Liigan varmistuneet siirrot

[1936]

Minuakin kummastutti tuo viime kausi Saksan kakkosliigassa, mutta kannattaa huomioida että sitä ennen Leavitt veti lähes piste per peli tahtia Saksan liigassa.

Viimeinen DEL-kausi 39 pistettä/ -17 ja pistepörssin sija 65. Edessä monta liigassa flopannutta pelaajaa ja tie Saksan 2. liigaan.

 

[Ralph]

Viimeinen DEL-kausi 39 pistettä/ -17 ja pistepörssin sija 65. Edessä monta liigassa flopannutta pelaajaa ja tie Saksan 2. liigaan.

Pakko kysyä että miksi se sinua niin huolestuttaa? Ei pelaaja kuitenkaan Lukossa pelaa ensikaudella vaikka sinne onkin huhuttu joskus pari vuotta sitten.

 

[tiuke]

Hieman asiaa tutkailin ja tulin siihen tulokseen että tuo kausi 07-08 DEL:ssä oli paljon heikkotasoisempi kuin muut. Oikeastaan kaikilla kärkimiehillä oli 15-30 pistettä korkeampi kausi tuo 07-08 kuin esimerkiksi 09-10 tai 10-11 kausi. Kummasti tämän Bellissimon pistekeskiarvo oli kaudella 09-10 alle 0.5, kun tuolla "huippukaudella" se oli yli 1.

Voihan niitä tilastoja tutkailla, miten haluaa. Minun kommentti koski vain Dekon viestiä, jossa ihmeteltiin Saksan kakkostason kautta, mutta korostettiin lähes piste per peli korkeimmalta tasolta.

Antaa miehen näyttää. Tuollaisella taustalla on turha haaveilla mistään takuuvarmasta pelimiehestä, mutta voi onnistua hyvinkin. Koskelasta lähtien on pelaajat Tanskasta (tai muualta) tulleet ja nakuttaneet yli 40 pistettä. Se on sitten mielipideasia, kuka tykkää Koskelan tyyppisistä pelaajista ja kuka ei. Ja en sano, että Leavitt on samantyylinen pelimies kuin Koskela, ihan vain, ettei kukaan siihen tartu.

 

[1936]

Pakko kysyä että miksi se sinua niin huolestuttaa? Ei pelaaja kuitenkaan Lukossa pelaa ensikaudella vaikka sinne onkin huhuttu joskus pari vuotta sitten.

Keskustelupalstan tarkoitus kaiketi on esittää mielipiteitä, myös toisenlaisia? Jos joku perustelee, että DEL-liigan pisteet ovat hyvät niin kyllä silloin mielestäni pitää tarkastella tilastoja vähän tarkemmin.

Kuten sanoin niin veikkaan, että on floppi. HPK:n kannalta toivon, että olisin väärässä. Ei olisi ensimmäinen kerta.

 

[Squit]

Sm-liigan tasoa mitenkään arvostelematta;
Elitserienin nousijajoukkue Växjö Lakers on palkannut jo sellaisia nimiä kuin; Tomi Kallio, Dan Spang, Liam Reddox ja Brad Moran. Reddox palkattu suoraan NHL:stä nousijajoukkueseen, aika kova veto..
Suomessa nokitetaan Saksan 2.liigan pelaajalla ja haikaillaan Elitserienistä kenkää saavista pelaajista. Miten tässä on päästy tähän ?

Se on vähän miten asiat näkee. Växjöllä on kumminkin puolet joukkueesta Allsvenskan miehiä joten runko on varmaan niin halpa, että on rahaa ostaa kovia miehiä. Ehkä siellä on buumi päällä ja sponsorit syytää rahaa. Eikä toi Reddox miltään sateentekijältä näytä vaikka suoraan statseja katsoo. Palkkasihan myös Blues viime kaudella Stephane Veilleuxin suoraan NHL:stä, oli sentään pelannut edellis kaudella 77 matsia siellä. Mitä tulee Elitserienistä pois potkittuihin pelaajiin, niin esim. Mikko Mäenpää näytti jopa KHL:ään kelpaavaan. Riku Hahl tuli Jokereihin 2-3 sentterin paikalle, vaikka kysyntää oli Elitserienissäkin jne jne.

Oma mielipiteeni on se, että SM-liigan ja Elitserienin tasoero on tasaantunut viime vuosina jonkin verran. Mielestäni esimerkiksi HIFK:n, JYPin ja Jokereiden materiaalit eivät häpeä monelle Elitserien joukkueelle pätkääkään. Elitserienissä tosin monet joukkueet pärjäävät taloudellisesti paremmin ja sen suhteen siellä on tasaisempaa koko sarjassa. Tähän pitää myös pyrkiä täällä ja toivottavasti lähitulevaisuudessa pikkuseurat kohentaisivat talouttaan. Isoin ero on, että täällä härmässä ei vain osata tehdä urheilubisnestä. Elitserien seuroilla on isot markkinointi koneistot jotka jylläävät ja asiakkaita houkutellaan paremmilla oloilla jne. Lisäksi muistaakseni seurat tukee faniporukoita isolla kädellä. Täällä vain moni seura luulee, että hiukan kun makkaraa pistää tarjolle niin hyvä on. Olosuhteiden panostuksessa on iso ero.

 

[Ben_D]

Mikä sitten on onnistumisen tae SM-Liigassa? Kuten yllä mainittiin, on pelaajia tullut NHL:stä asti epäonnistumaan SM-Liigaan. Viime kaudella kalliilla hintalapulla ja suht kovilla meriiteillä floppasivat jo surullisenkuuluisa Massi-Esa Pirnes kuten osittain myös Jukka Hentunen puhumattakaan Tuomas Pihlmanista. Mites NHL veteraani Mike York?

Se on oikeestaan aika turha vertailla statseja kaudelta X ja Y, koska tuleva kausihan sen vasta näyttää kuka on pelimies ja kuka ei.

 

[L4E]

Ei pelaaja kuitenkaan Lukossa pelaa ensikaudella vaikka sinne onkin huhuttu joskus pari vuotta sitten.

Onneksi ei pelaa ja eipä Lukko pelurin perässä tuolloinkaan tosissaan ollut.

Kyllähän Alex vaikuttaa lähtökohtaisesti sellaiselta "B-korin" hankinnalta, jolta ei pahemmin pisteitä ole lupa odottaa. Toki voi onnistuakin, mutta sitten se onkin positiivinen yllätys.

 

[Erämaan kettu]

Onneksi ei pelaa ja eipä Lukko pelurin perässä tuolloinkaan tosissaan ollut.

Joo, eikös kaveri ollut Raumalla mukana kesäharjoittelussa jommalla kummalla Toivolan kaudella? En tiedä oliko kummallakaan osapuolella sen enempää halua jatkaa yhteistyötä.

Kyllähän Alex vaikuttaa lähtökohtaisesti sellaiselta "B-korin" hankinnalta, jolta ei pahemmin pisteitä ole lupa odottaa. Toki voi onnistuakin, mutta sitten se onkin positiivinen yllätys.

2.Bundesliga vaikuttaa melko heikkotasoiselta mutta kyllä tuo tehopisteiden määrä on silti niin suuri, että pistepotentiaalia lienee kyllä SM-liigassakin. Saa nähdä miten fysiikka ja nopeus kestävät.

 

[#16]

Joo, eikös kaveri ollut Raumalla mukana kesäharjoittelussa jommalla kummalla Toivolan kaudella?

Mun muistaakseni Leavitt ei Raumalla ole koskaan treenannut, mutta pyöri huhuissa ennen Uraman ensimmäisen/toisen kauden alkua. Nimimerkki mirasane kirjoitti pienen, mutta kattavan raportin pelurista tuonne Kerhon puolelle.

 

[L4E]

Mun muistaakseni Leavitt ei Raumalla ole koskaan treenannut, mutta pyöri huhuissa ennen Uraman ensimmäisen/toisen kauden alkua.

Ei ole tosiaankaan Raumalla treenannut. Muistaakseni juurikin nimimerkki mirasane otti muinoin tämän nimen esille jossain Lukon huhuketjussa.

 

[Kapo]

Sm-liigan tasoa mitenkään arvostelematta;
Elitserienin nousijajoukkue Växjö Lakers on palkannut jo sellaisia nimiä kuin; Tomi Kallio, Dan Spang, Liam Reddox ja Brad Moran. Reddox palkattu suoraan NHL:stä nousijajoukkueseen, aika kova veto..

Öö.. Liam Reddox oli änärin paskimman jengin paskin ylijäämähyökkääjä jolle paikan löytyminen kovasti nuorentuvasta Oilers-porukasta oli, sanotaanko nyt "hieman" epävarmaa. Mihinkään muuhun änärijengiin ei mitään asiaa.

Noista ainoastaan Moran vaikuttaa millään tavalla huippuhankinnalta ja hänkin Elitserienissä vain n.40 pinnan mies. Kova pelimies siis muttei mikään sateentekijä.

Editillä lisätään vielä sen verran, että nousijajoukkue saa samat (isot) tv-rahat kuin muutkin ja kun jengin runko on Allsvenskanista niin kyllähän siitä muutamasta miltsistä nyt pelaajia palkkaa.

 

[Erämaan kettu]

Ei ole tosiaankaan Raumalla treenannut. Muistaakseni juurikin nimimerkki mirasane otti muinoin tämän nimen esille jossain Lukon huhuketjussa.

Joo, sekoitin tuon johonkin toiseen yliopisto-farmisarjoja kolunneeseen nuorehkoon kaveriin (nimi ei nyt tule mieleen), joka tosiaan oli kauden jälkeen alkukesän Lukon treeneissä mukana, nimenomaan Toivolan aikana.

 

[Dängleri]

Antaa miehen näyttää. Tuollaisella taustalla on turha haaveilla mistään takuuvarmasta pelimiehestä, mutta voi onnistua hyvinkin. Koskelasta lähtien on pelaajat Tanskasta (tai muualta) tulleet ja nakuttaneet yli 40 pistettä.

Adam Masuhr (silloinen Andersson) tuli meille aikanaan Allsvenskanin Morasta, eikä kellään ollut mitään käryä kuka kaveri oli. Sipaisi ensimmäisellä KalPa-kaudellaan pakille muikeat 16+15=31p, jonka jälkeen pelaaja opittiin tuntemaan muuallakin.

Toisaalta meillä kävi aikanaan pörräämässä myös muuan Vince Bellissimo, joka oli edellisellä kaudellaan nakutellut DEL-liigassa 31+25=56, mutta tehot 2+4=6 15 ottelussa ei vakuuttaneet, ja mies pistettiin paluupostissa Saksaan.

Eli turha noita aiempia tilastoja tosiaan on tuijotella, koska pelaajan nykykunto ja sopivuus joukkueeseen ovat niitä asioita, jotka loppupeleissä ratkaisevat.

 

[Cover]

Sm-liigan tasoa mitenkään arvostelematta;
Elitserienin nousijajoukkue Växjö Lakers on palkannut jo sellaisia nimiä kuin; Tomi Kallio, Dan Spang, Liam Reddox ja Brad Moran. Reddox palkattu suoraan NHL:stä nousijajoukkueseen, aika kova veto..
Suomessa nokitetaan Saksan 2.liigan pelaajalla ja haikaillaan Elitserienistä kenkää saavista pelaajista. Miten tässä on päästy tähän ?

Olet ilmeisesti tyypillinen "Ulkomailla kaikki on tosi hyvin ja meillä Suomessa mitään ei osata ja kaikki on tylsää"

Petteri Nokelainen, Ville Peltonen, Ville Koistinen, Mike York... kyllä näitä meillekkin tipahtelee, avaa silmäsi.

Edit: Ainiin, koistinen veti yhen kauden Elitserieniä, ennenkuin tuli Suomeen takas. No onnea Ilvekselle että sai "jämän" *hymiö*

 

[Robin Big Snake]

Olet ilmeisesti tyypillinen "Ulkomailla kaikki on tosi hyvin ja meillä Suomessa mitään ei osata ja kaikki on tylsää"

Petteri Nokelainen, Ville Peltonen, Ville Koistinen, Mike York... kyllä näitä meillekkin tipahtelee, avaa silmäsi.

Kyllähän se tietysti jotain kertoo jos vertaillaan Ruotsin kakkostason ja Suomen ykköstason hankintoja keskenään.

 

[penkinlämmittäjä]

Mikä tekee SM-Liigasta heikkotasoisemman? Se ettei täällä makseta niin kovaa palkkaa, eikä siten saada heikolla motivaatiolla varustettuja pelaajia NIIN paljon kuin naapurimaa Ruotsissa? Silti Suomessa pelaavat kyykyttävät MM-finaalissa vastustajan Ruotsissa pelaavia. Silti se voittaa Venäjän kahdesti joukkueella, jossa huomattavan suuri määrä pelaa kotoliigassa.

Väitän, että Suomen liigaa arvostetaan ulkomailla huomattavasti enemmän kuin täällä Jatkoajan keskustelupalstalla! Maksukyky ei ole maailman parasta luokkaa, mutta todellinen taso on huippuluokkaa. Nyt kun CHL:ta ei ole, niin uskoisin kansainvälisten maajoukkueturnausten olevan paras tasonmittaaja pelaajarosterien sijaan.

 

[verikuut]

Toisaalta meillä kävi aikanaan pörräämässä myös muuan Vince Bellissimo

Vaikka olisi yhtäaikaisesti kuinka savolainen, aineissa ja henkisesti pahemman kerran tasapainoltaan järkkynyt tahansa, niin ei Vinssin liikkeen puutetta voi kutsua pörräämiseksi. Laitahyökkääjä V.B. yritti liikehtiä kiekottomana, mutta oli niin armottoman hidas, ettei ikinä ehtinyt rännikiekkoihin. Oli niin saatanan hidas, että pakki ehti nostaa katseensa, muuttaa kolmeen kertaan mielensä ja sitoa hokkarinnauhat ennen kiekon purkamista keskialueelle. Onneton Vinssimme sirklasi toki vallan mainiosti ja kääntyi kohti keskialuetta, mutta KalPan puolustuksen oli aivan turha edes yrittää pelata kiekkoa ylöspäin, niin hitaasti Bellissimo palasi viivan yli eli pois paitsioasemasta. Itse asiassa Pekka Virran kehuttu ja haukuttu pakki-pakki-pakki-pakki-pakki-pakki avauspelinä kehittyi suurelta osin sen takia, ettei se saatanan etana ehtinyt saman illan aikana pois paitsiosta.
Joskus Vinssille yritettiin pelata kiekkoa suoraan lapaan. Eikä siinä mitään, useamman kerran haltuunotto onnistuikin niin hyvin, että kiekko oli Vincen lavassa. Sen jälkeen herran kroppaan tulikin imakka pusu, kun vastustajan hitaana pidetty peruspakki ajoi meidän supervahvistuksen kylmäksi. Helppohan se on toki taklata, kun viaton Vinssi seisoo käytännössä paikallaan. Luisteluun, joka tosin on väärä termi tässä kohtaa, syötettäessä joukkuekavereille tuli kerta toisensa jälkeen yllätyksenä, ettei se kanukki etene edes täydessä "vauhdissa" rentoa hölkkää nopeammin. Suikkanen aikanaan huusi, että ei voi kahden metrin syötöt mennä kolme metriä ohi. Joka kerta, kun KalPa teki pitkän kiekon sentterin tai pakin avatessa Vinssille eteenpäin, kävi juuri niin, että kahden metrin päästä annettu syöttö meni kolme metriä Vinssin ohi. Normaalille jääkiekkoilijalle nuo syötöt olisivat tulleet lapaan, mutta meidän Vinssille ei.

Fantastinen haku kertakaikkiaan.

 

[Dängleri]

Vaikka olisi yhtäaikaisesti kuinka savolainen, aineissa ja henkisesti pahemman kerran tasapainoltaan järkkynyt tahansa, niin ei Vinssin liikkeen puutetta voi kutsua pörräämiseksi.

En tiedä mitä sinä ymmärrät sanalla pörrätä, mutta itselleni se ainakin tarkoittaa suurin piirtein samaa kuin kierrellä/kaarrella ilman sen suurempaa tarkoitusta. Mielestäni VB oli juurikin tätä... kyttäili keskialueella, eikä muutenkaan ollut pelin "sisällä".

 

[Wilson-]

Öö.. Liam Reddox oli änärin paskimman jengin paskin ylijäämähyökkääjä jolle paikan löytyminen kovasti nuorentuvasta Oilers-porukasta oli, sanotaanko nyt "hieman" epävarmaa. Mihinkään muuhun änärijengiin ei mitään asiaa.

Kuulostaa siltä, että Reddox pelaa vielä jonakin päivänä sm-liigassa. Ensin vain paska kausi Ruotissa ja potkujen saattelemana DEL-liigaan jossa sellaiset 30 pinnaa/kausi tahdilla muutama vuosi ja sitten sm-liigaan änäristatuksella suuren hypetyksen saattelemana ja tuloksena tietenkin suuri pettymys ja matka jatkuu Itävallan liigaan.

 

[Mängimies]

Kyllähän se tietysti jotain kertoo jos vertaillaan Ruotsin kakkostason ja Suomen ykköstason hankintoja keskenään.

No vaihdetaan sitten Ruotsin ykköstason hankintoihin eli Joakim Lindströmiin, Mikko Lehtoseen, Byron Ritchieen, Ladislav Nagyyn, Ryan Laschiin, Kamil Pirosiin, Kim Hirschovitsiin jne. Muuttuuko asia oleellisesti? Mielestäni ei, sillä kyllä Nokelainen, Peltonen ja kumppanit kestävät vertailun yllä mainittuihin ihan komeasti.

toim. huom. Otin nyt vertailuun viime kauden hankintoja, tämän kauden hankinnoista kun suuri osa on vielä näkemättä.

 

[Seesam]

Kyllähän se tietysti jotain kertoo jos vertaillaan Ruotsin kakkostason ja Suomen ykköstason hankintoja keskenään.

Minä olen ainakin enemmän kuin tyytyväinen HIFK:n pelaajamateriaaliin ja nykytilanteeseen ja väitänkin, että tuolla pelaajamateriaalilla pärjättäisiin ihan tasapäisesti Elitserienissäkin. Se on sitten eri juttu miten hommat menevät näissä muissa liigan heittopussi pelicanseissa ym. saipoissa pelaajakatonsa johdosta. Omasta mielestäni juuri tämän kilpailukyvyn takia joukkuemäärää pitäisi vähentää tiputtamalla ainakin pari heikointa joukkuetta pois liigasta.

 

[penkinlämmittäjä]

Minä olen ainakin enemmän kuin tyytyväinen HIFK:n pelaajamateriaaliin ja nykytilanteeseen ja väitänkin, että tuolla pelaajamateriaalilla pärjättäisiin ihan tasapäisesti Elitserienissäkin.

Minä taas väitän että HIFK voisi pitkässä sarjassa olla jopa ylivertainen suomalaisena joukkueena. Suomalainen sitoutuminen joukkueeseen on jotain niin huikeaa. Ja jos joukkueen tähdet ovat vielä Peltosen kaltaisia johtajia, niin sanoisin että paha pideltävä olisi. Pelinopeus on jo niin paljon kovempi Suomessa.

 

[Shejbal]

Se on sitten eri juttu miten hommat menevät näissä muissa liigan heittopussi pelicanseissa ym. saipoissa pelaajakatonsa johdosta.

Ei Pelicansilla ole mitään pelaajakatoa. Kevään pelaajamarkkinoilla on menestytty oikein hyvin. Joonas Järvinen oli kova sana palstan HIFK-osionkin fantasiarostereissa ennen sopparin julkistusta Lahteen, nuori jenkkihyökkääjä Ryan Lasch tehoili Ruotsissa aivan HIFK:n huippuvärväysten tahtiin ja Markus Seikola on ihan kohtuullinen hankinta yv-pakiksi. Sitten on vielä täytemiestä HIFK:sta ja kokelasta Jyväskylästä. Ja lisää tulee.

Mutta kiitos huolenpidosta!

 

[Deko]

Sitten on vielä täytemiestä HIFK:sta ja kokelasta Jyväskylästä.

Vähän offtopic, mutta vähän on sellainen kutina että sana täytemies ei enää kauden jälkeen kuvaa Max Wärniä pelaajana parhaiten.

Koska Jokerifanilla on harvinaisen tylsää johtuen jo valmiista ja aika vähän puutteita sisältävästä joukkueesta, niin tiedotetaan tällainen hankinta: Eliteprospects.com - Thomas Nykopp (linkki vie turvalliselle sivustolle)

Lähteenä nimimerkki Vemps, jonka mukaan Nykopp kurvailee A-junnujen kesäringissä.

 

[Mängimies]

Koska Jokerifanilla on harvinaisen tylsää johtuen jo valmiista ja aika vähän puutteita sisältävästä joukkueesta, niin tiedotetaan tällainen hankinta: Eliteprospects.com - Thomas Nykopp (linkki vie turvalliselle sivustolle)

Lähteenä nimimerkki Vemps, jonka mukaan Nykopp kurvailee A-junnujen kesäringissä.

Eikös tuollainen juttu ole enemmänkin huhuketjun kamaa? Samaa sarjaa kuin vaikkapa Salmisen veljesten ja parin muun lupaavan IFK-junnun siirtyminen Jokereihin. Se, että treenaa jonkun joukkueen kanssa ei vielä aukottomasti todista varmaa siirtoa. Kesäringeissä nyt pyörii kaikennäköisiä jätkiä eri motiivein.