Liverpool FC 2008-2009

[steepler]

Nyt kun Atletico päättää Agueron myydä niin Liverpoolilla ei taida hirveän hyvät saumat olla kun Italiasta ja Espanjasta pistetään 60 miljoonaa puntaa pöytään.

Voi olla ettei Liverpool noita summia maksa, mutta kyllä todennäköisin tuollaisen summan maksaja mielestäni kuitenkin Englannista tulee eli Man City jos omistajien puheita on yhtään uskominen. Chelsea ehkä mahdollinen myös, tosin aika epätödennäköinen mielestäni.

Perjaatteessa mahdollisia olisivat Real, Barca, Inter ja Milan. En kyllä yhdenkään usko tuollaista summaa maksavan, Real nyt voisi vielä maksaakin jos eivät Ronaldoa saisi, mutta haluaisiko Athletico miten paljon Realille myydä. No ehkä tuollaisesta summasta myisivät.

 

[toxteth_terror]

Aika hassua että Benitez joka on ostanut äärettömän monta tyhjää korttia sanoo, että Aguero olisi ollut riskiostos. Toki silloinhan kun Aguero oli nuori ja vasta tulossa Eurooppaan niin olisi hommassa piilenyt riski mutta toiset ostaa tähdet kympillä ja myy ne sitten tonnilla kun taas toiset tyytyvät miljoonamiehiin jotka floppaavat usein äärettömän paljon enemmän.

No eipä Benitez ole juuri muistakaan pelureista kyennyt tai halunnut maksaa tuollaisia hintoja. Ainoat kalliimmat ovat olleet Torres ja Keane. Noin £15m maksava 17-vuotias toiselta mantereelta on todella iso riski eikä ole olemassa mitään takeita siitä, että Aguero olisi sopeutunut brittipalloon samalla menestyksellä kuin Espanjan liigaan.

Luettelepa nuo "äärettömän monta tyhjää korttia", jotta voidaan laskeskella jälleenmyyntiarvoineen, saadaanko niistä kasaan edes yhden Agueron hintaa. Miten kommenttisi kympillä ostamisesta ja tonnilla myymisestä varsinkaan tuolloin 17-vuotiaaseen £15m:n Agueroon liittyy, on ainakin allekirjoittaneelle mysteeri.

 

[J.Petke]

Luettelepa nuo "äärettömän monta tyhjää korttia", jotta voidaan laskeskella jälleenmyyntiarvoineen, saadaanko niistä kasaan edes yhden Agueron hintaa. Miten kommenttisi kympillä ostamisesta ja tonnilla myymisestä varsinkaan tuolloin 17-vuotiaaseen £15m:n Agueroon liittyy, on ainakin allekirjoittaneelle mysteeri.

Crouch, Pennant(jossain määrin), Bellamy, Garcia, Sissoko, Morientes

Se ostamiskommentti liittyy siten siihen, että jotkut joukkueet ottavat nuo riskit ja ostavat kaverin esim 10 miljoonalla ja myyvät sen sitten 30 miljoonalla pois. Toki tuo on iso raha nuoresta sällistä mutta nuo tilanteet ovat poolille niitä ainoita mahdollisuuksia saada noita superlahjakkuuksia omaan joukkueeseen. Esim tuo Keanen ostaminen törkeällä hinnalla kummastuttaa sillä noita rahoja pool ei tule koskaan saamaan takaisin kun myy Keanen kun taas esim Diegosta(vain pelkkä esimerkki) nuo rahat saisi paljon helpommin takaisin eikä jouduttaisi taas menemään pankkisedän puheille ja selittelemään miksi ne Torresinkin lainarahat on vielä saamatta. Eikä esim 15 miljoonaa ole niin järkyttävä raha etteikö tuolla kannattaisi koittaa superlahjakkuutta.

Kaikki pelaajaostokset ovat aina riskejä. Pelaajasta voi kehittyä superlahjakkuuksia kuten Diego, Ronaldo, Aguero tai sitten heistä voi tulla D´Alessandroja. Toki Englannissa on omat säännökset ulkomaalaisten (non-eu) pelilupien suhteen mutta esim ManU on mielestäni paremmin ajatellut tulevaisuutta kuin esim Pool.

Tämäkin vain minun vaatimaton mielipiteeni.

 

[Saikka]

Crouch, Pennant(jossain määrin), Bellamy, Garcia, Sissoko, Morientes

Siis mitä vittua? JP on siinä ja siinä, enemmän menee managerin piikkiin kuin pelaajan, että ei nähdä parempaa Jermainea. Hankala pelata hyvällä tasolla kun pääset pelaamaan avarissa kolme kertaa parissakymmenessä matsissa, ehkä. Bellamy oli myös hyvä pelaaja sen ajan mitä pelasi Liverpoolissa, ei voi sanoa huonoksi ostoksi oikein. Huonohkosti käytetty ja liian nopeasti myyty. Sissoko oli pari kautta aivan uskomattoman kova, sitten pari vakavaa loukkaantumista eikä taso oikein enää löytynyt. Hyvällä hinnalla tasoon nähden myynti Juveen. Morientes oli huono ostos, siitä ei epäselvyyttä. Crouch nyt oli Liverpoolin tehokkaimpia pelaajia peliaikaan verrattuna ja todella monessa ottelussa oli ratkaisevassa roolissa pelkän pituutensa ansiosta. Ei tuostakaan voi millään sanoa että olisi ollut huono ostos.

Garcian kohdalla sitten onkin aiheellista kysyä, että katsotko paljonkin jalkapalloa?

 

[Blackie]

Saa olla aikamoiset antipatiat Crouchia kohtaan, mikäli väittää tämän olleen tyhjä arpa Poolissa. Rafahan ei olisi missään nimessä halunnut Crouchista luopua, mutta päätti lopulta kunnioittaa pelaajan halua jättää seura.

Ja juu. Garcia oli myös ihan hyvä peluri, mutta Torresin takia Pool joutui hänet uhraamaan.

 

[J.Petke]

Saa olla aikamoiset antipatiat Crouchia kohtaan, mikäli väittää tämän olleen tyhjä arpa Poolissa. Rafahan ei olisi missään nimessä halunnut Crouchista luopua, mutta päätti lopulta kunnioittaa pelaajan halua jättää seura.

85 peliä 22 maalia on aika vähän pelaajalta jolta odotetaan nuo maalit yhdessä kaudessa. Liverpoolin onni, että lähti pois ja joku hullu vielä suostui hänestä maksamaan noin paljon.

Ja mitä tulee tuohon Garcian floppaamiseen niin siitä voin luopua. Ihan ok rivimies varmasti.

Bellamy...heh..

Se täytyy myös sanoa, että esim Babelin hankinta oli hyvä.

 

[Blackie]

85 peliä 22 maalia on aika vähän pelaajalta jolta odotetaan nuo maalit yhdessä kaudessa. Liverpoolin onni, että lähti pois ja joku hullu vielä suostui hänestä maksamaan noin paljon.

Montako noista avauksessa ja peliminuutit/ottelu? Aina pitää yrittää tulkita tilastoja oikein.

 

[J.Petke]

Montako noista avauksessa ja peliminuutit/ottelu? Aina pitää yrittää tulkita tilastoja oikein.

Miksi ei päässyt avaukseen?

Joukkue mitä minä arvostan Englannissa on Arsenal ja siitä joukkueesta kannattaisi monen joukkueen ottaa mallia. Nuoria kavereita ja kärsivällisyyttä kehittää heistä isoja pelaajia.

 

[Saikka]

85 peliä 22 maalia on aika vähän pelaajalta jolta odotetaan nuo maalit yhdessä kaudessa.

Väärin. Crouchin ykköstehtävä Liverpoolissa EI ollut älytön maalien tehtailu, vaan kärkiparin ruokkiminen ja pallon ylhäällä pitäminen. Usko pois, näin sanoi myös Benitez itse.

Ja kuten Blackie kyselikin, avauksen matsit ja vaikkapa pelkkä minuutit/ottelu -taulukko riittää. Ja kun kyselit että miksei päässyt avaukseen, niin Benitez on tätä kautta ennen käyttänyt varsinkin hyökkäyspelaajien kohdalla todella aktiivista rotaatiota. Crouchia koitettiin käyttää enemmän niitä joukkueita vastaan joiden tiedettiin sumputtavan ja keskittyvän puolustukseen enemmän.

 

[Blackie]

Miksi ei päässyt avaukseen?

Rafan rotaatiossa hyökkääjistä ainoastaan Torres voi olla varma säännöllisestä peliajasta. Se ei kuitenkaan tarkoita kuitenkaan sitä, että Crouch olisi jotenkin epäonnistunut Poolissa. Väitän, että suurin osa Pool-faneista on kanssasi eri mieltä ja heidän mielipiteensä varmaan on Crouchillekin tärkeintä.

Ja onhan tuo Arsenalin touhu sinänsä sympaattista, että kasvatetaan nuorista pelimiehiä ja myydään kun nämä ovat valmiita. Samaan aikaan manut ja chelssit kaapii pookaleita kaappikaupalla. Mutta tärkeintähän ei ole voitto, vaan osanotto :)

 

[toxteth_terror]

Crouch, Pennant(jossain määrin), Bellamy, Garcia, Sissoko, Morientes

Crouch, Bellamy ja Sissoko kaikki maksoivat vähemmän Liverpoolille kuin mitä heistä saatiin eteenpäin myytäessä. Useimpien managerien on elettävä tiettyjen taloudellisten rajoitteiden kanssa ja kaikki mainitsemasi pelaajat ovat olleet palasia Liverpoolin hankalasti rakennettavassa palapelissä.

Se ostamiskommentti liittyy siten siihen, että jotkut joukkueet ottavat nuo riskit ja ostavat kaverin esim 10 miljoonalla ja myyvät sen sitten 30 miljoonalla pois. Toki tuo on iso raha nuoresta sällistä mutta nuo tilanteet ovat poolille niitä ainoita mahdollisuuksia saada noita superlahjakkuuksia omaan joukkueeseen.

Tuolloin vuonna 2006 £15m olisi ollut Liverpoolin ennätysostos. 17-vuotiaasta potentiaalisesta koti-ikäväpotilaasta todella huima summa. Tietysti on helppo olla jälkiviisas, että olisi kannattanut ostaa, mutta samat viisastelijat olisivat varmasti olleet ensimmäisenä teilaamassa Benitezin, jos junnu olisi flopannut ja palannut kotiin £5m hinnalla. Tuoreessa muistissa olivat myös edellisen managerin huippuostokset Djibril Cisse ja El Hadji Llama. Vanhan omistuksen aikaan ei tuolloin ollut varaa sijoittaa £15 miljoonaa yhteen hemmoon, kun joukkueen kaikkia osa-alueita oli tarkastaja Clouseaun jäljiltä pakko vahvistaa.

Esim tuo Keanen ostaminen törkeällä hinnalla kummastuttaa sillä noita rahoja pool ei tule koskaan saamaan takaisin kun myy Keanen kun taas esim Diegosta(vain pelkkä esimerkki) nuo rahat saisi paljon helpommin takaisin eikä jouduttaisi taas menemään pankkisedän puheille ja selittelemään miksi ne Torresinkin lainarahat on vielä saamatta.

Rahoja Robbiesta ei tulla takaisin saamaan eikä hehkutetun kärkikaksikon yhteispelikään vielä ole oikein ottanut tulta, mutta paine Rafan niskassa on siinä määrin kova, että tuloksia olisi tultava ja näin ollen pitää ostaa ns. valmiita pelaajia. Akatemiaan ja reserveihin on kuitenkin haalittu huippulahjakkuuksia, joista näitä suuria nimiä kasvaa. Liverpoolin tavoitteena on voittaa pokaaleja eikä kasvattaa pelaajia myytäväksi kuin korkeintaan siinä tapauksessa, ettei heille ole omassa seurassa käyttöä.

Toki Englannissa on omat säännökset ulkomaalaisten (non-eu) pelilupien suhteen mutta esim ManU on mielestäni paremmin ajatellut tulevaisuutta kuin esim Pool.

No kerropa tästäkin jokin esimerkki.

 

[Liverpooligan]

Crouchin myyminen oli täysin oikea ratkaisu. Peter oli Poolin hyökkäyspelille suuri rasite. Syy löytyy siihen, että Peter on parhaimmillaan selkä maaliin päin n. 30-40 metrin etäisyydeltä vastustajan maalista. Montako maalia sieltä keskimäärin tehdään? Peter ei pysty haastamaan saati ohittamaan vastustajaa 1 vs. 1 -tilanteissa. Peter ei omaa mitenkään häikäisevää pelikäsitystä, jolla osaisi puskea/pudottaa palloa kärkiparilleen/keskikenttämiehille. Yleensä Peter otti pallon haltuun, piti sitä jaloissaan 2-3 sekuntia siten, että vastustaja ehti mukavasti ryhmittäytyä puolustukseen ja sen jälkeen syötti pallon 10-15 metriä alaspäin Gerradille tai Alonsolle.

Ja sitten se maalintekeminen. Miten noin iso mies voikin olla noin totaalisen paska pääpelaaja??? Miehen vaarallisuudesta keskityksissä kuvaa hyvin se, että hän oli ehdottomasti omimmillaan, kun keskitys tuli hänen taakseen n. 15 metriä maalista... Mitä paremman keskityksen miehen päähän laittoi, sitä varmemmin pallo löytyi päätykatsomon riviltä 10+.

Kun Pompey maksoi Peteristä tuon summan, olin erittäin iloinen mies.

Mitä noihin muihin J.Petken listan miehiin tulee, niin eihän Liverpool kenestäkään noista ole saanut 15 miljoonan punnan myyntivoittoa, mutta en minä nyt noita tyhjiksi korteiksi lähtisi luokittelemaan. Pelaajat täyttivät oman ruutunsa tavoittelussa neljän kärkeen sijoittumisessa mutta eivät ole liigassa riittäneet korkeammalle, joten Benitez on ihan oikein luopunut pelaajista ja saanut useasta näistä suuremman hinnan kuin ostaessaan.

 

[Lampinen]

Ei palaa El Niño edes katsomoon, todella synti. Tämä olisi ollut varmasti kaikille todella tunnepitoinen hetki, mutta matsi vajoaa nyt yksi muiden joukossa.

 

[Blackie]

ManU-ketjusta:

Paitsioasemassa tehdyt maalit ovat siis vain "vähän" kiisteltyjä? Näitä tuomarilahjojahan Maukka on saanut kyllä pitkin kautta kotiliigassaan ja näköjään myös €-kentillä sama tahti jatkuu.

Onnittelut tuomarilahjasta Atletico-pelissä.

 

[Länäri]

No eipä tuo Keanen maali nyt mitenkään selvä paitsio ollut. Katsoin muutamaan otteeseen hidastuksen ja todella vaikea sanoa tilanteesta oliko vaiko ei.

Edit. En ehtinyt katsoa matsia, mutta Atleticon loppuhetkien maali tietysti harmittaa. Toisaalta pistekin on ihan hyvä suoritus.

Montakohan matsia Pool on pelannut ilman tappiota? Tällä kaudella ei hävitty ainuttakaan treenimatsia ja Valjussa + Carling Cupissa + UCL:ssä on muutamat matsit pelattu.

 

[Hasse]

No eipä tuo Keanen maali nyt mitenkään selvä paitsio ollut. Katsoin muutamaan otteeseen hidastuksen ja todella vaikea sanoa tilanteesta oliko vaiko ei.

Edit. En ehtinyt katsoa matsia, mutta Atleticon loppuhetkien maali tietysti harmittaa. Toisaalta pistekin on ihan hyvä suoritus.

Montakohan matsia Pool on pelannut ilman tappiota? Tällä kaudella ei hävitty ainuttakaan treenimatsia ja Valjussa + Carling Cupissa + UCL:ssä on muutamat matsit pelattu.

Viasatilta katson peliä ja A.Madridilta ainakin 1 mahdollisesti 2 maalia viety paitsiona. Piste siinämielesäs ihan hyvä saavutus. toinen jakso ollut aikamoista hullunmyllyä pool maalilla.

äsken pallo maaliin ja maalitekijä oli n. 1-2m onside. Lippu pystyssä.. no näin käy aina välillä ja se on osa jalkapalloa. Kaiken kaikkiaan tosiaan ihan viihdyttävä peli. Aggerilta ei tosisaan tainnut olla kaikkein paras peli?

 

[StevieY]

Viasatilta katson peliä ja A.Madridilta ainakin 1 mahdollisesti 2 maalia viety paitsiona. Piste siinämielesäs ihan hyvä saavutus. toinen jakso ollut aikamoista hullunmyllyä pool maalilla.

Streamilta katselin peliä vähän puolihuolimattomasti, mutta kyllähän dumareilla oli tällä kertaa punaiset lasit silmillä. Keanen maali luultavasti vihelletään 8 kertaa kymmenestä paitsiona ja Atleticolta vietiin ainakin yksi aivan selvä maali.

No oli Keanen maali paitsio tai ei, itseäni ilahdutti tilanteessa Keanen kliininen viimeistely. Syötön vastaanotto oli vielä hieman haparoiva, mutta laukaus oli maalintekijän viimeistely tuosta paikasta.

Sinänsä tuo kahden pisteen menetys harmittaa, mutta ennen peliä budjetoin täätä sen yhden pisteen, mikä sieltä sitten tulikin. 3 pistettä olisi ollut aikamoinen vääryys, vaikka ensimmäisellä jaksolla Pool olisi voinut paketoida pelin tekemällä vaikka pari maalia lisää. Tästä tilanteesta on hyvä jatkaa ja seuraavasta pelistä Anfieldillä riittää vaikka vain yksi piste. Kotivoitolla jatkopaikka käytännössä varmistuisi, tähän uskotaan.

StevieY

 

[Liverpooligan]

ManU-ketjusta:

Onnittelut tuomarilahjasta Atletico-pelissä.

Ootahan, kunhan näen maalin, niin kommentoin sitten. Raporttien perusteella lahjalta vaikuttaa.

Ja kiitoksia vain kovasti.

 

[Steven]

Streamilta katselin peliä vähän puolihuolimattomasti, mutta kyllähän dumareilla oli tällä kertaa punaiset lasit silmillä. Keanen maali luultavasti vihelletään 8 kertaa kymmenestä paitsiona ja Atleticolta vietiin ainakin yksi aivan selvä maali.

Joo, kyllä Keane oli paitsiossa, ja Atleticolta tosiaan taisi olla parikin paikkaa mitkä väärin paitsioksi liputettiin. Sama linjamies muuten kaikissa asialla, ei ihan paras päivä kaverilla.

Liverpool sai sen minkä halusikin, erittäin arvokas piste, jonka myötä jatkopaikka on jo tosi lähellä. Atletico ansaistsi tasoitusmaalinsa, joten siksi voiton menetystä on aivan turha murehtia. Enemmänkin murehtisin juuri puolustuksen pelaamista. Kummallakaan topparille ei ihan parasilta sattunut. Kuitenkin pää paino tällä viikolla on sunnuntaissa, Chelskia vastaan pitää vielä parantaa paljon.

Toinen tasuri sunnuntaina, ja ite olen ainakin ihan tyytyväinen vaikean viikon saldoon.

 

[Puster]

No oli Keanen maali paitsio tai ei, itseäni ilahdutti tilanteessa Keanen kliininen viimeistely.

Ensimmäisellä kerran olikin kliinistä mutta toinen yrittämä oli selkeää showboatingiä.

Parit studio-osuudet katselin pelien jälkeen ja ainakin Whelan kävi siitä tilanteesta varsin kuumana. "..mmmm Souness olis heittänyt aikoinaan moisesta seinälle..mmmm".
Ehkäpä siinä vaiheessa, kun on tehnyt kauden aikana 15 maalia voisi jotain tuollaista yrittää. Kun maalintekijät kuitenkin elävät niistä maaleista, niin tuollaisista paikoista kannattaa se maali varmuudella tehdä eikä yrittää mitään kikkailuja.

 

[StevieY]

... mutta toinen yrittämä oli selkeää showboatingiä.

No joo, siltähän se näytti. Varsinkin jos tarkoitat sitä ihmeyritystä siihen Gerrardin keskitykseen. Streamilta kun katsoin, niin ei hirveen selkeetä kuvaa jäänyt siitä, mitä Robbie mahtoi tilanteessa yrittävän. Pahasti näytti amatöörin silmiin, että askelmerkki ei ollut kunnossa ja sitä yritettiin sitten "lennosta" korjata.

StevieY

 

[Ronkeli]

Kyllähän pooliltakin vietiin selvä maali, Viasatin hidastuksien mukaan Yossi ei ollut paitsiossa. 1-1 ihan tyydyttävä vierastulos.

 

[Andi]

Iltalehti hehkuttaa kolmikon Keane, SG ja Alonson saaneen eilisessä matsissa jonkinasteisia vammoja. Kolmikko olisi todella paha menetys sunnuntain erittäin tärkeään Chelsea-matsiin. Onneksi näissä ei liene kyse pahemmista vammoista, ja Poolin sivujen mukaan vain Keane tarvitsee tutkimuksia lihasvammansa kanssa. Kyse oli Rafan mukaan ennemminkin väsymyksestä. Chelseaa vastaan ollaan jo valmiiksi altavastaajia, niin liikaa ei soisi tulevan tätä kautta enää tasoitusta.

 

[AbeL]

Iltalehti hehkuttaa kolmikon Keane, SG ja Alonson saaneen eilisessä matsissa jonkinasteisia vammoja. Kolmikko olisi todella paha menetys sunnuntain erittäin tärkeään Chelsea-matsiin. Onneksi näissä ei liene kyse pahemmista vammoista, ja Poolin sivujen mukaan vain Keane tarvitsee tutkimuksia lihasvammansa kanssa. Kyse oli Rafan mukaan ennemminkin väsymyksestä. Chelseaa vastaan ollaan jo valmiiksi altavastaajia, niin liikaa ei soisi tulevan tätä kautta enää tasoitusta.

Onneksi Gerrard ja Alonso on todettu pelikuntoisiksi. Keanen tilanne ratkeaa myöhemmin. Jos Keane ei pysty pelaamaan Kuyt voisi nousta piikiksi ja Pennant hoitaa oikean laidan. Chelsea ei ole muuten päästänyt maalia yli kuukauteen, joten tiukassa on maalit. Pool taas vastaavasti ei ole pahemmin nollaa pitänyt, vaikka voittoja on hyvin tullutkin. Toivotaan parasta. Nyt olisi loistava paikka katkaista Chelsean tappioton kotitaika (86 liigapeliä).

 

[Andi]

Jos Keane ei pysty pelaamaan Kuyt voisi nousta piikiksi ja Pennant hoitaa oikean laidan. Chelsea ei ole muuten päästänyt maalia yli kuukauteen, joten tiukassa on maalit. Pool taas vastaavasti ei ole pahemmin nollaa pitänyt, vaikka voittoja on hyvin tullutkin. Toivotaan parasta. Nyt olisi loistava paikka katkaista Chelsean tappioton kotitaika (86 liigapeliä).

Keane pystynee näillä näkymin pelaamaan. Toivottavasti miehen maalihanat aukeaisivat kunnolla myös premierissä tässä matsissa. Ainakin Poolin kotisivujen mukaan mies odottaa koitosta kuin kuuta nousevaa. Kuyt on esiintynyt todella terävästi viime matseissaan eikä miestä kannattaisi penkittää. Muista pelaajista Agger on kysymysmerkki ainakin minulle. Pelaamattomuus näkyy, eikä hasardeilta ole vältytty. Miehen taso on kaukana siitä mistä pitäisi. Siitäkin huolimatta että alusti myös loistavasti Kuytin maalin viime vloppuna. Jokatapauksessa paljon pitää parantaa että pisteet Stamford Bridgeltä lähtevät mukaan.

Joukkueiden viime kohtaamisten historia ei ole Poolille kovinkaan mairitteleva, ja katkerimpana muistona lienee tuo viimekeväinen herkkusieniliigan tappio. Myös chelskin mahtava kotisaldo ei Poolille paljoa lupaile, mutta nyt tosiaan olisi hyvä sauma napata kova päänahka ja liigan piikkipaikka.