Linnan juhlat – Niinistön aikakausi

[cottonmouth]

Haha, musta mies veivaa retalejengiä oikein olan takaa... :D Suosittelen kaikille.

linkki: Riemurasia

 

[MustatKortit]

Haha, musta mies veivaa retalejengiä oikein olan takaa... :D Suosittelen kaikille.

linkki: Riemurasia

Ei helvettii :) Tämä pitäisi muuten linkittää myös monikulttuurisuus-ketjuun!

Et ole onnellinen, vaikka olet suomalainen?? Puhut paskaa!

edit. jäätävä myötähäpeä kun kuuntelee noita anarkojen kommentteja: Porvarit ei vittu suostu maksaa meille mitään, ni laitetaan paikkoja paskaksi.

On tuolla toki ainakin yksi maltillisempi tyyppi...

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Haha, musta mies veivaa retalejengiä oikein olan takaa... :D Suosittelen kaikille.

linkki: Riemurasia

Wali vei retaleita kuus nolla. Riemukasta settiä, vaikka liimanhaistelijoiden pohjaton tyhmyys vetää yhtäältä sanattomaksi.

Mielenkiintoinen kaveri tuo somppu, on kirjoitellut paljon täyttä asiaa milloin missäkin. Hienoa, että tällaisia tyyppejä nousee esiin somalipiireistä.

 

[Kirjoittelija]

Haha, musta mies veivaa retalejengiä oikein olan takaa... :D Suosittelen kaikille.

linkki: Riemurasia

Hali ei taida tietää, miksi se nälkä tulee: tässä maassa on niin huonot liksat, että nälkä on aina vieraanamme, mutta eipä oo onneksi vielä jano päässyt yllättämään.

Sen haluaisin kyllä tuolta haastattelijalta kysyä, että millä perusteella Suomi on maailman paras maa. Kyllä Suomi TOP-20:een mahtunee, mikä on yli 200:n osallistujan kilpailussa varsin mallikas suoritus, mutta miten Suomen voisi muka rankata Monacon edelle? Itse ainakin asuisin mieluummin Monacossa kuin Suomessa. Lisäksi Suomen ranking-sijoitusta tiputtaa se, että kuten Umayya Abu-Hanna ja lukuisat muut sivistyneistön jäsenet ovat meille kertoneet, on tässä maassa aivan liikaa impivaaralaisia rasistijuntteja.

 

[Fordél]

Hienoja musiikkivalintoja soi tuolla taustalla ja myös hyviä verbaalisia kuitteja tuli.

 

[Kirjoittelija]

Hienoja musiikkivalintoja soi tuolla taustalla

Totta. Martti Servon lukuisten nerokkaiden ajatelmien joukossa virke "joskus vaan on niin mälsää, ett' on pakko tsuippaa ryystää" yltää kyllä ihan sinne parhaimmistoon.

 

[Hippi Hiiri]

Mielenosoittajien dissaamisessa on suorastaan foucaultmaisia oman hännän nostamisen piirteitä; toimijat luokitellaan retalejengiksi ja anarkomarkoiksi, joihin ei itse parempina ihmisinä tietenkään kuuluta.

Olemassaolevassa tilanteessa pystyn ymmärtämään, että Suomesta löytyy ihmisiä, joiden mielestä heidän elämänsä on ihan perseestä ja toivotonta. Pystyn myös ymmärtämään, että he eivät osaa argumentoida mielipiteitään sillä tasolla, että kunnon väki sen ymmärtäisi. Jos osaisivat, he eivät olisi olleet riehumassa, vaan töissä tai koulun penkillä. Lisäksi pidän ahdaskatseisena puuttua vain tapaan, jolla mieltä on osoitettu, ja ymmyrkäisenä ihmetellä, miten kunnon yrittäjän ikkunan rikkominen auttaa mitään. Ei se autakaan. Eivät mielenosoitukset muuta mitään. Niitä järjestetään, koska meno vituttaa, ja se halutaan osoittaa. Tällä kertaa siellä rikottiin ikkuna. Ilmeisesti jotakin ahdistusta on ilmassa.

Typerä argumentti on minusta myös, että kunnon ihmiset elättävät jo nämä mielenosoittajat. Kyllä tilanomistajatkin elättivät renkinsä ja huutolaispojat vuosisadan alussa.

Jos mielenosoittajien määrä alkaa vuosittain kasvaa, yrittäisin ehkä miettiä hiukan enemmän sitä, miksi retalejengi on niin raivoissaan, ja hiukan vähemmän sitä, millä nimityksillä mielenosoittajia voisi kutsua.

Ai niin, mutta eihän hätää ole. Annetaan poliisille vain oikeus ampua retalejengiä, kuten monet tänäkin vuonna toivoivat, niin kaikkien omaisuus on turvassa uusjaolta, ja ainoastaan huonompi väki kokee miestappioita.

 

[Fordél]

Olemassaolevassa tilanteessa pystyn ymmärtämään, että Suomesta löytyy ihmisiä, joiden mielestä heidän elämänsä on ihan perseestä ja toivotonta. Pystyn myös ymmärtämään, että he eivät osaa argumentoida mielipiteitään sillä tasolla, että kunnon väki sen ymmärtäisi. Jos osaisivat, he eivät olisi olleet riehumassa, vaan töissä tai koulun penkillä. Lisäksi pidän ahdaskatseisena puuttua vain tapaan, jolla mieltä on osoitettu, ja ymmyrkäisenä ihmetellä, miten kunnon yrittäjän ikkunan rikkominen auttaa mitään. Ei se autakaan. Eivät mielenosoitukset muuta mitään. Niitä järjestetään, koska meno vituttaa, ja se halutaan osoittaa. Tällä kertaa siellä rikottiin ikkuna. Ilmeisesti jotakin ahdistusta on ilmassa.

En oikein ymmärrä tuota lihavoimaani kohtaa. Kyllä töihin tai koulun penkille pääsee vaikka ei argumentoinnin taso olisi kovinkaan hääppöinen. Pitkälti kyse on halusta ja omista päätöksistä. Vaikka argumentointi on ehkä mitä on, varmasti kyse on monesti ihan selväpäisistä ihmisistä, jotka ovat valinneet toisin. Ovat valinneet riehumisen sen sijaan, että olisivat työssä tai kouluttamassa itseään. Okei, työmarkkinat ovat mitä ovat, mutta Suomessa ainakin koulutukseen on mainiot mahdollisuudet niin miksei niitä hyödyntäisi ja parantaisi omia mahdollisuuksian toimia yhteiskunnassa? Jotenkin tuntuu, että luovuttavat liian nopeasti. Pitää vain jaksaa yrittää, yrittää ja yrittää. Muuta vaihtoehtoa ei ole. Se on sitten asia erikseen jos et ole esimerkiksi terve.

Ja mitä tulee ahdasmielisyyteen kun puututaan vain tapaan, jolla he osoittavat mieltä niin näen asian ihan toisin. Eihän meille kritisoijilel asiassa olekaan mitään muuta ongelmaa kuin juuri se tapa, jolla osoittavat mieltä. Saavat mun mielestä olla ihan vapaasti eri mieltä suomalaisesta yhteiskunnasta ja osoittaa mieltään, mutta se, että menevät hajoittamaan täysin mielivaltaisesti syyttömien yritysten tai henkilöiden omaisuutta, on vain ja ainoastaan tuomittavaa. Sitä ei voi selittää yhtään millään. Ei vitutuksella tai ahdistuksella. Näistäkin huolimatta se on väärin eikä heille pidä antaa yhtään siimaa tältä osin.

Jos mielenosoittajien määrä alkaa vuosittain kasvaa, yrittäisin ehkä miettiä hiukan enemmän sitä, miksi retalejengi on niin raivoissaan, ja hiukan vähemmän sitä, millä nimityksillä mielenosoittajia voisi kutsua.

Kyllä tähän pohdinnan lisääntymiseen riittää ihan vaikka kasvavat ruokajonot. Siellä porukka ei syyllisty vandalismiin, mutta viesti menee vähintään yhtä hyvin perille.

 

[Kirjoittelija]

Jotenkin tuntuu, että luovuttavat liian nopeasti. Pitää vain jaksaa yrittää, yrittää ja yrittää. Muuta vaihtoehtoa ei ole.

Onhan niitä vaihtoehtoja. Esim. asunnottomana eläminen tai itsemurha.

Se on sitten asia erikseen jos et ole esimerkiksi terve.

Jos nuo asunnottomat, joita tuossa haastateltiin, olisivat terveitä, heidän puheensa ei kuulostaisi tuolta.

 

[Fordél]

Onhan niitä vaihtoehtoja. Esim. asunnottomana eläminen tai itsemurha.

Tottahan toki, mutta jos haluaa elää ihmisarvoista elämää, näen ainoana vaihtoehtona vain sen, että ainakin itse yrittää kohentaa tilannettaan.

 

[Kirjoittelija]

Kyllä tähän pohdinnan lisääntymiseen riittää ihan vaikka kasvavat ruokajonot. Siellä porukka ei syyllisty vandalismiin, mutta viesti menee vähintään yhtä hyvin perille.

Mikä viesti menee perille leipäjonojen ansiosta, ja miten tämä viestin perille meneminen käytännössä näkyy ja mihin se vaikuttaa?

 

[Fordél]

Mikä viesti menee perille leipäjonojen ansiosta, ja miten tämä viestin perille meneminen käytännössä näkyy ja mihin se vaikuttaa?

Leipäjonoista menee perille se viesti, että osalla suomalaisista toimeentulo ei riitä kattamaan kaikkia ihmisen perustarpeita. Tämä viesti näkyy käytännössä mm. siinä, että heidän asemaansa pyritään puolustamaan mm. poliittisessa päätöksenteossa ja heidän arjen tilannetta parannetaan mm. lahjoittamalla heille ruokaa ja vaatteita. Viesti vaikuttaa siten, että esimerkiksi vähäosaisten mahdollisuudet selvitä arjesta paranevat verrattuna tilanteeseen, jossa mitään ei tehtäisi.

 

[Fordél]

Mielestäni leipäjonojen viesti on lähinnä se, että ilmainen sapuska kelpaa ihmisille. Nykyistä toimeentulotukea pienemmätkin tulot riittävät kattamaan perustarpeet.

Ei se valitettavasti näytä näin olevan esimerkiksi lapsiperheillä. Ilmainen sapuska kelpaa, kun muuten on todella tiukkaa ja se heille suotakoot kaikin mokomin. Tottakai siellä on myös niitä, jotka käyvät hakemassa vain ilmaisen sapuskan vaikka tilanne ei olisi akuutti tai edes erityisen ongelmallinen.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Mielenosoittajien dissaamisessa on suorastaan foucaultmaisia oman hännän nostamisen piirteitä; toimijat luokitellaan retalejengiksi ja anarkomarkoiksi, joihin ei itse parempina ihmisinä tietenkään kuuluta.

Olemassaolevassa tilanteessa pystyn ymmärtämään, että Suomesta löytyy ihmisiä, joiden mielestä heidän elämänsä on ihan perseestä ja toivotonta. Pystyn myös ymmärtämään, että he eivät osaa argumentoida mielipiteitään sillä tasolla, että kunnon väki sen ymmärtäisi. Jos osaisivat, he eivät olisi olleet riehumassa, vaan töissä tai koulun penkillä. Lisäksi pidän ahdaskatseisena puuttua vain tapaan, jolla mieltä on osoitettu, ja ymmyrkäisenä ihmetellä, miten kunnon yrittäjän ikkunan rikkominen auttaa mitään. Ei se autakaan. Eivät mielenosoitukset muuta mitään. Niitä järjestetään, koska meno vituttaa, ja se halutaan osoittaa. Tällä kertaa siellä rikottiin ikkuna. Ilmeisesti jotakin ahdistusta on ilmassa.

Tuolla Wali-videolla esiintyi melkoinen joukko nuoria, terveen näköisiä ja energiaa puhkuvia nuoria ihmisiä. Muutama väittää olevansa asunnoton, useampi lienee työtön, ja väitän että vielä useampi on työhaluton. Kommentit olivat tuttua tavaraa, eli "porvarit eivät suostu maksamaan meille mitään, niin laitetaan paikat paskaksi". En näe tarvetta jakaa tällaiselle toiminnalle sympatiaa, olivat riehumisen syyt millaisia hyvänsä. Lisäksi sillä energialla, jota naamioituneet riehujat käyttivät paikkojen hajottamiseen itsenäisyyspäivänä, olisi tehty vähän helvetin monta hehtaaria hyvää risusavottaa tai muuta käden työtä. En myöskään saata uskoa, ettei noilla voimavaroilla pystyisi edistämään omaa ja läheistensä elatuksen hankkimista aivan rauhanomaisin toimin. Tietysti jos pilvi ja kilju maistuu, eikä jakseta edes herätä aamuvarhaisella kaupungille että ehdittäisiin "tukemaan" bussilakkoa, niin ei tuo kovin hyvää kerro siitä, mitä anarkospedeillä on tosiasiassa annettavana työmarkkinoille. Tuossa kohden pitäisi jo itsekin ymmärtää heräillä, voisiko omaakin asennoitumista vähäsen tarkistaa.

Eri syistä johtuen heikkoon asemaan joutuneille maksetaan Suomessa nykyään varsin hyvät fyrkat, ottaen huomioon että tukiaisrahaa saadaan ainakin toistaiseksi täysin vastikkeetta. Vastaavia tai peräti suurempia tukiaisia ei makseta paarialle kovin monessa muussa maassa. Tosin Suomessa on hyvin todennäköistä, että yhteiskunnan eväät auttaa eri tuensaajaryhmiä ovat ainakin lyhyellä tähtäimellä heikkenemään päin, koska talousnäkymät juurikaan tue nykyisen tasoisten hyvinvointipalvelujen tarjoamista ja sosiaalitukia. Tämä on oikeasti vakava paikka niille, jotka eivät pysty huolehtimaan toimeentulostaan. On se myös vakava paikka sille osalle porukkaa, jolle tukien varassa eläminen on paremminkin valinta ja elämäntapa. Mutta menepä kysymään anarkotyypeiltä kumpia he kuvittelevat olevansa. Epäilen että harva heistä myöntää kuuluvansa tuohon elämäntapaosastoon, vaikka muutamista näkee kauas saakka, että vika on joko peilin edessä, kotikasvatuksessa, tai molemmissa. Lisäksi vasemmisto harhauttaa tätä porukkaa syöttämällä katkeruutta ja kademieltä ruokkivaa syrjäytymis-, uhri- ja tuloerosontaa, joka syö tyhmimmiltä motivaation edes yrittää auttaa itseään, koska porvari kuitenkin kusettaa aina. Siksi nuo pellet riehuvat ja hajottavat paikkoja, eivät sen takia ettei yhteiskunta pyrkisi heidänkin toimeentulostaan huolehtimaan.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Mielestäni leipäjonojen viesti on lähinnä se, että ilmainen sapuska kelpaa ihmisille. Nykyistä toimeentulotukea pienemmätkin tulot riittävät kattamaan perustarpeet.

Leipäjonoissa on varmasti kaikenlaisia ihmisiä ruokapussia hakemassa. Tarve ei ehkä ole ihan tapissaan kaikilla, osalla epäilemättä kyllä.

Tulipa mieleeni, eräällä eteläisen Suomen paikkakunnalla jaettiin muutama vuosi sitten EU-ruoka-avustuksia. Eräänä päivänä yllätyin, kun omasta kaapistani löytyi pyöreää näkkileipää valkoiseen kääreeseen pakattuna, ja kääreestä ilmeni että kyse oli EU-avustusnäkkäristä. Vaimo osasi selittää tapahtuneen. Appivanhempani olivat käyneet kylässä ja toivat hyvää hyvyyttään "tuliaisina" näkkileipää ja jotain muutakin, koska EU:n ruoka-apua oli jaettu muillekin kuin varsinaisille tuensaajille. Anoppi työskenteli vanhainkodissa, ja tukien jakajat olivat käyneet siellä pyytämässä henkilökuntaa hakemaan tavaraa pois, kun jaettavaa on enemmän kuin mitä pystytään jakamaan. Siellä oli sitten ollut paljon esim. näkkileipää ja erityisesti jauhoja. Jauhot ja leivontatarvikkeet kuulemma kelpasivat aika huonosti köyhille, kun "ihmiset eivät viitsi nykyään enää leipoa".

 

[Hippi Hiiri]

En oikein ymmärrä tuota lihavoimaani kohtaa. Kyllä töihin tai koulun penkille pääsee vaikka ei argumentoinnin taso olisi kovinkaan hääppöinen. Pitkälti kyse on halusta ja omista päätöksistä.[/QUOTE]

Halu ja omat päätökset ovat aika huonoja makrotason selityksiä. Yhteiskunnissa on aina roskasakkia, joskus enemmän ja joskus vähemmän. Onko joinakin aikoina enemmän haluavia ja viisaita päätöksiä tekeviä ihmisiä kuin toisina? Uskoisin ihmisten halun ja päätösten viisauden kulkevan keskimäärin tasalatua vuodesta toiseen. Haluaisin (hi hi) etsiä jostakin muualta selitystä siihen, miksi meillä on tällä hetkellä tämän verran huonoja päätöksiä tekevää nuorisoa.

Toki olen sitä mieltä, että yksilötasolla on ihan asiallista, motivoivaa ja usein tuloksekasta syöttää ihmisille ajatusmallia, jonka mukaan voit saavuttaa mitä vaan ja olla mitä vaan, kunhan vain haluat ja teet asian eteen helvetisti töitä. Aina sen joku uskoo ja saa itselleen ihan turvatun elämän. Tämän yleistäminen laajoihin kansanjoukkoihin on minusta kuitenkin valheellista ja yliyksinkertaistamista. Kunkin yksilön yhteiskunnallisen aseman takaa kun löytyy muutakin kuin tämän yksilön halu ja viisaat päätökset.

Tuolla Wali-videolla esiintyi melkoinen joukko nuoria, terveen näköisiä ja energiaa puhkuvia nuoria ihmisiä. Muutama väittää olevansa asunnoton, useampi lienee työtön, ja väitän että vielä useampi on työhaluton. Kommentit olivat tuttua tavaraa, eli "porvarit eivät suostu maksamaan meille mitään, niin laitetaan paikat paskaksi". En näe tarvetta jakaa tällaiselle toiminnalle sympatiaa, olivat riehumisen syyt millaisia hyvänsä. Lisäksi sillä energialla, jota naamioituneet riehujat käyttivät paikkojen hajottamiseen itsenäisyyspäivänä, olisi tehty vähän helvetin monta hehtaaria hyvää risusavottaa tai muuta käden työtä. En myöskään saata uskoa, ettei noilla voimavaroilla pystyisi edistämään omaa ja läheistensä elatuksen hankkimista aivan rauhanomaisin toimin. Tietysti jos pilvi ja kilju maistuu, eikä jakseta edes herätä aamuvarhaisella kaupungille että ehdittäisiin "tukemaan" bussilakkoa, niin ei tuo kovin hyvää kerro siitä, mitä anarkospedeillä on tosiasiassa annettavana työmarkkinoille. Tuossa kohden pitäisi jo itsekin ymmärtää heräillä, voisiko omaakin asennoitumista vähäsen tarkistaa.

Tämä on ihan hyvä näkökanta. Miksi heillä on paska asenne, ja miksi he eivät ole hankkineet osaamista työmarkkinoille myytäväksi? On älyllisesti aika halpaa kaataa koko likasanko kunkin yksilön niskaan.

Eri syistä johtuen heikkoon asemaan joutuneille maksetaan Suomessa nykyään varsin hyvät fyrkat, ottaen huomioon että tukiaisrahaa saadaan ainakin toistaiseksi täysin vastikkeetta. Vastaavia tai peräti suurempia tukiaisia ei makseta paarialle kovin monessa muussa maassa. Tosin Suomessa on hyvin todennäköistä, että yhteiskunnan eväät auttaa eri tuensaajaryhmiä ovat ainakin lyhyellä tähtäimellä heikkenemään päin, koska talousnäkymät juurikaan tue nykyisen tasoisten hyvinvointipalvelujen tarjoamista ja sosiaalitukia. Tämä on oikeasti vakava paikka niille, jotka eivät pysty huolehtimaan toimeentulostaan.

Tämä. Luulen, että vastaavat mielenosoitukset lisääntyvät ja Suomi polarisoituu entistä pahemmin. Toisella puolella ovat lystin maksajat, joita vituttaa roskasakin riehunta. Toisella puolella on roskasakki, jota vituttaa olla roskasakkia.

Onnea vaan asian ratkaisijoille.

EDIT: En osaa tällä vitun paskalla muokata tätä viestiä siihen kuntoon, että lainaukset menisivät oikein. Ilmeisesti haluni ei riitä asian ratkaisemiseen, eikä minulla ole siihen riittäviä kykyjä. Toinen näkökulma on, että foorumisofta on vittumainen.

 

[Kirjoittelija]

Ei se valitettavasti näytä näin olevan esimerkiksi lapsiperheillä.

Kyllä se nyt vaan on. Onhan niiden sossun tukien pakko riittää peruselämiseen, kun tässäkin ketjussa on moneen kertaan todettu, että sossun tuet ovat Suomessa ihan ruhtinaallisen korkeat.

Tämä on oikeasti vakava paikka niille, jotka eivät pysty huolehtimaan toimeentulostaan. On se myös vakava paikka sille osalle porukkaa, jolle tukien varassa eläminen on paremminkin valinta ja elämäntapa. Mutta menepä kysymään anarkotyypeiltä kumpia he kuvittelevat olevansa. Epäilen että harva heistä myöntää kuuluvansa tuohon elämäntapaosastoon, vaikka muutamista näkee kauas saakka, että vika on joko peilin edessä, kotikasvatuksessa, tai molemmissa.

Mihin perustat ajatuksen siitä, että nämä kaksi vaihtoehtoa olisivat toisensa pois sulkevia? Jos ihminen on kotikasvatuksensa ja/tai peilikuvansa vuoksi kyvytön elättämään itsensä, eikö silloin voi nimenomaan ihan hyvin todeta, että hän ei pysty huolehtimaan omasta toimeentulostaan?

 

[MustatKortit]

Mielenosoittajien dissaamisessa on suorastaan foucaultmaisia oman hännän nostamisen piirteitä; toimijat luokitellaan retalejengiksi ja anarkomarkoiksi, joihin ei itse parempina ihmisinä tietenkään kuuluta.

Olet kyllä ihan oikeassa. Jäin miettimään sitä, että tuolla videolla oli esimerkiksi yksi ihan fiksulta (ja selvältä!) vaikuttanut nuori mies, joka sanoi olevansa asunnoton ja korosti, että pääosin hänen oma syynsä kyseessä.

Pakko myöntää, että vähän huono omatunto kolkutteli, kun olin niputtanut jengin kaikki samaan kastiin, tuli itse asiassa jotenkin halu auttaa tätä nuorta miestä...

That said, suurin osa videolla näkyvistä ihmisistä oli kyllä enemmän tai vähemmän kujalla. Tiettyä vastuuta pitäisi ottaa myös omasta elämästään, kyllä minä päätäni puistelin, kun esim tätä nuorta yh-äitiä haastateltiin, miksi helvetissä hän niitä lapsia vain lisää hankkii, kun tilanne on vaikea?

 

[Toejoen Veikko]

Tämä. Luulen, että vastaavat mielenosoitukset lisääntyvät ja Suomi polarisoituu entistä pahemmin. Toisella puolella ovat lystin maksajat, joita vituttaa roskasakin riehunta. Toisella puolella on roskasakki, jota vituttaa olla roskasakkia.

Onnea vaan asian ratkaisijoille.

Suomeen pitäisi kyetä luomaan nykyistä enemmän vähäisempää ammattitaitoa vaativia työpaikkoja. Varsinkin vasemmisto tuntuu voimakkaasti vastustavan "halpatyöluokan" kasvamista. Niinpä tilanne on se, ettei markkinoilla toimivilla työnantajilla ole mahdollisuutta maksaa vaadittua palkkatasoa retalejengin omaamasta ammattitaidosta. Vasemmistolaisten mielestä vähäisestä ammattitaidosta pitäisi maksaa sellaista liksaa, jota yritysten asiakkaat eivät kuitenkaan ole valmiita maksamaan. Agitointi löytää retalejengistä otollisen maaperän. Syyllisiä ovat porvarit, EK ja kokoomus.

 

[Kirjoittelija]

Tiettyä vastuuta pitäisi ottaa myös omasta elämästään, kyllä minä päätäni puistelin, kun esim tätä nuorta yh-äitiä haastateltiin, miksi helvetissä hän niitä lapsia vain lisää hankkii, kun tilanne on vaikea?

Tämä äiti ihmetteli sitä, että jos ei pysty lastenhoidon ohessa käymään töissä, millä silloin oikein pitäisi elää. Kyllähän tuollaiseen kysymykseen pitäisi aikuisen ihmisen tietää vastaus: sen lapsen isän palkalla. Ja toki sukukin voi jeesata.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Viitaten tuohon mitä @KiVi edellä kirjoitti, en minä tai moni muukaan ole koko likasankoa työntämässä yksilöiden niskaan. Ei näin tee yhteiskuntakaan, koska se osallistuu kohtalaisen isolla potilla esimerkiksi työttömien ja asunnottomien perustoimeentulon järjestämiseen. Mielestäni ei ole lainkaan kohtuutonta asettaa anarkojen motiiveja niin riehumisesta kuin itsensä elättämättömyydestä kyseenalaisiksi. Toki tuossa porukassa ja sen liepeillä heiluneessa väessä oli monenlaisia ihmisiä, joiden motiivien vedenpitävyys varmasti vaihtelee. En myöskään haluaisi luokitella heitä yhtenäisin termein, koska oletan että joukossa saattoi olla fiksumpaakin väkeä kuin näitä näyteikkunoiden rikkojia.

Näkisin, että tässä on ainakin osittain kyse siitä, että anarkot eivät vaadi ilkivallallaan niinkään toimeentuloa kuin elintasoa. Yhteiskunnan jo tarjoama tuki ei ole riittävä, halutaan lisää. Tai sitten kyse on paremminkin siitä kuten noista puheista käy toistuvasti ilmi, että jengiä vituttaa kun "porvarit rikastuvat". Tuo taas perustunee siihen, että talous kuvitellaan nollasummapeliksi. Se mikä on jonkun muun rahapussissa, voisi olla myös minun kourassani. Ei ymmärretä, että kuinka hyvinvointia ja vaurautta syntyy muutoin paitsi jakamalla.

 

[TosiFani]

Suomeen pitäisi kyetä luomaan nykyistä enemmän vähäisempää ammattitaitoa vaativia työpaikkoja. Varsinkin vasemmisto tuntuu voimakkaasti vastustavan "halpatyöluokan" kasvamista. Niinpä tilanne on se, ettei markkinoilla toimivilla työnantajilla ole mahdollisuutta maksaa vaadittua palkkatasoa retalejengin omaamasta ammattitaidosta. Vasemmistolaisten mielestä vähäisestä ammattitaidosta pitäisi maksaa sellaista liksaa, jota yritysten asiakkaat eivät kuitenkaan ole valmiita maksamaan. Agitointi löytää retalejengistä otollisen maaperän. Syyllisiä ovat porvarit, EK ja kokoomus.

Juhana Vartiaisen lausuntoja haukutaan mielellään varsinkin ay-liikkeen parissa, miettimättä lainkaan niitä ihmisiä, joille ei enää tämän päivän yhteiskunnasta löydy töitä. Ei ole enää tsuppareita, lautapoikia tai väistä vähän miehiä, kaikkeen vaaditaan jonkin näköinen tutkinto. Ihmiset eivät kuitenkaan ole muuttuneet mihinkään, joukossa on edelleen heikkolahjaisia, laiskoja ja elämäntapa syrjäytyjiä. Näille yhteiskunnan pitäisi järjestää niitä pieni palkkaisia töitä.

 

[MustatKortit]

...
Näkisin, että tässä on ainakin osittain kyse siitä, että anarkot eivät vaadi ilkivallallaan niinkään toimeentuloa kuin elintasoa. Yhteiskunnan jo tarjoama tuki ei ole riittävä, halutaan lisää. Tai sitten kyse on paremminkin siitä kuten noista puheista käy toistuvasti ilmi, että jengiä vituttaa kun "porvarit rikastuvat". Tuo taas perustunee siihen, että talous kuvitellaan nollasummapeliksi. Se mikä on jonkun muun rahapussissa, voisi olla myös minun kourassani. Ei ymmärretä, että kuinka hyvinvointia ja vaurautta syntyy muutoin paitsi jakamalla.

Niin, vaikka mukana oli ties millaista lakanaa luokkasodasta ja kapitalismista suurena saatanana, niin yksi mielenosoittajistahan paljasti ainakin omat korttinsa (tahallisesti vai tahattomasti?) ja kertoi paikkoja laitettavan paskaksi, koska porvarit eivät suostu rahoittamaan heidän elämistään.

 

[Hippi Hiiri]

Suomeen pitäisi kyetä luomaan nykyistä enemmän vähäisempää ammattitaitoa vaativia työpaikkoja. Varsinkin vasemmisto tuntuu voimakkaasti vastustavan "halpatyöluokan" kasvamista. Niinpä tilanne on se, ettei markkinoilla toimivilla työnantajilla ole mahdollisuutta maksaa vaadittua palkkatasoa retalejengin omaamasta ammattitaidosta. Vasemmistolaisten mielestä vähäisestä ammattitaidosta pitäisi maksaa sellaista liksaa, jota yritysten asiakkaat eivät kuitenkaan ole valmiita maksamaan.

@Pisin Kääpiö 186cm: Varsin terävänäköinen näkökulma. On kuitenkin fakta, että isot tuloerot luovat ongelmia. Ihmiset kun eivät katso, mikä on minun oma elintasoni, vaan mikä se on suhteessa muihin verrokkiryhmässä. Tätä ongelmaa voi sitten lähteä purkamaan useammalla tavalla.

 

[Hippi Hiiri]

Voi jumalauta.

Toejoen Veikon viestiin piti todeta, että olen samaa mieltä lainaamastani osasta.