Liigapelaajat rikoksen tiellä

[Leipuri]

Miten kahden humalaisen välisestä kanssakäymisestä yksityisasunnossa voisi olla mitään konkreettista näyttöä? Syytetty kertoo seksin tapahtuneen yhteisymmärryksessä ja vieläpä haastajan aloitteesta. Mitä muuta tässä voi olla kuin sana sanaa vastaan?

Esim. Näiden kahden välistä viestinvaihtoa tapauksen jälkeen.

 

[Jäähypenkki]

Onko jossakin uutinen missä lukee että tuomio on ehdoton? Uutisissa puhutaaan vain että tuomittu vankeuteen, joka siis kattaa ehdollisenkin. Ehdoton on aina kun kun yli 2 v tuomio, tämä ilmeisesti ei yli vaan tasan kaksi

IS uutisesta: "OIKEUS katsoi Lahtisen menetelleen syytteessä kuvatulla tavalla. Oikeus katsoi, että teko oli sen verran vakava, ettei rangaistusta voinut tuomita ehdollisena. Lisäksi Lahtinen oli jo kerran aiemmin tuomittu ehdolliseen vankeusrangaistukseen."

Tuo uutinen tosiaan päivittynyt sen ensimmäisen jälkeen.

 

[Weagle]

Tässä jutussahan ei ole ulkopuolisin silmin kuin yksi varma asia: toinen osapuolista on ihmishirviö, joka toimii tilanteessa täydellisen häikäilemättömästi, vailla tippaakaan inhimillisyyttä.

Raiskaaminen sinänsä on yksi asia, mutta tapahtuman jälkeen uhrin syyllistäminen vie oksettavuuden jo aivan uudelle tasolle.

Jos taas oletamme raiskauksesta syytetyn olevan tässä se todellinen uhri, on tapahtuma, mikäli mahdollista, jopa edellistä skenaariota kuvottavampi.

 

[Kotka1939]

Mikäli tieto siitä pitää paikkansa, ettei Lahtinen ole käyttänyt avustajaa kyseisessä oikeudenkäynnissä ja vastapuolella on ollut kolme henkilötodistajaa on lopputulos odotetunlainen kun puolustuspuhe ja vaihtoehtoisten tapahtumien kulun esilletuonti on Lahtisen julkaiseman Instagram-videon tasolla.

Toisaalta tuomioistuin lähtee aina siitä, että mikäli jää varteenotettava epäily syyttömyydestä, ei tällöin syytettyä voida oikeusvaltiossa tuomita. Jos Lahtinen ei ole puolustuksessaan ole tällaista pystynyt/ymmärtänyt osoittaa, ei käräjäoikeudelle ole jäänyt muuta vaihtoehtoa kuin tuomita syytetty. Oikeusvarmuus on käräjäoikeudessa muistaakseni 80% luokkaa ja hovissa 90%. Raiskaustuomioissa hieman alhaisemmat, koska objektiivista näyttöä on hyvin harvoin ja nämä on usein sana-sanaa vastaan juttuja. Korostan kuitenkin, että tässäkin tapauksessa tilastot tukevat tuomiota, eikä tarkoitukseni ole asettaa tuomarikunnan ammattitaitoa kyseenalaiseksi.

Omituista tässä on, että miksei JYP tai Lahtinen itse ole huolehtinut asianmukaisesta puolustuksesta? Onko Jyp ollut tietämätön asiasta niin pitkään, ettei asiaan voitu enään heidän päästä enää vaikuttaa? Lahtisen oma suhtautuminen asiaan on ollut joka tapauksessa käsittämättömän välinpitämätöntä ja mies (sekä jyp) maksaa nyt isoja oppirahoja.

Väitettyä tekoa paheksun yhtälailla, kuten kaikki muutkin tällä palstalla kirjoittavat. Tämän halusin nostaa esille asian hoitamista koskevana huomiona.

Tämä olettamus ettei ole asianajajaa, kertoo myös siitä, että Lahtinen on olettanut että eihän tässä mitään kun tiedän miten asiat on mennyt. Lähtökohtaisesti aina kun lähdet illan asianajajaa käräjille tulet häviämään jutun.

 

[vivalavili]

Ohessa hieman yliopistojen ja instituutioiden resursseja, joista uskon olevan hyötyä monille tässäkin keskustelussa.

Myths about Sexual Assault Reports | Health Promotion | Brown University

False reports of sexual assault are dramatically overestimated. Poorly constructed studies and a lack of understanding of the dynamics of sexual assault contribute to this problem. In rigorous research, rates of false reports are consistently very low, ranging from 2% to 10%. This is similar to...

www.brown.edu

False allegations of sexual assualt: an analysis of ten years of reported cases - PubMed

One of the most controversial disputes affecting the discourse related to violence against women is the dispute about the frequency of false allegations of sexual assault. In an effort to add clarity to the discourse, published research on false allegations is critiqued, and the results of a new...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Rape: too hard to report and too easy to discredit victims - PubMed

Rape: too hard to report and too easy to discredit victims

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Stop blaming the victim: a meta-analysis on rape myths - PubMed

Although male rape is being reported more often than before, the majority of rape victims continue to be women. Rape myths-false beliefs used mainly to shift the blame of rape from perpetrators to victims-are also prevalent in today's society and in many ways contribute toward the pervasiveness...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

 

[LiiAaa]

Onko jossakin uutinen missä lukee että tuomio on ehdoton? Uutisissa puhutaaan vain että tuomittu vankeuteen, joka siis kattaa ehdollisenkin. Ehdoton on aina kun kun yli 2 v tuomio, tämä ilmeisesti ei yli vaan tasan kaksi

"OIKEUS katsoi Lahtisen menetelleen syytteessä kuvatulla tavalla. Oikeus katsoi, että teko oli sen verran vakava, ettei rangaistusta voinut tuomita ehdollisena. Lisäksi Lahtinen oli jo kerran aiemmin tuomittu ehdolliseen vankeusrangaistukseen." Helsingin sanomat.

 

[Kumi_Pallo]

Onko jossakin uutinen missä lukee että tuomio on ehdoton? Uutisissa puhutaaan vain että tuomittu vankeuteen, joka siis kattaa ehdollisenkin. Ehdoton on aina kun kun yli 2 v tuomio, tämä ilmeisesti ei yli vaan tasan kaksi

IS kertoo näin: "OIKEUS katsoi Lahtisen menetelleen syytteessä kuvatulla tavalla. Oikeus katsoi, että teko oli sen verran vakava, ettei rangaistusta voinut tuomita ehdollisena."

 

[benicio]

Mikäli tieto siitä pitää paikkansa, ettei Lahtinen ole käyttänyt avustajaa kyseisessä oikeudenkäynnissä ja vastapuolella on ollut kolme henkilötodistajaa on lopputulos odotetunlainen kun puolustuspuhe ja vaihtoehtoisten tapahtumien kulun esilletuonti on Lahtisen julkaiseman Instagram-videon tasolla.

Jos todella näin, niin en oikein tiedä mitä ajatella. Oletan että syytön saa helpommin tuomion jos ei käytä avustajaa, mutta toisaalta eihän kukaan - varsinkaan syytön - ole niin typerä, ettei käyttäisi avustajaa. Jyp käsittääkseni ollut tietämätön koko tapauksesta, kunnes toimittaja viikko pari sitten toimittajalle soitti.

No, ehkä hovissa sitten joku avustaja voisi olla hyvä idis.

 

[peksa]

Taas mennään siihen että pitääkö miehen pyytää aina kirjallinen suostumus toiselta osapuolelta kun sekstaillaan?

Lahtisen tapauksesta en tiedä joten siihen ei voi muuta kun arvailla ja sitä en lähde tekeen.

Mut toivottavasti tämä on taas hyvä varoitus muille julkimoille että miettii kenen kanssa muhii.

 

[Nilkkarallia]

Esim. Näiden kahden välistä viestinvaihtoa tapauksen jälkeen.

Ei ole missään nimessä tarkoitus vängätä, saati edes valita puolia asiassa.

Mut jos olis jotain konkreettista todistusaineistoa (vaikka ne viestit) niin aikoisiko syytetty valittaa? Ja olisiko oikeus edes jättänyt tähän mahdollisuutta? Eihän siinä vaiheessa olis enää mitään tehtävissä ja sen ymmärtäisi tyhmäkin.

 

[Jääkaappi]

Taas mennään siihen että pitääkö miehen pyytää aina kirjallinen suostumus toiselta osapuolelta kun sekstaillaan?

Lahtisen tapauksesta en tiedä joten siihen ei voi muuta kun arvailla ja sitä en lähde tekeen.

Mut toivottavasti tämä on taas hyvä varoitus muille julkimoille että miettii kenen kanssa muhii.

Täh?

Et osa suoraan kantaa, mutta ensimmäisessä ja kolmannessa kappaleessa vihjailet melko suoraan, että Severi on syytön.

 

[Moonshine Man]

Taas mennään siihen että pitääkö miehen pyytää aina kirjallinen suostumus toiselta osapuolelta kun sekstaillaan?

Yksinkertainen vastaus: ei pidä, eikä tällaista mikään vakavasti otettava taho ole vaatinut.

 

[Leipuri]

Ei ole missään nimessä tarkoitus vängätä, saati edes valita puolia asiassa.

Mut jos olis jotain konkreettista todistusaineistoa (vaikka ne viestit) niin aikoisiko syytetty valittaa? Ja olisiko oikeus edes jättänyt tähän mahdollisuutta? Eihän siinä vaiheessa olis enää mitään tehtävissä ja sen ymmärtäisi tyhmäkin.

Joo lähinnä mietin mitä näyttöä vois olla, eikä ne viestitkään välttämättä aina mitään yksiselitteisiä ole. Vaikea ottaa kantaa kun ei tiedä mitä todisteita siellä ollut, mutta ei kai tuollaisia tuomioita anneta ilman mitään näyttöä?

 

[Juhaht]

Jos syytetyn kertomus pitää paikkansa niin tässä on käsillä yks maamme törkeimpiä kunnianloukkauksia. Taitaa olla sana sanaa vastaan ja panoksena ura ja enemmänkin. Todisteita?

No eiköhän oikeus ne todisteet ole arvioinut, kun on tuomion antanut ja Auvisen syylliseksi todennut.

 

[Boogy]

Kuulostaa kyllä ihan Sevemäiseltä mennä oikeudenkäyntiin ilman avustajaa. Oikeudenkäyntiin joka määrittelee hänen loppuelämänsä suunnan.

 

[benicio]

Mut jos olis jotain konkreettista todistusaineistoa (vaikka ne viestit) niin aikoisiko syytetty valittaa? Ja olisiko oikeus edes jättänyt tähän mahdollisuutta? Eihän siinä vaiheessa olis enää mitään tehtävissä ja sen ymmärtäisi tyhmäkin.

Totta kai valittaisi. LIenee erittäin harvinaista, että raiskaustapauksissa syytetty myöntäisi olevansa raiskaaja, vaan tietysti loppuun asti pitää väittää olevansa syytön ja siihen sopiva uhriutumistarina kylkeen. Ottamatta kantaa mistä tässä on kyse.

 

[Beukeboom]

Taas mennään siihen että pitääkö miehen pyytää aina kirjallinen suostumus toiselta osapuolelta kun sekstaillaan?

Lahtisen tapauksesta en tiedä joten siihen ei voi muuta kun arvailla ja sitä en lähde tekeen.

Mut toivottavasti tämä on taas hyvä varoitus muille julkimoille että miettii kenen kanssa muhii.

Et lähde arvailemaan mutta sanot kuitenkin että tämä on hyvä varoitus miehille?

Hyi helvetti mikä näkökulma tilanteessa, jossa käräjäoikeus on juuri tuominnut kyseisen henkilön kahden vuoden vankeuteen:

"OIKEUS katsoi Lahtisen menetelleen syytteessä kuvatulla tavalla. Oikeus katsoi, että teko oli sen verran vakava, ettei rangaistusta voinut tuomita ehdollisena."

Oksettaa niin saakelisti nämä uhrin syyllistämiset tämän tiedon valossa, mitä on. Eri asia sanoa, että odotetaan hovioikeuden päätöstä, kuin suorilta sanoa ylläolevan kaltaista roskaa.

 

[Kolmio36]

Mut toivottavasti tämä on taas hyvä varoitus muille julkimoille että miettii kenen kanssa muhii.

Joo, tää on hyvä neuvo. Toki parempi on olla raiskaamatta, niin ei tuu ongelmia. Severi päätti toisin ja kärsii valinnastaan.

 

[HakametsänHaamu]

Jotenkin itselle kyllä haiskahtaa Lahtisen kertomus. Panohommissa naisen kanssa ja toinen sitten ilmottaa, että onkin varattu ja ukko tulossa kotiin. Ei mitään äkkiä housut jalkaan, kännykkä messiin ja ulo... eiku olkkarin matolle nukkumaan.

 

[peksa]

Täh?

Et osa suoraan kantaa, mutta ensimmäisessä ja kolmannessa kappaleessa vihjailet melko suoraan, että Severi on syytön.

En vihjaile.... Sanoin etten tiedä asiasta. Totesin yleisellä tasolla nämä muut....

Ja sanon vielä kerran että en tiedä onko Lahtinen syyllinen tai syytön....

 

[Osmo Rapeli]

Tässä jutussahan ei ole ulkopuolisin silmin kuin yksi varma asia: toinen osapuolista on ihmishirviö, joka toimii tilanteessa täydellisen häikäilemättömästi, vailla tippaakaan inhimillisyyttä.

Raiskaaminen sinänsä on yksi asia, mutta tapahtuman jälkeen uhrin syyllistäminen vie oksettavuuden jo aivan uudelle tasolle.

Jos taas oletamme raiskauksesta syytetyn olevan tässä se todellinen uhri, on tapahtuma, mikäli mahdollista, jopa edellistä skenaariota kuvottavampi.

Aika kuvottavaa on sekin, että oikeuden punnitsemassa ja selkeästi tuomitsemassa tapauksessa alat väritellä kokonaisuutta jonkinlaiseen 50/50 tasapainoon, niinkuin tuo täydellinen oikeuden kusettaminen useamman todistajan avulla olisi mitenkään realistinen vaihtoehto.

 

[Juhaht]

Ja sanon vielä kerran että en tiedä onko Lahtinen syyllinen tai syytön....

Oikeus tietää, siksi sinun ei tarvitse arvailla.

 

[Jääkaappi]

En vihjaile.... Sanoin etten tiedä asiasta. Totesin yleisellä tasolla nämä muut....

Ja sanon vielä kerran että en tiedä onko Lahtinen syyllinen tai syytön....

Miksi muuten nostaisit tuollaisia esille tässä yhteydessä? Vastauksesi on yhtä naurettava kuin alkuperäinen viesti.

Onneksi sinun ei tarvitse arvailla, lehdessähän tuo lukee mikä on tilanne tällä hetkellä. Syyllinen.

 

[Moonshine Man]

Aika kuvottavaa on sekin, että oikeuden punnitsemassa ja selkeästi tuomitsemassa tapauksessa alat väritellä kokonaisuutta jonkinlaiseen 50/50 tasapainoon, niinkuin tuo täydellinen oikeuden kusettaminen useamman todistajan avulla olisi mitenkään realistinen vaihtoehto.

Juuri näin, ei voi kuin ihmetellä.

 

[marras]

Taas mennään siihen että pitääkö miehen pyytää aina kirjallinen suostumus toiselta osapuolelta kun sekstaillaan?

Lahtisen tapauksesta en tiedä joten siihen ei voi muuta kun arvailla ja sitä en lähde tekeen.

Mut toivottavasti tämä on taas hyvä varoitus muille julkimoille että miettii kenen kanssa muhii.

No ihan ok lähtökohta voisi olla se, että jos toinen on siinä kunnossa että ei pystyisi edes periaatteessa kirjoittamaan mitään suostumusta, ei hommiin kannata lähteä. Voi vittu sentään.