normaalipelissä Tunisian taklaukset olisi palkittu ainakin kolmella ulosajolla.
Babelhan on pelannu maajoukkueessa ihan mukiinmenevästi mutta se hyvä pelivire häviää johonkin kanaalin ylityksessä. Babelin roolitus maajoukkueessa on toki jonkin verran erilainen (selvästi hyökkäävämpi rooli) ja puolustuspeliinhän Babelin ei maajoukkueessa tarvitse osallistua Rafan edellyttämällä tavalla. Noh, jospa jospa jospa se Babelikin tästä piristyisi ja nostaisi tasoaan toivotulle tasolle. Muuten tästä kaverista on sama hankkiutua kesällä eroon.
 

Unkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
Joo,o. Siinä se sitten oli. Nyt on sama heittää pyyhe kehään. Tosin 14.3. voisi ihan muuten vaan voittaa. Eipä siellä tänään ollut kuin Torres jolla peli jotenkin kulki. Näytti vanne puristavan päätä lähes koko porukalla. Hyökkäykset pysähtyi kerta toisensa jälkeen nyhräämiseksi tai pantiin keskityksiä jotka vastustaja purki varmasti. Babel oli sen aikaa kun oli kentällä aivan surkea. Poolilla oli kyllä taas paikat ratkaista, mutta kun ei osata tehdä maalia. Lucasin voisi lahjoittaa vaikka Venäjän liigaan.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Paha pettymyshän tuo tasuri taas kerran oli, ei voi mitään! Oikeastaan eilisestä matsista puhtain paperein päästäisin Torresin, vaikka maalia ei saanutkaan aikaiseksi (Loi sentään muille paikkoja), sekä Kuytin jonka peliesitys oli myös pirteä. Tosin ei pahojakaan epäonnistumisia niin kauhean monella pelaajalla nähty. Tässä vaiheessa kautta vaan tarvittaisiin sitä venymistä kokoajan enemmän ja enemmän etenkin noissa maalipaikoissa. Ei se lopulta eilenkään siihen kaatunut etteikö ratkaisumaaleihin olisi paikkoja ollut.

Liiaksi siellä kentällä näkyy kuilu, mikä syntyy kun Alonso Ja SG ovat pelistä poissa. Lucasista ei tosiaan ainakaan vielä ole täyttämään aukkoja keskustassa. Babelin tilanne näyttää paljon huolestuttavammalta. Pallo vaan on nyt täysin hukassa punapaidassa. Eilen taas järkyttäviä pallon menetyksiä liian pitkien kuljetusten päätteeksi, eikä kai yhtään syöttöä omille. Riera on ollut ihan hyvä hankinta ja esittänyt hyviä otteita pitkin kautta mutta silmiin pistää miehen taito kadota kuvasta toisella jaksolla. Yleensähän Rafa onkin kaverin pois ottanut sitten kentältä.

Nyt täytyy vaan olla kädet ja jalat ristissä toivomassa että ManUkin alkaa puppeloimaan jossain vaiheessa oikein urakalla.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Liverpoolilla on niin kapea kärkikaarti pelaajia, että ihan hirvittää tuleva pari peliä viikossa ottelutahti. Oudoksuttaa vielä sekin, miksi ManC piti kohdata sunnuntaina, kun keskiviikkona on massiivisen tärkeä CL-ottelu Madridissa ja sitten pitää toipua Madridin pelireissusta lauantain Boro-vieraspeliin ja jo tiistaina 2.3. kohdataan Sunderland kotona. Jo se, että olisi kohdattu ManC lauantaina ja Sunderland 3.3. olisi tehnyt pari päivää lisää väljyyttä otteluohjelmaan. Nyt Liverpool pelaa 4 tärkeää peliä 9 päivässä. Onneksi SG ja Xabi Alonso olivat sentään pois eilisestä 1-1 tuherruksesta Cityä vastaan. Luulisi, että kannattaisi peluuttaa esim. Hyypiää lauantain Boro-pelissä.

Eilisten brittilehtien mukaan Benitez on taas hylännyt seuran tarjoaman jatkosopimuksen, nuevotteluja jatketaan. Onkohan Rafa enää tosissaan jatkamassa Liverpoolissa kauden 08-09 jälkeen, vaikka Benitezillä on sopimus vielä kaudeksi 09-10 voimassa. Juande Ramosilla on sopimus vain kesään saakka Real Madridin kanssa ja ei ole mikään salaisuus, että Benitez haluaisi vielä joskus työskennellä Real Madridin managerina.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Liverpoolilla on niin kapea kärkikaarti pelaajia, että ihan hirvittää tuleva pari peliä viikossa ottelutahti. Oudoksuttaa vielä sekin, miksi ManC piti kohdata sunnuntaina, kun keskiviikkona on massiivisen tärkeä CL-ottelu Madridissa ja sitten pitää toipua Madridin pelireissusta lauantain Boro-vieraspeliin ja jo tiistaina 2.3. kohdataan Sunderland kotona. Jo se, että olisi kohdattu ManC lauantaina ja Sunderland 3.3. olisi tehnyt pari päivää lisää väljyyttä otteluohjelmaan.
Maailma ei pyöri pelkästään Poolin ympärillä :) Cityllä oli torstaina UEFA Cup -matsi Tanskassa, mistä johtuu se, että ottelu pelattiin eilen.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Maailma ei pyöri pelkästään Poolin ympärillä :) Cityllä oli torstaina UEFA Cup -matsi Tanskassa, mistä johtuu se, että ottelu pelattiin eilen.

Totta, sen unohdin.

On vaan outoa, että ensin Liverpool lepää 15 päivää ja sen jälkeen pelaa 4 ottelua 9 päivässä. Kai järkevän otteluohjelman järjestäminen on nykypäivänä lähes mahdotonta. On tietysti aika jääräpäistä UEFA:lta peluuttaa UEFA-Cup pelit torstaina silloinkin, kun samalla viikolla ei ole CL-pelejä.
 

AbeL

Jäsen
Suosikkijoukkue
St, LFC, SCH
On vaan outoa, että ensin Liverpool lepää 15 päivää ja sen jälkeen pelaa 4 ottelua 9 päivässä. Kai järkevän otteluohjelman järjestäminen on nykypäivänä lähes mahdotonta. On tietysti aika jääräpäistä UEFA:lta peluuttaa UEFA-Cup pelit torstaina silloinkin, kun samalla viikolla ei ole CL-pelejä.

Pitkä tauko johtui taas FA cupista, jossa tunnetusti emme ole enää mukana sekä sitä edeltäneestä maaottelupäivästä. Eiköhän Uefa ole pakkoraossa, kun TV-yhtiöt haluavat enemmän pelejä näytettäväksi. Nytkin suurin osa uefa-cupin peleistä pelattiin jo keskiviikkona (esim. A Villa) ja torstaina vain pari peliä, joissa kaikissa isompien maiden joukkueita mukana.
 

King Jeremy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool, Bayern München ja Boston Celtics
Eilisten brittilehtien mukaan Benitez on taas hylännyt seuran tarjoaman jatkosopimuksen, nuevotteluja jatketaan. Onkohan Rafa enää tosissaan jatkamassa Liverpoolissa kauden 08-09 jälkeen, vaikka Benitezillä on sopimus vielä kaudeksi 09-10 voimassa. Juande Ramosilla on sopimus vain kesään saakka Real Madridin kanssa ja ei ole mikään salaisuus, että Benitez haluaisi vielä joskus työskennellä Real Madridin managerina.

Oon sitä mieltä, että vaihtoon vaan. Eihän toi materiaali riitä ManUa ja Chelseaa vastaan, mutta kun Pool ei oo sitten syksyn pystynyt pelaamaan yhtään tasoaan paremmin kuin ehkä yksittäisiä hetkiä. Päinvastoin tän kauden matsit on olleet mitäänsanomatonta nyhjäämistä ja jäykkää tuhertamista.

Sunnuntain City-matsi oli lisäksi aivan järkyttävä esimerkki siitä, miten valmistautuminen peliin menee kiville. Kyllähän tuo huilitauko ja vastaavasti Cityn 2 ottelua sinä aikana, olisi pítänyt hyödyntää paremmin. Takuulla oli väsynyt vastustaja, mutta eihän Rafa pysty reagoimaan tuohonkaan.
 

Liverpooligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
Oon sitä mieltä, että vaihtoon vaan. Eihän toi materiaali riitä ManUa ja Chelseaa vastaan, mutta kun Pool ei oo sitten syksyn pystynyt pelaamaan yhtään tasoaan paremmin kuin ehkä yksittäisiä hetkiä. Päinvastoin tän kauden matsit on olleet mitäänsanomatonta nyhjäämistä ja jäykkää tuhertamista.

Sunnuntain City-matsi oli lisäksi aivan järkyttävä esimerkki siitä, miten valmistautuminen peliin menee kiville. Kyllähän tuo huilitauko ja vastaavasti Cityn 2 ottelua sinä aikana, olisi pítänyt hyödyntää paremmin. Takuulla oli väsynyt vastustaja, mutta eihän Rafa pysty reagoimaan tuohonkaan.
Miten Rafan olisi sitten pitänyt reagoida paremmin väsyneeseen Cityyn?


edit: Niin ja täsmennettäköön nyt edittinä, että en ole haastamassa riitaa. Minua vain jälleen hieman huvittaa tämä tyyli kritisoida Rafaa heittelemällä ilmaan tuollaisia ajatuksia ilman mitään omaa vaihtoehtoista toimintamallia tai edes perustetta siihen, miksi on tuota mieltä.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Ei ole jatkoaika.com kirjoittajien asia valmistaa Liverpool voittamaan ManCity kotona. Tuskin Rafa edes lukee jatkoaikaa. Onko joku tyytyväinen Liverpoolin peliesitykseen City-pelissä tai ottelun lopputulokseen. Miksi Rafa ei allekirjoita jatkosopimusta Liverpoolin kanssa.

(En minäkään haasta riitaa, mutta ketuttaa tasurit ja se, että Keane ja Pennant läksi ja ketään ei hankittu tilalle, kun oli mahdollisuus Valioliigan mestaruuteen, paino sanalla "oli".)

No, huomenna haetaan 1-0 voitto Madridista (*arvaus*). SG potkaisee pallon 87. minuutilla rankkialueen rajan takaa yläkulmaan ja kaikki on taas hyvin.
 

Liverpooligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
Ei ole jatkoaika.com kirjoittajien asia valmistaa Liverpool voittamaan ManCity kotona. Tuskin Rafa edes lukee jatkoaikaa. Onko joku tyytyväinen Liverpoolin peliesitykseen City-pelissä tai ottelun lopputulokseen. Miksi Rafa ei allekirjoita jatkosopimusta Liverpoolin kanssa.

No, huomenna haetaan 1-0 voitto Madridista. SG potkaisee pallon 87. minuutilla rankkialueen rajan takaa yläkulmaan ja kaikki on taas hyvin.
Kappas, eipäs olekaan. Eikä varmaan Rafa osaa Suomea. Varmaan City-fanit ovat varsin tyytyväisiä, Pool-faneista varmaan vain ne, jotka toivovat Rafalle pikaisia potkuja. Rafan uuden sopimuksen allekirjoittamisen viivästyminen onkin sitten asia, johon kyllä en osaa ottaa kantaa. Epäilyjä ja mutuja toki on vaikka millä mitalla, mutta mitään faktaa ei ole.

Edittinä taas: kyllähän nuo tasurit ketuttaa itse kutakin. Pennantin lähtö ei ketuttanut yhtään ja Robbien lähtö ketuttaa siinä mielessä, että se viimeistään paljasti sen, kuinka sekaisin koko seuran johtokuvio on ollut viimeisen vuoden ajan. Pelillisesti Robbien lähtö ei juurikaan harmita.

Ja huomenna ei todennäköisesti haeta voittoa Bernabeulta. Nykyvireinen Real on tuossa nosteessa todella vaarallinen ja tulee tekemään ainakin yhden maalin. Poolin kannalta Realin pitäminen maksimissaan yhdessä maalissa on elintärkeää jatkohaaveiden kannalta, sillä Anfield ja euro-pudotuspeli on oma maailmansa ja siellä Pool on ollut Rafan aikana kova.

Sitä vain toivon, että Torres laittaa jalkoihinsa ruskeat boxerit, että Maailman Parhaan Pyhän Ikerin edessä housuihin paskominen ei näy kaikelle maailmalle.
 

King Jeremy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool, Bayern München ja Boston Celtics
Miten Rafan olisi sitten pitänyt reagoida paremmin väsyneeseen Cityyn?


edit: Niin ja täsmennettäköön nyt edittinä, että en ole haastamassa riitaa. Minua vain jälleen hieman huvittaa tämä tyyli kritisoida Rafaa heittelemällä ilmaan tuollaisia ajatuksia ilman mitään omaa vaihtoehtoista toimintamallia tai edes perustetta siihen, miksi on tuota mieltä.

Oli ajatuksena laittaa hieman laajemmin, mutta sitten ajattelin, että kyllä varmaan jokainen käsittää, mitä tuolla tarkoitin.

Kyllä mun nähdäkseni olisi kannattanut pitää kovempaa tempoa päällä ja pyrkiä pitämään nimenomaan pallo nopeassa liikkeessä. Pallo ei liiku Poolin peleissä nopeasti kuin satunnaisesti. Jos vertaa esim. ManUn pelinopeuteen, ero on häikäisevä. Valitettavasti.

Eli siis kun oltiin virkeitä, olisi kannattanut laittaa kentälle nopea jengi, joka pystyy itse liikkumaan nopeasti ja lisäksi liikuttamaan pelivälinettä nopeasti. Olisi siis pyritty väsyttämään City, joka pelasi lähes identtisellä kokoonpanolla kuin alle 70h aiemmin Köpiksessä.

Ei ole ollenkaan väärin vaatia perusteluja ja heitän pallon sinulle nyt takaisin. Onko sinun mielestäsi Rafa onnistunut erityisen hyvin Poolissa? Nyt on otettava huomioon käytettävät varat, käytössä ollut aika, pelin taso vs. huiput. Mielestäni Rafa vei Poolia eteenpäin aluksi, mutta nyt on jämähdetty paikalleen. Lisäksi on helvetin älytöntä ja jääräpäistä peluuttaa mm. Dossenaa, kun kerran penkillä oli mm. Aurelio ja ilmeisesti Insuakin oli pelikunnossa. Dossena kun on ollut lähinnä mallia paska. Ja Dossena on vain yksi esimerkki tuosta jääräpäisyydestä.

Mutta mun mielipidehän tää vaan on, joten kerro toki omasi. Asiathan tässä vain riitelevät, eivät ihmiset. Eikö? :)
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Kappas, eipäs olekaan. Eikä varmaan Rafa osaa Suomea. Varmaan City-fanit ovat varsin tyytyväisiä, Pool-faneista varmaan vain ne, jotka toivovat Rafalle pikaisia potkuja. Rafan uuden sopimuksen allekirjoittamisen viivästyminen onkin sitten asia, johon kyllä en osaa ottaa kantaa. Epäilyjä ja mutuja toki on vaikka millä mitalla, mutta mitään faktaa ei ole.

En kyllä ikinä toivo pitkäaikaisena Liverpool-kannattajana joukkueelle mitään muuta kuin voittoja, vaikka joukkueen managerina olisi Antti Muurinen tai jopa Graeme Souness uudestaan. En usko Rafan potkuihin, vähän vaan jo epäilyttää miehen oma halu jatkaa Liverpoolin managerina tämän kuluvan kauden jälkeen. Oikeasti uskon, että Liverpoolilla on ihan ok mahdollisuudet hyvään tulokseen Real Madridia vastaan.
 

Liverpooligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
Kyllä mun nähdäkseni olisi kannattanut pitää kovempaa tempoa päällä ja pyrkiä pitämään nimenomaan pallo nopeassa liikkeessä. Pallo ei liiku Poolin peleissä nopeasti kuin satunnaisesti. Jos vertaa esim. ManUn pelinopeuteen, ero on häikäisevä. Valitettavasti.

Eli siis kun oltiin virkeitä, olisi kannattanut laittaa kentälle nopea jengi, joka pystyy itse liikkumaan nopeasti ja lisäksi liikuttamaan pelivälinettä nopeasti. Olisi siis pyritty väsyttämään City, joka pelasi lähes identtisellä kokoonpanolla kuin alle 70h aiemmin Köpiksessä.
Periaatteessa olen tästä samaa mieltä. Poolin rosterista kuitenkin puuttui tämän nopean pallonsiirtelyn ja sitä kautta nopeamman temmon mahdollistavat kaksi avainpelaajaa Gerrard ja Alonso. Pelinrakentelusta vastasi siten (valitettavasti) oikeastaan ainoat varteeotettavat vaihtoehdot Lucas ja Masa. Ja kyseiset herrat tämän kauden iskussa eivät pelin nopeaan pyörittämiseen pysty. Muita nopeutta omaavia pelaajia Poolin rosterissa ovat sitten Babel ja ilmeisesti myös N'Gog. Babelin rinnalla lähes umpisurkea Lucaskin on vaikuttanut pelimieheltä, sillä tuo Ryanin meno on kyllä aivan hirveää katsottavaa. Joten Babel ei nykyisellään olisi tuonut pelaamiseen päättömän viivajuoksun ja sitä seuraavan pallonmenetyksen myötä yhtään minkäänlaista lisäarvoa.

Joten pelimerkit olivat aika vähissä tämän sinun (ja myös minun) kaipaamani nopean temmon toteuttamiseen. Kyllähän Poolilla taas oli niitä paikkoja ja paikanpuolikkaita ekalla jaksolla, mutta ratkaisijoiden puute näkyy karulla tavalla juuri näissä tilanteissa.

Itse olisin valinnut Lucasin paikalle peliä tekemään Aurelion, joka Pompey-matsissa pyöritti peliä hyvin ja pystyi nopeilla syötöillä pitämään pallon liikenteessä. Ainakaan huonommin ei olisi voinut toimia. Ilmeisesti Rafa halusi säästää Aureliota Real-matsia silmälläpitäen, muuta perustetta Aurelion penkitykselle en keksi.

Ei ole ollenkaan väärin vaatia perusteluja ja heitän pallon sinulle nyt takaisin. Onko sinun mielestäsi Rafa onnistunut erityisen hyvin Poolissa? Nyt on otettava huomioon käytettävät varat, käytössä ollut aika, pelin taso vs. huiput. Mielestäni Rafa vei Poolia eteenpäin aluksi, mutta nyt on jämähdetty paikalleen. Lisäksi on helvetin älytöntä ja jääräpäistä peluuttaa mm. Dossenaa, kun kerran penkillä oli mm. Aurelio ja ilmeisesti Insuakin oli pelikunnossa. Dossena kun on ollut lähinnä mallia paska. Ja Dossena on vain yksi esimerkki tuosta jääräpäisyydestä.
Tämä onkin mielenkiintoinen aihe ja ytimekkään vastauksen kirjoittaminen vaatisi monta luonnosta, joista koostaisi sitten hyvän tekstin. Vaikeaksi vastaamisen tekee myös se, että mitenkään kaikkea seuran kulisseissa tapahtuvaa ei voi tietää eikä sitä, miten nämä vaikuttavat sekä Rafan työhön että pelaajien henkiseen tilaan. Itse olen kuitenkin siitä satavarma, että ei tämä jatkuva sekasorto seuran toiminnassa ja johtoportaassa voi olla näkymättä myös pelaajien otteissa. Jollei nyt suoraan, niin ainakin alitajuisesti ja pienillä marginaaleilla pelattaessa sekin voi olla ratkaiseva ero.

Rafan aikana Pool on minusta mennyt eteenpäin lähes koko ajan. Menneisiin kausiin en nyt pureudu juuri lainkaan, muuten kuin toteamalla kanssasi samaa mieltä ollen, että Rafa on vienyt Poolia koko ajan eteenpäin viime kautta lukuunottamatta, jolloin kehitystä ei edellisimpiin kausiin verrattuna tapahtunut aikaisemmalla tahdilla, jollei Torresin ja Masan hankintoja lasketa eteenpäinmenoksi (mielestäni lasketaan).

Ennen kauden alkua itse ajattelin että Poolin pitää olla mestaruustaistossa mukana vielä vuoden 2009 puolella, eikä ero kärkeen jouluna saa olla edelliskausien luokkaa. No näin tapahtui. Itse ajattelin ennen kauden alkua, että mestarien liigassa on ehdottomasti päästävä lohkovaiheesta jatkoon ja sekin toteutui melko kivuttomasti - mikä on Rafan aikana ollut viime vuotta lukuunottamatta vakio. Toivoin myös Rafan vähentävän rotaatiota, ja mielestäni näin on myös tapahtunut - sitä en taas tiedä, onko se sitten tapahtunut siksi, että materiaali avausmiehistön ulkopuolella on selvästi heikompaa vai jostain muusta "valaistumisesta". Mutta kuitenkin näin on käynyt ja syksyn aikana tulokset olivat varsin mallikkaita. Samaan aikaan seuran johtoporras oli hiljaa ja tuntui siltä, kuin Rafa ja pelaajat pystyivät keskittymään pelkästään työntekoon.

Sitten peliesitykset ja erityisesti tulokset alkoivat huonontua suurin piirtein samaan aikaan, kuin jenkkien rahoitusongelmat, ristiriidat Keanen hankinnan ja Rafan uuden sopimuksen ja sen ehtojen suhteen tulivat julki. Kumpi tuli ennen ja onko toinen seurausta toisesta, en osaa analysoida. Mutta käsi kädessä ovat kulkeneet.

Peluuttamisesta sen verran, että kourallinen ihmetystä herättäviä valintoja poisjättäen Rafan peluuttaminen on ollut mielestäni olosuhteet ja tulevat ottelut silmälläpitäen kohdallaan eikä Pool ole menettänyt pisteitä niinkään huonoon peluutukseen vaan henkilökohtaisiin virheisiin (joita muuten alkoi tapahtua lisääntyvässä määrin sen jälkeen, kun Skrtel lokakuussa loukkasi polvena City-vieraspelissä). Pool hankki Dossenan laitapakiksi isolla summalla ja alkuvuoden peleissä Dossena oli minun mielestäni varsin hyvä, joten en minä ainakaan Dossenan peluutusta tämän vuoden puolella ole kyseenalaistamassa. Vuoden 2008 loppupuolella esitykset olivat heikkoja, mutta muistaakseni Aurelio oli silloin (vaihteeksi) telakalla ja Rafa ei ilmeisesti uskaltanut peluuttaa Insuaa ennen kuin ihan marraskuun lopussa. Eikä tuo Aurelion loukkaantumishistoria tuntien ole ihme, että häntä ei joka peliin laiteta, sillä todennäköisesti joku paikka sieltä taas kovassa otteluruuhkassa hajoaisi. Muuten mielestäni parhaat ovat saaneet pelata ja Rafa on ihan oikeassa hakiessaan Skrtelin kuntouduttua sitä samaa alkukaudesta hyvin toiminutta puolustuskoostumusta.

Siltikin sijoitus sarjassa on koko ajan pysynyt edellisien kausien vastaavaan ajankohtaan verraten todella hyvänä ja ero esim. Arsenaliin on kasvanut joulun ajasta ja Chelseakin on pysynyt takana lähes koko ajan. Manun tuloksellisesti huimalle vireelle (pelillisestihän Manu on ollut mielestäni viime kautta yllättävänkin paljon heikompi, mutta eipä sillä ole noilla tuloksilla mitään väliä) Pool ei suoraa voi mitään muuten kuin omien otteluiden kautta ja jotenkin näissä tammi- helmikuun otteluissa on ollut havaittavissa ihmeellistä apatiaa ja haluttomuutta. Syksyn aikana jengistä paistoi läpi halu voittaa ja siksipä näitä komeita nousuja takaa-asemasta olikin useita. Tammi- helmikuussa Pool ei pystynyt näihin vaan näytti "heikompia" vastaan usein alistuneelta. Mikä tähän sitten on syynä? Sen kun tietäisi, niin tilanteen ymmärtäminen olisi helpompaa. Rafan motivoijan kyvyistä minulla ei kovin hyvää kuvaa ole, mutta tässä puolessa luulen Rafalla oleva varmasti kehitettävää. Mutta siltikin, Pool on ollut ensimmäistä kertaa vuosiin tilanteessa, jossa mestaruus on ollut omissa käsissä vielä tammikuun aikana, luulisi siinä olevan motivaatiota kerrakseen ihan omastakin takaa. Mutta ei, jokin tässä kuviossa siis mielestäni mättää oikein pahan kerran ja pahoin pelkään, että syytä täytyy yrittää penkoa myös pelillisten asioiden takaa.

Kaaos seurajohdossa, tulehtuneet välit omistajien kesken ja yhtälailla kahden seuran päivittäisessä pyörittämisessä tärkeimmän henkilön, eli Rafan ja Parryn välillä ei vain mitenkään voi olla vaikuttamatta. Mutta miten se vaikuttaa, siihen en pysty kyllä pätevää vastausta tällä tietämyksellä antamaan. Mutta voisin kuvitella, että ei tuo Rafan asema "firmassa" varmasti antoisin mahdollinen ole, kun toimitusjohtaja ei anna valmentajalle paria lisämiljoonaa esim. Alvesin, Simaon tai Vidicin ostoon. Sitten tulee näitä Degeneita, Pennanteja, Voronineja, Bellamyja jne... Sama tilanne viime kesänä, Rafa olisi halunnut Barryn, jonka hinta oli luultavasti 16-18 miljoonaa. Parry sanoo ei ilman myyntejä. Juve ei ostakaan Alonsoa ja kauppaan ei siis tule rahoitusta. Pari viikkoa tästä sitten heruukin 20 miljoonaa ilman myyntejä Robbie Keanen ostoon, joka ei suinkaan ollut Rafan toivelistalla ykkösenä. Varmasti Robbie oli ollut yksi Rafan skouttaamista pelaajista ja tuskin pelaajaa ilman Rafan hyväksyntää hankittiin, mutta onhan tässä kuviossa niin selvä Parryn peukalonjälki, että ei ihme että Rafaa varmasti kyrsii.

Kyllähän Rafalla on ollut rahaa käytössään ja sitä on käytetty vaihtelevalla menestyksellä. Hutejakin on tullut, myös kalliita sellaisia. Vastapainoksi melkoisen loistavia hankintoja nimenomaan pitkän tähtäimen mittapuulla. Hutihankintojen osalta muutama on varmasti ollut ykköstargetin (kukin mistäkin syystä) missaamisen johdosta suoritettu hätäostos ja halvalla harvoin saa hyvää. Mutta faktaa minulla ei näistä ole, joten en minä tätä teoriaa varmaksi väitä ja vastanäytöllä pystyn hyvinkin muuttamaan mielipiteeni.

Tätä kirjoittaessani oikeastaan rupeaa harmittamaan, kun ei tiedä asioista tarpeeksi, että osaisi tehdä oikeita johtopäätöksiä. Mutta kokonaisuutena olen edelleen sitä mieltä, että Rafa on oikea mies jatkamaan. Itse haluaisin t-o-d-e-l-l-a paljon nähdä tilanteen, jossa Rafa pääsisi tekemään työtään ilman sekasortoa johtoportaassa. En tiedä, tulkitaanko tämä siten, että käytän tätä kaaosta tekosyynä? Itse vain en voi olla uskomatta, etteikö tällä ole jotain merkitystä, mikä sitten heijastuu Rafan ja pelaajien kautta myös kentälle.
 

Liverpooligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
Jatkoa edelliseen viestiin, ei mahtunut 10.000 merkin sisään :D


Leikitellään vielä loppuun hetki ajatuksella, että Rafa saa kaikesta tarpeekseen ja lähtee kauden jälkeen/saa potkut kauden jälkeen. Mitä sitten? Kenet tilalle? KUKA haluaa tulla valmentajaksi tilanteessa, jossa jalkapallon valmentamisesta mitään tietävä seuran toimitusjohtaja viime kädessä sanelee siirtojen tapahtumiset? Kuka tämä uusi valmentaja olisi? Poolin kannalta valmentajaksi ei vain voi palkata ketään mattimeikäläistä vaan kyseessä tulisi olla pätevä mies. Ja sellaiset yleensä myös maksaa (ei siis sillä, että Rafa olisi mitenkään pienipalkkainen).

Ja ennenkaikkea, mitä tämä merkitsisi? Uuden aikakauden alkamista ja työnteon aloittamista pisteestä nolla. Rafan vihaajille tämä olisi toki ideaalitilanne, mutta minä en itse seuran etua ensin ajattelevana näe asiaa näin. Uuden valmentajan myötä tulisi uutta henkilökuntaa ja pelaajien olisi jälleen sopeuduttava uusiin kuvioihin. Sitä en kiistä, etteikö se voisi toimia piristysruiskeena.

Vaihtoehtoja on siis pähkinänkuoressa tasan kaksi: Tehdä Rafan kanssa jatkosopimus ja katsoa projekti loppuun, tai aloittaa uusi jälleenrakennusprojekti uuden valmentajan kanssa. Mutta onko Liverpoolilla varaa alkaa uuteen projektiin? Yhtä lailla Rafan vastustajat kysyvät, että onko Liverpoolilla varaa jatkaa Rafan kanssa? Mutta ei tämä nykyinen kokonaiskuva oikein ole otollinen kummankaan kuvion kanssa, vaan nähdäkseni ensin pitää setviä johtoporras ja omistajataho kuntoon, ennekuin kumpikaan noista vaihtoehdoista voi onnistua.


EDIT: Niin ja tiivistettynä se, mitä itse toivoisin tapahtuvan: [idealismi]Omistajat vaihtoon ja Rick Parry pesuveden mukana. Tilalle seuraa aidosti kunnioittava ja myös riittävän varakas omistaja ja busineksen pyörittämisen osaava tj. Sitten Rafalle jatkosopimus ja työrauha + omistajan tarvittava taloudellinen/muu tuki. Sen jälkeen nähtäisiin varsin pian, jatkuisiko kehitys sitä himotuinta kohti tai meillä IRWT-laisilla ei enää olisi "tekosyitä".[/idealismi]
 
Viimeksi muokattu:

Bats

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC, Ässät, UFC
Vaihtoehtoja

Hyvää pohdiskelua Liverpooliganilta. Minua vain mietityttää kirjoittelu organisaation johdon ja Rafan välisistä erimielisyyksistä. Toki niitä varmaan on, mutta ovatko erimielisyydet todella sitä luokkaa mitä täällä on kirjoiteltu? Mistä se tieto on peräisin, että Parry tekisi viimekädessä pelaajahankintapäätökset Rafan ohi? Jos näin on, en näe Rafalla muuta vaihtoehtoa kuin vaihtaa maisemaa. Kuka manageri todella haluaa työskennellä organisaatiossa, jossa ei voi tehdä päätöksiä pelaajahankinnoista? Liverpool on tehnyt suuria huteja viime vuosien hankinnoissaan. Lista on pitkä ja sitä ei tarvinne kerrata. Onko vika scouttauksessa vai Rafan kyvyssä nähdä pelajaan taitotaso ja potentiaali? Miksi esimerkiksi Dossena hankittiin varsin mittavalla siirtokorvauksella Liverpooliin täksi kaudeksi? Taito ei riitä millään Englannin valioliigan huippuseuran avaukseen. Onko kyse sitten potentiaalista, jonka Rafa näkee muiden ohitse, vai puuttuuko Rafalta näkemystä? Keane vaikutti loistavalta hankinnalta vielä kesällä, mutta mies ei kerta kaikkiaan istunut Poolin hyökkäyspelisuunnitelmaan. Sellaista sattuu. Se, että korvaajaa ei tammikuussa hankittu kertoo joko siitä, että Rafa näkee että rosterista löytyy ratkaisu (esim. Ngog) tai ehkä valitettavasti pikemminkin siitä, että rahaa ei ole. Onko kyse siis talousongelmista? Jos se on vastaus, olemme huolestuttavien tulevaisuusnäkymien edessä.

Toinen asia: olin vielä viime kaudella Rafan lähdön kannalla, mutta nyt olen toista mieltä siksi, että mielestäni olisi liian suuri riski vaihtaa valmentajaa tässä tilanteessa. Kuka olisi sopiva korvaaja? Ulkomailta ei vapaana olevia huippu-cv -valmentajia ole kovin montaa saatavilla. Korkeintaan joku Marcelo Lippi saattaisi täyttää meriitit. Mutta riski on siltikin ehkä liian suuri. Sitä paitsi, jos talous määrittelee Liverpoolin tulevaisuuden jatkossa yhä vahvemmin, ei valmentajan vaihdoksesta liene suurtakaan hyötyä.

p.s. Luojan kiitos Alonso ei lähtenyt
 

King Jeremy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool, Bayern München ja Boston Celtics
Huh huh! Olihan melkoinen pläjäys :), mutta onneksi osaat jakaa tekstin kappaleisiin, joten sitä oli helppo lukea näin töiden lomassa.

Samaa mieltä oon monesta asiasta, ja minunkin toivelistalla ykkösenä on se, että saataisiin uudet omistajat ja samoin uusi toimari. Silloin myös minä olisin valmis katsomaan yhden vuoden Rafan alaisuudessa. En sitten oo ihan varma, että voiko hänelle antaa täyttä vapautta hankintoihin, mutta selvää on se, että näin ei voi jatkaa.

Varmasti tuo taustojen sekoilu on vaikuttanut peliin ja ainakin Rafa vaikuttaa helvetin kireältä koko ajan. Voihan kyse olla paineistakin, mutta en toisaalta siihen täysin usko, koska kuitenkin menestystä on maistanut ennenkin paineiden alla.

Silti vaikka vituttaisikin, niin tuo pelaajien virittäminen parhaaseen iskuun on ollut Rafan puute, ja osittain juuri siksi olisin valmis kokeilemaan toista vaihtoehtoa. Mikä se sitten olisi, niin nyt on sanottava, että en tiedä. Riippuu siitäkin, kuka on vapaana tai muuten saatavilla. Tiedän, että on väsynyttä vaatia vaihtoa, eikä osaa edes sanoa, kuka tilalle, mutta jotenkin tuntuu siltä, että tämä on nyt nähty.

Sen silti sanon, että toivon joka päivä, että voisin sanoa olleeni väärässä. Mulla kun ei oo Rafaa vastaan mitään muuta kuin se, että pelit eivät ole kulkeneet viime aikoina hyvin. Ja lisäksi se, että ilme on ollut, kuten sanoit, alistunut.
 

Liverpooligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
Minua vain mietityttää kirjoittelu organisaation johdon ja Rafan välisistä erimielisyyksistä. Toki niitä varmaan on, mutta ovatko erimielisyydet todella sitä luokkaa mitä täällä on kirjoiteltu? Mistä se tieto on peräisin, että Parry tekisi viimekädessä pelaajahankintapäätökset Rafan ohi? Jos näin on, en näe Rafalla muuta vaihtoehtoa kuin vaihtaa maisemaa. Kuka manageri todella haluaa työskennellä organisaatiossa, jossa ei voi tehdä päätöksiä pelaajahankinnoista?
Yritin välttää aiemmin mielipiteiden esittämistä "tietona", sillä ei minulla sellaista ole. Itselleni on vain tilannetta seuraten (ja huhuja kuullen) tullut tuollainen käsitys. En tiedä sitten sen todenperäisyydestä mitään, mutta toisaalta en minä tuon olettamuksen kumoavaa aineistoakaan kyllä ole juurikaan nähnyt.

Mutta sehän on laajasti tullut esille, että omistajat eivät ole keskenään juuri minkäänlaisissa puheväleissä. Samoin on käynyt mielestäni esille, että Parrylla on vain toisen omistajan tuki, mutta erottamiseen ei ilmeisesti toinen yksin pysty. Ja olihan tässä kesällä ja ennen joulua esillä todella paljon spekulaatioita mm. Liverpool Echossa Rafan ja Parryn todella huonoista väleistä. Näistä olen itse vain laskenut 1+1=2, ei mulla sen kummempaa faktaa ole esittää. Mutta kuten sinäkin sanoit, jotain seurassa on pahasti sekaisin ja solmussa.

Liverpool on tehnyt suuria huteja viime vuosien hankinnoissaan. Lista on pitkä ja sitä ei tarvinne kerrata. Onko vika scouttauksessa vai Rafan kyvyssä nähdä pelajaan taitotaso ja potentiaali? Miksi esimerkiksi Dossena hankittiin varsin mittavalla siirtokorvauksella Liverpooliin täksi kaudeksi? Taito ei riitä millään Englannin valioliigan huippuseuran avaukseen. Onko kyse sitten potentiaalista, jonka Rafa näkee muiden ohitse, vai puuttuuko Rafalta näkemystä? Keane vaikutti loistavalta hankinnalta vielä kesällä, mutta mies ei kerta kaikkiaan istunut Poolin hyökkäyspelisuunnitelmaan. Sellaista sattuu. Se, että korvaajaa ei tammikuussa hankittu kertoo joko siitä, että Rafa näkee että rosterista löytyy ratkaisu (esim. Ngog) tai ehkä valitettavasti pikemminkin siitä, että rahaa ei ole. Onko kyse siis talousongelmista? Jos se on vastaus, olemme huolestuttavien tulevaisuusnäkymien edessä.
Niinpä, tämän kun tietäisi. Ei tuo talousongelmien mahdollisuus missään nimessä ole minusta poissuljettu vaihtoehto - ja saattoipa olla yksi merkittävä tekijä Robbien poismyynnissä. Toivottavasti tässä ollaan väärässä ja tilanne ei ole näin persaukinen. Mutta rehellisestihän on sanottava, että jos Torres loukkaantuu, kärkimiesosasto on lähinnä luokkaa säälittävä.

Itse haluaisin kuitenkin muistuttaa hutien vastapainoksi myös Rafan paremmista hankinnoista: Reina, Arbeloa, Skrtel, Agger, Alonso ja Torres (sekä vielä varauksella Masa). Pääsääntöisesti erityisesti ison rahan (+10M) hankinnat ovat siis onnistuneet Keanea lukuunottamatta. Myös Babelin osalta näyttäisi lopulta tulevan huti. Mutta kuten myönsin, myös huteja on tullut ja tulee varmasti jatkossakin. Dossenan osalta en ole vielä lopullista tuomioita antanut, sillä Serie A:sta ei todellakaan hypätä noin vain Valioliigaan ja ensi kausi osoittaa viimekädessä sen, onko Dossena huti vai menestys. Kyseessä on kuitenkin Italian maajoukkuemies.

Scouttaamisesta sen verran, että Poolin offalilla oli syksyllä mielenkiintoinen juttu Poolin scouttausosaston pomosta ja ainakin sen perusteella scouttien ja Rafan seulan läpäisemä pelaaja on tarkasteltu monen eri henkilön taholta, mutta muistaakseni viimekätinen päätös on Rafalla. Eli jos näitä huteja voi laittaa huonon/puutteellisen scouttauksen piikkiin, niin viimekädessä ne silloin kaatuvat isolta osin Rafan niskaan.

Toinen asia: olin vielä viime kaudella Rafan lähdön kannalla, mutta nyt olen toista mieltä siksi, että mielestäni olisi liian suuri riski vaihtaa valmentajaa tässä tilanteessa. Kuka olisi sopiva korvaaja? Ulkomailta ei vapaana olevia huippu-cv -valmentajia ole kovin montaa saatavilla. Korkeintaan joku Marcelo Lippi saattaisi täyttää meriitit. Mutta riski on siltikin ehkä liian suuri. Sitä paitsi, jos talous määrittelee Liverpoolin tulevaisuuden jatkossa yhä vahvemmin, ei valmentajan vaihdoksesta liene suurtakaan hyötyä.

p.s. Luojan kiitos Alonso ei lähtenyt
Tästä erittäin samaa mieltä. Rafan mitat täytäävää manageria on äärimmäisen vaikeaa löytää markkinoilta. Lippi ei osaa englantia yhtään, joten tuntuisi melkoiselta riskiltä. Itse toivoisin Guus Hiddinkia, mutta taisivat öljymiljoonat ehtiä ensin.

Jäljelle jää vaihtoehdoksi oikeastaan jonkun tuntemattomamman "nousevan" kyvyn palkkaaminen. Riskit tässä scenaariossa ovat vain mielestäni "kovaa" nimeä suuremmat. Ja millainen vetovoima jollain mattimeikäläisellä on tähtipelaajien silmissä verrattuna kokeneeseen ja jo menestyneeseen manageriin?

Ja todellakin, hyvä ettei Alonso lähtenyt, mutta Barry olisi silti saanut tulla.
 

Liverpooligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
Silti vaikka vituttaisikin, niin tuo pelaajien virittäminen parhaaseen iskuun on ollut Rafan puute, ja osittain juuri siksi olisin valmis kokeilemaan toista vaihtoehtoa. Mikä se sitten olisi, niin nyt on sanottava, että en tiedä. Riippuu siitäkin, kuka on vapaana tai muuten saatavilla. Tiedän, että on väsynyttä vaatia vaihtoa, eikä osaa edes sanoa, kuka tilalle, mutta jotenkin tuntuu siltä, että tämä on nyt nähty.
Tämän osalta olen jokseenkin samaa mieltä. Nämä ongelmat "virittämisessä" ovat näkyneet erityisesti Valioliigassa ja näihän on ollut lähes koko ajan. Alkukaudesta ajattelin jo tämän ongelman poistuneen, kun kentältä huokui voittamisen halu, mutta vuoden vaihteen tienoilla ja oikeastaan jo vähän aiemminkin tätä voittamisen halua on tosiaan näkynyt vain hetkittäin. Ja tämän ilmiön syyn haluaisin todella tietää.

Oikeastaan joku Valenciaa seuraava voisi muuten kommentoida, millaista Valencian pelaaminen Rafan aikana oli tässä mielessä..? Rafan Valenciahan oli käsittääkseni sellainen "crushing machine", joka pelasi konemaisen tehokasta jalkapalloa. Ja onhan myös Liverpool Rafan komennossa erittäin kurinalainen joukkue. Tiedä sitten, voisiko tästä "ylikurinalaisuudesta" yrittää löytää syytä siihen, jos ilme on tiukan roolituksen myötä alistunut tai haluton, kun kentällä ei saakaan toteuttaa itseään halutun vapaasti..?

Mutta tämä on kieltämättä minuakin suuresti ärsyttävä tekijä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös