Liigan valmentajaruletti

[Cream]

Ottaisinkin sitten Tuokkolan Ässiin.

Nään jo sieluni silmin, kun Tuokkolan luottoratsuna tunnettu Riekkisen Joonas herättää patapaita päällään Isomäen seisomakatsomossa lähes eufoorisia tunteita "taistelemalla niin pirusti".

 

[1000]

Nyt kun Kivi saapuu ensi kaudeksi Tampereelle, niin Ilveksen pitää tehdä muutaman vuoden takaiset Tapparat ja pistää budjettiin muutama satku ylimäärästä. Kärkiketjuihin pitää sainata muutama kova nimi, ei mitään Flinckejä vaan oikeesti ykköskorin äijiä. Saadaan taas Manseen kunnon väännöt, edellisistä alkaa oleen jo aikaa.

 

[Sekera]

Kivi halusi sitten mennä sieltä, mistä aita on matalin. Ilveksessä menestystä odotetaan kaikkein vähiten (vs. Kärpät, SaiPa), joten epäonnistumisen mahdollisuuskin on kaikkein pienin. Toisaalta ymmärrettävä valinta. Toisaalta toivoisi, että valmentajakin haluaisi aina sinne kovimpaan mahdolliseen paikkaan.

Oliko Rautakorvellakin aikanaan rima matalalla kun pohjalla kyntävään Tapparaan itsensä signasi? Vai voisiko tämän Kiven ajatella olevan samoilla ajatuksilla liikkeellä kuin Rautakorpi aikanaan, eli organisaatio kuntoon ja ylöspäin?

Mielestäni Ilveksessä Kivellä nimenomaan on haastetta, ja sitä suurinta haastetta mitä valmentaja tahtoo, eli tarvetta kehitykseen. Valmennustyön suurin haaste/nautinto on kehittäminen ja siinä onnistuminen, niin pelaaja- kuin joukkuetasolla. Pelaajia pitää kehittää yksilötasolla ja joukkueen peliä pitää kehittää, nämä ovat menestyksen edellytykset.

Eli vertauskuvallisesti Kivi ei astu "valmiiseen pöytään" vaan sellaiseen pöytään, johon tarvitsee itse hommata entistä paremmat ruoat. Ilveksen organisaatiolla on tässä suuri haaste, eli organisaation pitää rakentaa Karrin pöytään entistä pitävämät jalat ja hankkia enemmän tuoleja ympärille. Valmennuksesta homma ei jää kiinni.

 

[Mane]

Miksi ihmeessä Kivi haluaisi mennä korviaan myöten olevaan seuraan, jonka pelaajabudjetti ja lähtökohtaisesti kilpailukyky on sarjan heikoimpia? Kivellä on koti Porissa, on Ässien mies henkeen ja vereen ja raha ei tuo hänen elämäänsä sitä suurinta sisältöä (kuten itse on monesti todennut), niin miksipä ei?

Tuon Ässien mestaruuskevään jutun perusteella Tampereella ja Ilveksellä kuitenkin on edelleen paikka Kiven sydämessä Rehtori luuli pilaksi: Karri Kivi toi Kanada-maljan Vehmaisiin | Tamperelainen . Toimittaja maalailee jutussa Kiven olevan nimenomaan Ilvesläinen henkeen ja vereen ja siinä on jopa suora sitaatti, että haluaisi joskus valmentaa Ilvestä.

Eli vastauksena kysymykseesi, Ilves-sopimus syntyi juuri samoista syistä kuin arvailemasi siirto Ässiin olisi toteutunut. Erona vain se, että Kivi on jo valmentanut Ässiä, kun taas Ilvestä ei ole vielä ehtinyt.

 

[Ministeri]

Nimenomaan painetasoltaan Kärpät olisi ollut kovin. Toki myös palkanmaksajana. Triplamestarin(?) peräsimeen ei kuka tahansa uskalla lähteä, mutta se joka uskaltaa, ja onnistuu siinä, korjaa takuulla hyvää hedelmää myöhemmin.

En nyt sulkisi pois Lukkoa, jos paineista puhutaan. Rauma ei ole tosiaan helppo paikka valmentaa. Helsingissäkin pystyy valmentaja kävelemään rauhassa kaupungilla, mutta Raumalla ei. Ika Lehkonenhan sanoi aikoinaan, että valmentaja ei tiedä paineista mitään, jos ei ole valmentanut Raumalla.

 

[Porvoon Kärppä]

Oliko Rautakorvellakin aikanaan rima matalalla kun pohjalla kyntävään Tapparaan itsensä signasi? Vai voisiko tämän Kiven ajatella olevan samoilla ajatuksilla liikkeellä kuin Rautakorpi aikanaan, eli organisaatio kuntoon ja ylöspäin?

Puhutkohan nyt vuonna 1999 alkaneesta Tappara-pestistä? Rautakorpihan on tullut Tapparaan useita kertoja, mutta noilla viitteillä luulisin sinun tarkoittavan juuri tuota vuotta 1999. Ja jos näin on, oletko todellakin sitä mieltä että Rautakorpi oli silloin samassa tilanteessa kuin Kivi nyt, että olisi voinut käytännössä valita paikkansa liigassa? Ei, ei hän ollut. Rautakorpi oli ihan ynnä muut-valmentaja, joka meni sinne mihin pääsi.

 

[Sekera]

Puhutkohan nyt vuonna 1999 alkaneesta Tappara-pestistä? Rautakorpihan on tullut Tapparaan useita kertoja, mutta noilla viitteillä luulisin sinun tarkoittavan juuri tuota vuotta 1999. Ja jos näin on, oletko todellakin sitä mieltä että Rautakorpi oli silloin samassa tilanteessa kuin Kivi nyt, että olisi voinut käytännössä valita paikkansa liigassa? Ei, ei hän ollut. Rautakorpi oli ihan ynnä muut-valmentaja, joka meni sinne mihin pääsi.

Koita vuodella 2012 laatia uusi kommentti.

 

[Radiopää]

Herää väkisin ajatus, että Kiven ratkaisua ihmettelevät ovat poikamiehiä.

Se, että Kivi valitsee työnantajakseen seuran, jonka mies hän on "henkeen ja vereen", luo varmasti riittävästi sellaisia paineita, joita päävalmentaja tarvitsee. Pelkkä yleisön vaatimus ja vittuilu ei ole painetta, vaan myös omat odotukset ja tavoitteet luovat sitä.

 

[Porvoon Kärppä]

Koita vuodella 2012 laatia uusi kommentti.

Sori vaan mutta Rautakorpi ei ollut silloinkaan tilanteessa, jossa ottajia oli joka lähtöön. Toki niitä enemmän varmasti oli kuin 1999.

 

[Väsyneet Kädet]

Ehkä oleellisin kysymys kuuluu, paljonko Tappara tästä kuittaa? Kyseessä lienee räikeä sopimusrikkomus, koska Tappara ei ole purusta tiedottanut. Arponen?

 

[Sekera]

Sori vaan mutta Rautakorpi ei ollut silloinkaan tilanteessa, jossa ottajia oli joka lähtöön. Toki niitä enemmän varmasti oli kuin 1999.

OK! Ei kai siinä sitten.

Entä mitä mieltä olet itse asiasta eli valmentajuuden haasteesta mistä koitin haastaa aiemmin? Kummassa on mielestäsi ammatillisesti enemmän haastetta, saapua "valmiiseen pöytään" tavoitteena jatkaa menestystä vai pöytään johon pitää lähteä hankkimaan paremmat ruoat ja organisaation pitää samalla tervehtyä?

 

[George Parros]

Sori vaan mutta Rautakorpi ei ollut silloinkaan tilanteessa, jossa ottajia oli joka lähtöön. Toki niitä enemmän varmasti oli kuin 1999.

Hah, kyllähän Rautakorvella sentään jo v.2012 oli vähintään yhtä paljon ottajia kuin Kivellä nyt.

 

[Blackie]

Hiitelä sen aika hyvin perustelee IS:n videolla, miksi Kivi otti tämän pestin vastaan. Uskon myös Hiitelän luettelemien syiden vuoksi olevan merkitystä sillä, että Pajuoja herätti Karrissa luottamusta. Toivola oli huonoina aikoina Porissa Kiven tukena ja näkee varmasti myös Pajuojan ymmärtävän entisenä valmentajana valmentajan arkea ja isomman kuvan hahmottamista.

 

[Mane]

Kolmen vuoden ikäerosta huolimattahan Pajuoja ja Kivi (joka oli aikanaan todellinen huippulupaus ja siksi vanhempien mukana) olivat jo Ilveksen junnuissa pari kautta seurakavereita ja sitten edustusjoukkueessakin useamman kauden, eli tuntevat toisensa jo pitkältä ajalta.

 

[Artyukhin]

HPK kertoo, että Pasi Arvosen sopimuksen optiota ei käytetä. Tämä kausi jää viimeiseksi.

Tuokkolaa huhuttu muutama viikko HPK:hon ensi kaudeksi, toteutuukohan?

 

[kananlento]

Eli vertauskuvallisesti Kivi ei astu "valmiiseen pöytään" vaan sellaiseen pöytään, johon tarvitsee itse hommata entistä paremmat ruoat.

Kaiken kaikkiaan hyvä viesti. Pisti jopa naurattamaan nämä oululaisten viestit. No pääosassa yksi kirjoittaja. Ilmeisesti siellä on jalat irronneet maasta, kun kuvitellaan olevansa jotain selvästi muita suurempaa Liigassa. Kärpissä tulee totta kai suuremmat menestyspaineet, mutta samaan aikaan paremmat työvälineet ja valmis paketti. Ilveksessä sitä haastetta on aika helvetisti enemmän ja erittäin kunniahimoista on lähteä tuollaiseen organisaatioon mukaan. Ja toisaalta edellämainitut perheasiat sekä seurahistoria totta kai auttavat laittamaan rahavaatimukset balanssiin.

Sinällään erikoista, että Kärpät sai mielestäni heikomman valmentajan kuin Ilves. Viime vuosien näytöillä tätä ei olisi heti uskonut.

 

[Ralph]

Tuokkolaa huhuttu muutama viikko HPK:hon ensi kaudeksi, toteutuukohan?

Missä on huhuttu?

 

[Raju Erkki]

Kyllähän Kiven alaisuudessa Ilveksen on palattava vähintään top6 joukkueeksi tai ovat pienoinen floppi.

 

[kananlento]

Kyllähän Kiven alaisuudessa Ilveksen on palattava vähintään top6 joukkueeksi tai ovat pienoinen floppi.

Ehkä sillä joukkueen rosterilla on vielä jotain osaa tässä yhtälössä? Ei se Kivi kuitenkaan itse käy siellä kaukalossa maaleja tekemässä.

 

[bebeto]

Kivi halusi sitten mennä sieltä, mistä aita on matalin. Ilveksessä menestystä odotetaan kaikkein vähiten (vs. Kärpät, SaiPa), joten epäonnistumisen mahdollisuuskin on kaikkein pienin. Toisaalta ymmärrettävä valinta. Toisaalta toivoisi, että valmentajakin haluaisi aina sinne kovimpaan mahdolliseen paikkaan.

Ymmärrän pettymyksesi kun joudutte tyytymään Suikkaseen. Onneksi kiekkopiireissä on vielä ihmisiä joille arvot ovat tärkeämpiä kuin raha. Karri on Ilveskasvatti joten on aivan luonnollista että suostui tinkimään hieman palkastaan. Kivi on erittäin hyvä ja ennenkaikkea intohimoinen valmentaja ja saavutuksetkin kohtalaiset. En usko että syy, miksi Kivi ei Kärppien kutsuun myöntävästi vastannut, olisi epäonnistumisen pelko. Eiköhän syyt ole puhtaasti maantieteellisiä.

 

[Tratikas]

Ensinnäkin onnittelut Ilvekselle loistavasta hankinnasta! Kerta kaikkiaan mahtava homma, että Kivi löysi työpaikan ja vieläpä suomesta. Yksi tämän hetken kovimpia valmentajia suomessa ehdottomasti.

Myönnän suoraan, että itelläki ensimmäinen ajatus oli kun huhut Kiven ilvespestistä tulivat esille, että miks vitussa joku helvetin ilves (minulla ei muuten ole mitään henkilökohtaista ilvestävastaan, hieno ja legendaarinen seura :) )??? Mutta kyllähän tuo ihan järkeenkäypää on ku on lukenut täältä nuita ihmisten spekulointeja. Tuttu organisaatio, mahdollisuus olla lähempänä perhettä (jos jäävät siis Poriin) ja lisäksi haastetta rutkasti. Uskon, että Pajuoja ja kumppanit ovat saaneet myös Karrin vakuuttuneeksi siitä, että Ilveksessä myös talousasiat on alettu pikkuhiljaa saamaan kuntoon ja on mahdollista alkaa rakentamaan uutta nousua. En ole aivan täysin perillä Ilveksen juoniorituotannon tasosta, mutta uskoisin, että nykyisen joukkueen pohjalle on hyvä lähteä rakentamaan tulevaisuutta. Nykyinen runko+muutama lupaava junnu+muutama järkevä hankinta niin uskon, että jälki on hyvää. En välttämättä usko, että Ilves vielä ensi kaudella taistelee mestaruudesta, mutta näkisin tämän pitempi aikaisena projektina. Eli juuri sellaista haastetta, jota jokainen valmentaja haluaa. Kärpissä sen sijaan olisi tullut MAHDOLLISESTI kolmen peräkkäisen mestaruuden jälkeen uutena miehenä puikkoihin. Tavallaan tulisi siis niin sanotusti valmiiseen pöytään ja kaikki odottaisivat heti mestaruutta ja jos sitä ei tulisi niin sitten hänet olisi tuomittu epäonnistujaksi.

Vielä kerran onnittelut Ilvekselle loistavasta hankinnasta!

 

[Fancy Jasper]

Ilveksessä sitä haastetta on aika helvetisti enemmän...

Ihanko oikeasti olet tätä mieltä. Kumpikohan on haasteellisempaa. Nousta mestariksi vai pysyä mestarin asemassa?

 

[Väsyneet Kädet]

Ihanko oikeasti olet tätä mieltä. Kumpikohan on haasteellisempaa. Nousta mestariksi vai pysyä mestarin asemassa?

Pitäisiköhän kysymyksen asettelun olla näin: Kumpi on haasteellisempaa, nousta mestariksi alemman keskikastin resursseilla (keskinkertainen materiaali, tyhjä kassa) vai pysyä mestarina parhailla resursseilla (=terävimmän kärjen pelaajisto + kassa pullollaan)?

 

[Squit]

Ihanko oikeasti olet tätä mieltä. Kumpikohan on haasteellisempaa. Nousta mestariksi vai pysyä mestarin asemassa?

Nainpa. Toisessa seurassa jos et voita mestaruutta olet flopannut ja toisessa seurassa kun paasee kuuden sakkiin runkosarjassa on messias, kumpikohan on vaikeampi paikka? Ilveksessa keksii tekoselityksiakin jos menee vihkoon, kaikki voi pistaa talouden ja Vincentin piikkiin. Karpissa ei vastaavia tekosyita ole ja sormella osoitetaan paavalmentajan paikkaa. Mutta mielestani kiva juttu, etta lahti pienempaa seuraa valmentamaan.

Tassa samalla ihmettelen myos Pajuojan tapaa "reteilla", etta kenen kanssa on keskustellut asioista. Silloin joskushan mies leveili Twitterissa kun ilmoitti, etta Geoff Plattin kanssa olisi "neuvotellut" tai Platt olisi kiinnostunut paluusta Ilvekseen. Miehella on tamperelainen vaimoke, mutta ei taida viela vahaan aikaan nakya kun saa viisi kertaa isompaa tilipussia idasta. Toki talla Pajuoja sai leijua faneilleen. Nytkin ilmoitti etta keskustelua on kaynyt kesalla Marjamaen ja Jukka Jalosen kanssa. Kaikki asioista perilla olevat kuitenkin tietavat, etta noilla kavereilla on ollut ihan eri jutut mielessa. Kuitenkin oli pakko mainita etta molemmat olivat tekstareilla pistaneet jalkeenpain, etta "kerran Ilves, aina Ilves". Toivottavasti moni ilveslainen ei veda itseaan jojoon, kun tulevaisuudessa ko. herrat valmentavat jossain muussa jengissa Liigaa. Kaikki urheilujohtajat keskustelevat kaikkien kovien valmentajien kanssa ja myos pitavat yhteyksia entisten kovien pelaajien kanssa, mutta ainoastaan Pajuoja naita levittelee. Taytyy kuitenkin muistaa, etta valmennuspestista keskustelun ja neuvottelun vali on helvetin iso ja lisaksi neuvottelun ja sopimukseen paasemisessa on myos helvetillinen ero.

Jotta paastaan taas ketjun aiheeseen, niin Antti Pennasta on enemman huhuiltu Kerhon perasimeen. Toki Tuokkolaakin on huhuiltu, mutta paljon riippuu myos siita, etta kuka tulee urheilujohtajan pallille istumaan. Urheilujohtajahan paattaa myos valmentajan ja eniten siihen pallille on huhuiltu Jukurien Tommi Kerttulaa, joka tyoskentelee talla hetkella juurikin Pennasen kanssa, eli taten ko. kaksikko olisi loogisesti ensi kaudella Kerhon palkkalistoilla. Kaiken lisaksi Kerttula on Hameenlinnalainen Kerhon kasvatti ja Pennanen on taas pelannut Kerhossa ja aloittanut valmennusurakkansa Hameenlinnassa Jukka Jalosen oppipoikana. Tosin jonkin verran on myos huhuiltu Mika Toivolaa (jolla on talo Hameenlinnassa) Kerhon urheilujohtajan pallile, mutta saa nahda.

Itse ottaisin mielummin Pennasen kuin Tuokkolan Kerhon perasimeen. Tuokkola on tehnyt sinallaan hyvaa tyota Ilveksessa, mutta taitaa olla maksimi paasta silloin talloin saaleihin heikolla pelaajamateriaalilla. Kerhollakin on heikko pelaajamateriaali ja hiukan parempaa kuin saaleihin tahtaa Kerhon nykyinen strategia. Pennanen toki kirjoittamaton kortti, mutta potentiaalia on.

Kiven signauksessa vituttaa eniten se, etta kuka olisi vapaana jos ja kun Arvonen potkitaan pihalle kesken kauden? Tami nostamaan seura pleijareihin?

 

[Sekera]

Nainpa. Toisessa seurassa jos et voita mestaruutta olet flopannut ja toisessa seurassa kun paasee kuuden sakkiin runkosarjassa on messias, kumpikohan on vaikeampi paikka?

Kuvailetko seuran eli organisaation vai fanien vaatimuksia? Niillä on vissi ero. Ensisijaisesti valmentajana toteutetaan organisaation tavoitteita, joista tietysti julkisuuteen annetaan siloteltu kuva "ei kai muuta voi tavoitella kuin mestaruutta", mutta realistisesti ajateltuna tilanne on usein hyvinkin erilainen. Realismin mukaiset tavoitteet pidetään piilossa yleensä toimistolla, kokoushuoneella, jossain omien seinien sisällä.

Fanit taasen vaativat yhtenä päivänä valmentajalle patsasta ja parin viikon päästä neljän tappion jälkeen on jo potkuketju avattu ja yhden suunnan lippu asemalle tilattu. Vaatimusten mukana ei kulje vastuu. Kärppien organisaatiossa varmasti osataan ymmärtää, että mestaruus ei ole tavoitteita ehdottomasti määrittävä itseisarvo eli sitä ei ole järkevää asettaa ehdottomaksi tavoitteeksi varsinkin valmentajavaihdoksen jäljiltä, koska kyse on kilpaurheilusta.

Valmennustyö on aina kehittämistä. Syksyn taso ei riitä keväällä jne. Sitä se on luonteeltaan tietysti myös Kärpissä. Ilveksessä kyse on kuitenkin paljon suuremmasta kehittämisestä, jossa organisaation tarvitsee olla mukana. Kärpillä on "valmis pohja", mutta Ilveksessä pitää lähteä takamatkalta tässä suhteessa. Kärpissä päästään moderniin "valmiiseen pöytään", toki siinäkin työtä riittää, mutta Ilveksessä on tarjolla risaisempi pöytä 80-luvun jakkaroilla. Tämä on se ison kuvan toimintaympäristön ero Kärpillä ja Ilveksellä. Valmennuksellista haastetta riittää Ipassa enemmän, koska ei Kivi lähde mukaan pelkällä "kunhan valmennan"-periaatteella.

Kyllä Ilvekselläkin tavoitteet on asetettu ja luulisin vahvasti, että näiden tavoitteiden saavuttamiseksi täytyy organisaatiotasolla pistää myös muutama lati enemmän likoon kuin on totuttu, mikä taas tuo enemmän paineita onnistumiselle ja menestykselle kentän tasolla. Ei menestyspaineet ole silti vain sitä, että sijoitu sijoille 1 tai 2. Menestyspaineet riippuu tavoitteista ja jokaisen joukkueen ensisijainen tavoite taas ei ole sija 1 tai 2.

Tappara organisaationa onnistui muutoksessa 2012 lähtien Rautakorven valmennuksessa ja nyt organisaatio pysyy kärjessä Tapolankin johtamalla joukkueella. Nyt Kiveltä vaaditaan Rautakorpimaista roolia ja Ilveksen organisaatiolta vastuunottokykyä. Peli ja pelaajat varmasti kehittyvät Kiven ammattitaidolla, mutta rinnalla täytyy myös kulkea jatkuvuus pelaajien sopimusten osalta, taloudenhallinta, junnutoiminta, kannattajatoiminta, julkisuuskuva yms. osittain ulkopelilliset asiat joihin ei Kiven mielipidettä aina joka käänteessä kysytä. Organisaation pitää kasvaa vahvemmaksi kuin se tällä hetkellä on.