Liigan varmistuneet siirrot

[Karhunkulta]

Tällaisiin tyhjennysmyynteihin syyllistyvät seurat pitäisi sulkea sarjasta loppukaudeksi. Tai ainakin tehdä leikkaus tv-oikeuksista saatuihin rahoihin, eivät vastaa enää laatustandardeja. Talous edellä joo joo, urheilullisuus ja katsojat voivat suksia sukseen. Tosin, eihän siellä haluta edes, että olisi enää katsojia katsomossa.

Aivan turha syyttää seuroja. Mitäs lottoat, että tapahtuisi, jos realistisesti olisi mahdollisuus tippua sarjaporrasta alemmas? Ei varmasti tyhjennysmyytäisi. Yleisöä ei joka tapauksessa tule paikalla, kun panosta ei enää ole, joten kalliimmat halutaan myydä pois säästösyistä. Avataan se liiga ja sitten voidaan ylläolevan kaltaisi lausuntoja antaa tyhjennysmyynneistä.

Draganin kannalta viisas veto. Ei hänen kannata jäädä konttaamaan loppupeleiksi Poriin, jos on mahdollisuus jääkiekkoakin pelata.

 

[Raúl]

Aivan turha syyttää seuroja.

Eivätkö seurat nimenomaan ole pääsyyllisiä suljettuun liigaan, vai kuka täällä päätökset tekee? Sikäli liigaseurat tässä keräävät oman työnsä hedelmiä.

Se on tietysti totta, että kun tällaiseen malliin on päädytty, olisi järjetöntä olla myymättä kalliita pelaajia pois, jos heillä ei ole tulevaisuutta joukkueessa.

 

[Karhunkulta]

Eivätkö seurat nimenomaan ole pääsyyllisiä suljettuun liigaan, vai kuka täällä päätökset tekee? Sikäli liigaseurat tässä keräävät oman työnsä hedelmiä.

Se on tietysti totta, että kun tällaiseen malliin on päädytty, olisi järjetöntä olla myymättä kalliita pelaajia pois, jos heillä ei ole tulevaisuutta joukkueessa.

Niin, no kuka sitten päättää nämä loppupeleissä. Seurat varmaan osaksi, tosin eivät varmasti yhteneväisellä päätöksellä. Toisaalta siis voi syytä tosiaan sinnekkin vierittää, mutta niinkuin Raul sanoi, niin nykyisen mallin mukaan olisi enemmänkin tyhmyyttä olla myymättä, jos seuralla ei ole mitään saavutettavaa enää kyseiselle kaudelle. Kaikki myös tietää suomalaisen yleisön uskollisuuden, jos on vaikeampaa eli se on ihan sama kuka siellä pelaa silloin.

 

[TosiFani]

Eivätkö seurat nimenomaan ole pääsyyllisiä suljettuun liigaan, vai kuka täällä päätökset tekee? Sikäli liigaseurat tässä keräävät oman työnsä hedelmiä.

Se on tietysti totta, että kun tällaiseen malliin on päädytty, olisi järjetöntä olla myymättä kalliita pelaajia pois, jos heillä ei ole tulevaisuutta joukkueessa.

Ässien tai HPK:n kohdalla suljettu liiga ei ole syypää vaan liigan repeäminen pleijariviivan kohdalta. Hyvin harvoin pleijarijoukkueet ovat olleet selvillä jo tammikuussa, kyse on poikkeuksesta. Jäljellä on kahdeksan runkosarjan peliä ja eroa taaksepäin on sen verran, että myynti olisi tapahtunut vaikka karsinnat olisivat olleet olemassakin.

 

[Janiz80]

Ihan turhaa itkemistä Padan siirroista. Olihan tuo jo peräti toinen kauppa tässä hirvittävässä siirtorumbassa. Huh huh. Eroa jumbosijaan on 12 pistettä, joten mikäs ihmeen fiasko tämä nyt on? KalPa siellä alhaalla kyntää jo ajat sitten tyhjennetyllä rosterillaan. Pudotuspeikko jos tuossa olisi, niin varmaan Kuopiossa pelottaisi lähteä karsintoihin.

Umicevicin kanssa on ilmeisesti pyritty pitkään neuvottelemaan jatkosopimuksesta. Nyt, kun sitä mitä ilmeisemmin ei synny, on mielestäni ihan ok ottaa miehestä paras irti. Kun kaukaloon ei suurempia annettavia enää ole, on tuo palkkasäästö olosuhteet huomioiden se paras mahdollinen panostus seuran hyväksi.

 

[Sammy]

Ihan sama onko kyseessä HPK, Kalpa, Ässät vai TPS, mutta onhan tuo ihan törkeetä perseilyä faneja ja koko liigaa kohtaan. Tuossa voittaa tilapäisesti ko.joukkueen toimitusjohtaja jos kassatilanne paranee. Mutta joku muutoshan tuohon tilanteeseen olisi pakko saada, ja yksi oikein hyvä vaihtoehto olisi putoamisen mahdollisuus. Jos taloudellinen tilanne suljetussakin liigassa on joukkueella noin heikko, niin miksi ei voisi mennä Mestikseen hakemaan vauhtia ja uutta ryhtiä tekemiseen.

 

[TosiFani]

Ihan sama onko kyseessä HPK, Kalpa, Ässät vai TPS, mutta onhan tuo ihan törkeetä perseilyä faneja ja koko liigaa kohtaan. Tuossa voittaa tilapäisesti ko.joukkueen toimitusjohtaja jos kassatilanne paranee. Mutta joku muutoshan tuohon tilanteeseen olisi pakko saada, ja yksi oikein hyvä vaihtoehto olisi putoamisen mahdollisuus. Jos taloudellinen tilanne suljetussakin liigassa on joukkueella noin heikko, niin miksi ei voisi mennä Mestikseen hakemaan vauhtia ja uutta ryhtiä tekemiseen.

Hyvin harvoin näin monella joukkueella on näin paljon merkityksettömiä pelejä, kyse on poikkeus vuodesta. Putoamisuhka ei koskettaisi ainakaan HPK:ta, joten se olisi voinut joka tapauksessa tyhjentää rosterinsa. Ässien kohdalla Hagmanin sopimus olisi ehkä viivästynyt muutaman viikon, mutta tässä vaiheessa hän olisi lähtenyt viimeistään.

 

[Varis]

Hyvin harvoin näin monella joukkueella on näin paljon merkityksettömiä pelejä, kyse on poikkeus vuodesta. Putoamisuhka ei koskettaisi ainakaan HPK:ta, joten se olisi voinut joka tapauksessa tyhjentää rosterinsa. Ässien kohdalla Hagmanin sopimus olisi ehkä viivästynyt muutaman viikon, mutta tässä vaiheessa hän olisi lähtenyt viimeistään.

Luuletko, että KalPalla olisi silti vain 48 pistettä, vaikka eivät olisi lyöneet hommaa läskiksi jo yli kuukausi sitten? Polttaisi epävarmuus Porinkin suunnalla perseitä edelleen, mikäli KalPan alkukauden rosteri pelaisi vieläkin tosissaan pisteistä. Tänä vuonna paskat jengit ovat poikkeuksellisen paskoja siksi, että nyt se on jälleen turvallista. Sattumalla on asian kanssa hyvin vähän tekemistä.

Jotain hyvitystä tästä pitäisi liigalle maksaa. TV:stä ei kukaan noiden joukkueiden pelejä enää katso ja jotkut epäonniset seurat joutuvat markkinoimaan kotipelejään täysin HMV-jengillä pelaavia kauden jo luovuttaneita joukkueita vastaan.

 

[TosiFani]

Luuletko, että KalPalla olisi silti vain 48 pistettä, vaikka eivät olisi lyöneet hommaa läskiksi jo yli kuukausi sitten? Polttaisi epävarmuus Porinkin suunnalla perseitä edelleen, mikäli KalPan alkukauden rosteri pelaisi vieläkin tosissaan pisteistä. Tänä vuonna paskat jengit ovat poikkeuksellisen paskoja siksi, että nyt se on jälleen turvallista. Sattumalla on asian kanssa hyvin vähän tekemistä...

Nyt sitten vaan listaamaan ne kaudet, jolloin pleijarijoukkueet ovat käytännössä ratkenneet tammikuussa.

Kuten sanoin, Hagmanin myynti (se Ässien hurja tyhjennysmyynti!!) olisi ehkä viivästynyt, mutta eiköhän tilanne viimeisen sijan suhteen olisi ollut sen verran selvä että hän olisi lähtenyt Umicevicin kanssa samalla koneella.

 

[Velli_Ketola]

Jotain hyvitystä tästä pitäisi liigalle maksaa. TV:stä ei kukaan noiden joukkueiden pelejä enää katso ja jotkut epäonniset seurat joutuvat markkinoimaan kotipelejään täysin HMV-jengillä pelaavia kauden jo luovuttaneita joukkueita vastaan.

Nythän toimitaan täysin liigan itsensä luomien sääntöjen ja suljetun sarjan puitteissa, eli paremminkin liigan pitäisi lunastaa kaikkien pelaajansa myyneiden seurojen kausikortit takaisin ;)

 

[Varis]

Kuten sanoin, Hagmanin myynti (se Ässien hurja tyhjennysmyynti!!) olisi ehkä viivästynyt, mutta eiköhän tilanne viimeisen sijan suhteen olisi ollut sen verran selvä että hän olisi lähtenyt Umicevicin kanssa samalla koneella.

Toistan kysymykseni. Luuletko, että KalPa olisi hävinnyt viimeisestä 15 ottelustaan 13, mikäli karsintaviiva olisi vielä olemassa? Ei niistä montaa olisi tarvinnut voittaa, että tuo 12 pisteen ero Ässiin olisi kurottu sellaiseksi, ettei karsijaa voi etukäteen varmaksi nimetä, vaikkei siinä välissä edes olisi Tepsiä. Se nyt on ihan sama myykö niitä pelaajia neljä vai kolme jengiä. Kerhon jääminen poff-kelkasta jo tässä vaiheessa ja sitä seuranneet paniikkimyynnit vain alleviivaavat ongelmaa.

Nythän toimitaan täysin liigan itsensä luomien sääntöjen ja suljetun sarjan puitteissa, eli paremminkin liigan pitäisi lunastaa kaikkien pelaajansa myyneiden seurojen kausikortit takaisin ;)

Olet oikeassa. Lähinnä mietin tässä muita Liigaseuroja ja yhteistyökumppaneita, jotka osan tästä lystistä maksavat.

 

[rattussovjeticus]

No se tässä on eteläkarjalaisittain mukavaa, ettei enää tarvitse nostaa SaiPaa varoittavaksi esimerkiksi tyhjennysmyynnistä. SaiPa on ammoisina aikoina myynyt Machuldan ja taisi MacTavishkin joskus joutua kauppatavaraksi, mutta näistä on aikaa eikä millään kaudella myyty yhtä jätkää enempää. Vuosi sitten jos keskusteltiin tyhjennysmyynniestä, niin aina nousi tyyppiesimerkkinä ensimmäisenä esiin persaukinen idän pikkujättiläinen SaiPa.

 

[TosiFani]

Toistan kysymykseni. Luuletko, että KalPa olisi hävinnyt viimeisestä 15 ottelustaan 13, mikäli karsintaviiva olisi vielä olemassa?...

Ja Ässät olisi kutenkin hävinnyt samat pelit kuin nytkin? Jossittelu on kivaa eli jos Ässillä olisi ollut panosta peleissä, eiköhän sekin olisi hieman enemmän tsempannut.

 

[Velli_Ketola]

Olet oikeassa. Lähinnä mietin tässä muita Liigaseuroja ja yhteistyökumppaneita, jotka osan tästä lystistä maksavat.

Onhan tämä tietynlainen ongelma muita toimijoita kohtaan. Tuskin kaikki seurojen (luovuttaneiden) sponsoritkaan ovat tästä kiitollisia.

Ja kuten totesit, näiden joukkueiden saapumista vieraaksi ei kannata hirveästi kuulutella ja mainostaa. Tällaiset vain ovat säännöt tällä hetkellä.

 

[Axbor Nocturne]

Jossittelu on kivaa eli jos Ässillä olisi ollut panosta peleissä, eiköhän sekin olisi hieman enemmän tsempannut.

No nyt sinäkin alat olla asian ytimessä. Kyse on nimenomaan kilpailutilanteesta. Kun seurat laittavat suurin piirtein lapun luukulle tammi-helmikuussa, niin siitä on kilpailutilanne kaukana. Kalakukot ja Kapasklaani parhaimpana esimerkkinä.

Ja se on kyllä tiedossa, mikä tämän pelaajien myymisen mahdollistaa.

 

[Varis]

Ja Ässät olisi kutenkin hävinnyt samat pelit kuin nytkin? Jossittelu on kivaa eli jos Ässillä olisi ollut panosta peleissä, eiköhän sekin olisi hieman enemmän tsempannut.

Ei helvetti että on vaikeeta. KalPa luovutti jo kauan sitten, Ässät vasta juuri ennen Olympiataukoa. Ässät on kaiken lisäksi Hagmanin lähdön jälkeisissä viidessä ottelussa voittanut kolmesti, eli pelannut reilusti yli koko kauden pistekeskiarvonsa.

 

[Leon]

Mikä tuossa tyhjennysmyynnissä nyt on niin kamalaa? Kerho on pelannut paskasti suurimman osan kautta. Ilman tyhjennysmyyntiä (neljä pelaajaa, joista kaksi pelasi alle joka kolmannessa pelissä) pelaisivat nyt silmiähivelevän kaunista klap-klap-kiekkoa? Sitä ryntäävät kaikki katsomaan niin, että lippuja saa enää trokareilta ja maksuksi kelpaavat enää timantit ja kulta?

Paskaa se peli oli ennen pelaajien lainaamista ja paskana se pysyy.

 

[Zeta03]

Dragan Umicevic ainakin loppukaudeksi Sveitsiin.

Toisen kerran peräkkäin Umi jättää Ässät kesken kauden. Varsinkin tällä kertaa ymmärrän kyllä hyvin miksi. Nähtäväksi jää, jos mies kolmannen kerran Ässiin tulee niin pelaisiko sitten jo edes yhden koko kauden loppuun asti Porissa *hymiö*

 

[Orlando]

Helsingistä käsin on tietysti helppo huudella maalaisseurojen "tyhjennysmyynneistä", kun heille se ja talouden turvaaminen on täysin vieras käsite.

No tuskinpa Ässillä vakavaraisena seurana tähän mikään pakottava tarve on ollut, mutta yleisökeskiarvo, tuleva halliremppa, merkityksettömät pelit ja mahdollisesti Hagmanin ja Umicevicin oma tahto ovat mielestäni ihan riittävä syy pistää pelaajat kiertoon.

Ikävää toimintaa sinänsä kannattajia kohtaan, vaikkakin mulle on aika sama, ketkä Ässissä pelaa loppukauden. Loput kotipelit käyn katsomassa, vaikka jalkeille saataisiin kaksi ketjullista pelaajia.

Ihmeellistä, että tämä aiheuttaa suurimman porun juuri helsinkiläisseurojen kannattajissa. Ennenkään ole juurikaan maalaisseurat kiinnostaneet, joten eikö ilmaiset pisteet näistä rupusakeista kiinnosta.

 

[TosiFani]

Ei helvetti että on vaikeeta. KalPa luovutti jo kauan sitten, Ässät vasta juuri ennen Olympiataukoa. Ässät on kaiken lisäksi Hagmanin lähdön jälkeisissä viidessä ottelussa voittanut kolmesti, eli pelannut reilusti yli koko kauden pistekeskiarvonsa.

Kalpa luovutti tasauskierroksen jälkeen ja on pelannut tämän jälkeen kymmenen ottelua. Meinaat siis, että Kalpa olisi voittanut yhdeksästä häviämästään neljä, ottaen lähes 1,5 pistettä/ peli, jos karsinnat olisi olleet? Samaan aikaan Ässät olisi edelleen jatkanut samalla tasolla, eikä olisi voittanut yhtään Hagmanin ansiosta?

Jossittelu on hauskaa. HPK:n ja Ässien luovuttaminen johtuu ensisijaisesti pleijareiden karkaamisesta.

 

[sokeritauti]

Olisi kyllä äärimmäisen typerää näiltä neljältä joukkueelta olla myymättä pelaajiaan tällaisten uskomattomien sääntöjen mahdollistamana. Toki niin aikainen luovuttaminen oli yllätys (TPS, KalPa). On esimerkiksi Pelicansilla kovin katsojia houkuttelevat vastustajat kun loput kotiottelut pelataan HPK:ta, Ässiä ja Kalpaa vastaan.. Itse en aio jättää pelejä väliin kun on uusi äänentoistokin mutta mites noi naapurin Matit ja Tepot.. Tuskinpa päästään ainakaan hirveästi keskiarvoa nostamaan.

 

[Varis]

Meinaat siis, että Kalpa olisi voittanut yhdeksästä häviämästään neljä, ottaen lähes 1,5 pistettä/ peli, jos karsinnat olisi olleet?

No en meinaa. Mä en ihan oikeasti usko, että olet niin hölmö kuin näistä viesteistä voisi kuvitella. Teetkö tuon tahallasi?

Eron ei tarvitse olla nolla pistettä jotta sen voi kahdeksan ottelun aikana pelaamalla saada kiinni. Täten KalPan ei olisi tarvinnut voittaa kuin pari ottelua enemmän ollakseen uhka Ässille varsinkin kun otetaan huomioon, että KalPan rosteri oli ennen tyhjennysmyyntiä aika reilusti nykyistä uskottavampi. Tämän selkeämmin en osaa asiaani enää esittää, joten joudutaan jatkamaan elämäämme ilman yhteisymmärrystä, mikäli vieläkään ei riittänyt.

Helsingistä käsin on tietysti helppo huudella maalaisseurojen "tyhjennysmyynneistä", kun heille se ja talouden turvaaminen on täysin vieras käsite.

Miten ihmeessä olette sitten selvinneet siellä Helsingin ulkopuolella niinä kausina, kun taloutta ei ole voinut turvata lyömällä hommaa läskiksi heti kun alkaa näyttää huonolta?

 

[Nick Neim]

No en meinaa. Mä en ihan oikeasti usko, että olet niin hölmö kuin näistä viesteistä voisi kuvitella. Teetkö tuon tahallasi?

Mun mielestä hölmö tässä keskustelussa tähän asti olet sinä, joten sinänsä tuo kommentti on aika ironinen.

Jospa sinäkin keskittyisit siihen varsinaiseen ongelman aiheuttajaan, joka mahdollistaa nämä nähdynkaltaiset "loppuunmyynnit", etkä niihin seuroihin, jotka toimivat juuri niin kuten tällaisessa tilanteessa pitää ja kuuluu toimia. Aivan älytön kommentti tuolla sulta aikaisemmin, että tästä pitäisi liigalle jotain hyvitystä mukamas maksaa. Liigahan tämän hetkisen tilanteen nimenomaan mahdollistaa, joten liiga saa kärsiä seurauksista kuten sen kuuluukin.

 

[Blackie]

Ässät tarjosi viimeiseen asti pelastusköyttä Virralle hankkimalla mm. Smithin ja Söderströmin. Koska tulokset ei muuttunut yhtään paremmaksi, niin ensin luovuttiin Hagmanista ja nyt siis Umista. Ässät sentään dumppasi molemmat ulkomaille, siitä propsit seurajohdolle.

Vielä tammikuussa siis joukkuetta rakennettiin pudotuspelit tähtäimessä, vaikka eroa viivaan oli +10 pistettä silloinkin.

 

[Orlando]

Miten ihmeessä olette sitten selvinneet siellä Helsingin ulkopuolella niinä kausina, kun taloutta ei ole voinut turvata lyömällä hommaa läskiksi heti kun alkaa näyttää huonolta?

En osaa muista sanoa, mutta Ässissä myynnit eivät ole olleet aiheellisia, kun runkosarjamenestys on ollut pääasiassa hyvää nyt, kun karsintoja on pelattu. Toki viimekaudella Ässät tyhjennysmyi ykkössentterinsä ennen siirtorajaa, karsinnoista huolimatta.

Oikeasti, jos sarjasysteemi tämän mahdollistaa, niin mikseivät mahdollisuutensa menettäneet seurat tätä käyttäisi hyväkseen.