Liigan tyhjennysmyynnit, kevät 2015

[Knutsen]

Kylma fakta on se

Lopetin oman lukemiseni tähän.

 

[kakkonen]

Mitä Liiga voi tässä oikein tehdä? Rangaista sellaisesta, mikä on tavallaan ollut maan tapa ja jota säännöt eivät kiellä? Ja jos asiaa mietitään vielä tarkemmin, niin mihin vedetään raja?

Runkosarjan viimeisestä paikasta vois laittaa jonkin rangaistusmaksun, 500k€ esim. Negatiivinen palkkio samalla tapaa kuin sarjan kärjessä sää rahaa. Tuota voidaan pienentää sitten jos pelaajaliikennettä ei ole ulospäin.

 

[Becksi]

Kylma fakta on se, etta kuusi liiga seuraa ei olisi pystyssa ilman ulkopuolista pelastajaa.
...
Lukon taru olisi loppunut ilman Raumalaisen kiekkoloilun tuki ry n ylla pitamaa ja omistamaa Contineo OY ta.

Hohhoijakkaa taas...

 

[Valmetti]

Toinen kerta=aina? Ja kyllä harmittaa ettei palkkasoturit enää liu selkä suorana Turkuhallin jäällä, TPS olikin aivan jaloissa Bluesia vastaan lauantaina. Vitun puusilmä.

Vähemmän yllättäen TPS kannattajista löytyy näitä "ymmärtäjiä"... Tepsin strategia on ollut jo muutaman kauden aikana lähteä kauteen vimmatulla riskillä. Suhteellisen nimekkeitä jätkiä on rahdattu kauden alla sisään ja toivottu kämmenet ristissä, josko joku breikkaisi, jotta saataisiin myytyä jätkät eteenpäin vaikka itään. Jatkuvuudesta on turha puhua, sekalainen konkkaronkka muukalaisia, joita ei kiinnosta kuin oma perse. Oksettavimmat esimerkit Smolenak & Pare. Jatkossa sopii toivoa, että Vuoren seuraaja saisi kasattua joukkueen, jossa olisi myös turkulaisia jätkiä avainrooleissa.

 

[aquanqua]

Maailman taloudellisesti "terveimmät" ja toimivimmat ammattilaissarjat löytyvät Pohjois-Amerikasta - kyseisissä sarjoissa ei ainoastaan puutu putoamispeikko vaan surkeus jopa palkitaan draft-järjestelmän myötä. Ammattilaisurheilu on "urheilullisuuden puutteesta" huolimatta Pohjois-Amerikassa suositumpaa kuin koskaan ja sarjat herättävät kiinnostusta myös muualla maailmassa ja siirtoikkunan viimeinen päivä yleisöä suuresti kiinnostava tapahtuma. Luulisi ihmisluonnon kilpailuvietin, halun menestyä ja menestyksen mukanaan tuomien positiivisten seurausten riittävän motivoimaan toimijoita kilpaurheilunkin alalla. Lopulta tietysti myös faneilla ja maksavalla yleisöllä on mahdollisuus ja jopa vastuu olla tukematta toimintaa ja jättää liput yms. ostamatta, jos seuran tekemisen taso ei tyydytä. Putoaminen on perseestä, mutta ei se ole kivaa olla surkimus liigassa, vaikkei pelkoa putoamisesta olisikaan. TPS:ssäkin on TJ ja UTJ vaihtuneet viimeisen kuukauden aikana, valmentaja saanut fudut ja nykyisenkään pesti ei jatku kauden jälkeen - en tiedä, ovatko he oikeat syylliset, mutta joku on joutunut maksamaan sielläkin hinnan huonosta menestyksestä.

 

[MustatKortit]

Runkosarjan viimeisestä paikasta vois laittaa jonkin rangaistusmaksun, 500k€ esim. Negatiivinen palkkio samalla tapaa kuin sarjan kärjessä sää rahaa. Tuota voidaan pienentää sitten jos pelaajaliikennettä ei ole ulospäin.

Runkosarjan viimeisestä sijasta tulee erittäin iso "rangaistusmaksu" joka tapauksessa, joka kertautuu usealle vuodelle ja laajemmin kuin voidaan arvatakaan. Paitsi, että jengi jättää tulematta matseihin, jää jumbosijasta epäluottamusta niin sponssien kuin katsojienkin mieleen, puhumattakaan siitä, että ketkä pelaajat haluavat tulla organisaatioon, joka vetää ihan pohjalla...

Veikkaisin, että tuollainen 500 ke on ihan käypä jumbosijan "hinta", siis miinusta.

 

[Beagle Boy]

Runkosarjan viimeisestä paikasta vois laittaa jonkin rangaistusmaksun, 500k€ esim. Negatiivinen palkkio samalla tapaa kuin sarjan kärjessä sää rahaa. Tuota voidaan pienentää sitten jos pelaajaliikennettä ei ole ulospäin.

Tämähän se olisi Liigan kannalta hyvä veto. 15 vuoden päästä Liigassa olisi jäljellä HIFK, Kärpät ja Lukko. Sitten skabataan siitä keneltä loppuu vikana fyrkat ja voittaja kruunataan ikuseksi Suomen mestariksi.

 

[Knutsen]

Vähemmän yllättäen TPS kannattajista löytyy näitä "ymmärtäjiä"... Tepsin strategia on ollut jo muutaman kauden aikana lähteä kauteen vimmatulla riskillä. Suhteellisen nimekkeitä jätkiä on rahdattu kauden alla sisään ja toivottu kämmenet ristissä, josko joku breikkaisi, jotta saataisiin myytyä jätkät eteenpäin vaikka itään.

Vähemmän yllättäen joku porilainen vetelee taas "musta tuntuu" faktoilla ja ihan helvetisti metsään. Ei tarvitse varmaan tästä asiasta enää jatkaa.

 

[JoKP]

Lopetin oman lukemiseni tähän.

Eiko kasetti kesta lukea faktaa, silla kirjoittamani juttu oli Iltalehden tutkivan journalismin lopputulos. Marraskuussa ko.aiheesta oli tasmalleen kirjoitettu samalla tavalla, mita itse kirjoitin. Voin laittaa tahan liitteen mukaan.
Karut luvut - SM-liiga on tappiotehdas - Iltalehti

 

[chris]

Paljon on puhuttu TPS:n pajatson tyhjennyksestä, mutta halua tuoda yhden näkökulman esille. TPS:n peli on about joulusta asti ollut sellaista että kun vastustaja tekee maalin, niin puolen jengin selkäranka napsahtaa ja tämän jälkeen jäällä käydään lähinnä sirklailemassa siniviivojen välissä. Aivan oksettavan näköistä touhua. Jengiä ei kiinnosta edes yrittää ja valmentaja tuomitsee kannattajat kausikorttien jäälle heittämisestä.

Nyt UTJ on näämmä ottanut linjan, että jokainen jota ei kiinnosta, käyttäytyy huonosti tai muuten vaan perseilee lähtee kuin telkkä pöntöstä. Lopputulos on ainakin ollut että TPS on pelannut junnuilla + parilla muualta hankitulla jämällä mielestäni ylivoimaisesti kauden parasta lätkää (siis TPS:n osalta).

Itse en sitä pysty sietämään että joukkue luovuttaa. Paljon mielummin katselen omia a-junnuja ja mestis jyriä jotka vetää täysiä loppuun asti, kuin kalliita ulkomaan eläviä jotka luovuttavat viimeistään tokassa erässä. Tietty otanta on vielä aika lyhyt, mutta toivon että sama yrittelijäisyys jatkuu.

Tuo joukkueen alisuorittaminen ja otteluissa luovuttaminen on pääosin nykyisestä valmentajasta johtuvaa. Joukkue ei pelaa hänelle ja ainoat jotka jaksaa yrittää ovat nuoret ja alempien ketjujen pelaajat, joiden täytyy pelata oman tulevaisuutensa ja uransa puolesta. Elomo on ilmeisesti nykyjohdon kultapoika, kun ennätyksellisestä tappiokierteestä, joukkueen täydellisestä menettämisestä ja jatkuvasta lehistötilaisuuksissa toimittajille vittuilusta huolimatta mies jatkaa kauden loppuun, mutta sen sijaan joukkue laitetaan vaihtoon. Väitän, että valmentajaa vaihtamalla myös nämä alisuorittajat olisi saatu uudelleen pelaamaan.

Toisaalta rahalliset tappiot varmasti minimoidaan myymällä kaikki, joista vähääkään rahaa irtoaa.

 

[Trenchtown]

Vähemmän yllättäen TPS kannattajista löytyy näitä "ymmärtäjiä"

Melko puusilmäisesti taidat ketjua lukea. Vaikka sinänsä on varmasti totta, että TPS-kannattajista löytyy niitä "ymmärtäjiä", mutta vaikkapa nyt ketjun viiden viimeisen sivun perusteella niitä löytyy kaikkien muidenkin liigajoukkueiden kannattajista. Yleistäminen ruokkii rakentavaa keskustelua, eikö? Ja edelleen väitän, että mikä tahansa liigaseura toimisi TPS:n tilanteessa aivan samalla lailla, jopa kannattamasi Ässät. Se miten todennäköistä miltäkin joukkueelta on siihen tilanteeseen joutua on ihan eri keskustelun paikka.

Vielä kerran: TPS tyhjentää pajatsoaan, koska Liiga tekee sen mahdolliseksi ja TPS:n tilanteessa ihan jokainen liigajoukkue toimisi samalla lailla. Ainakin mä ymmärrän täysin Tepsin toiminnan, vaikka pidänkin sitä surullisena, enkä sitä kaikilta osin hyväksy. Pitäisikö Tepsin mielestäsi olla toimimatta sääntöjen antamissa puitteissa, olla minimoimatta raskasta taloudellista tappiota ja pelata kausi loppuun niillä miehillä joilla se on aloitettu, vaikka Liiga omilla linjauksillaan antaa mahdollisuuden minimoida taloudelliset tappiot?

Jatkossa sopii toivoa, että Vuoren seuraaja saisi kasattua joukkueen, jossa olisi myös turkulaisia jätkiä avainrooleissa.

Tästä olen täysin samaa mieltä, vaikka perusturkulainen pessimismi sanookin, että tuskinpa vaan. Olisihan se silti asiallista, jos Niittymäki saisi TPS-laivan kurssin suoristettua ja HC TPS aikanaan lukeutuisi taas vakavasti otettaviin jääkiekkojoukkueisiin.

 

[Vinyl]

Eiko kasetti kesta lukea faktaa, silla kirjoittamani juttu oli Iltalehden tutkivan journalismin lopputulos. Marraskuussa ko.aiheesta oli tasmalleen kirjoitettu samalla tavalla, mita itse kirjoitin. Voin laittaa tahan liitteen mukaan.
Karut luvut - SM-liiga on tappiotehdas - Iltalehti

Toisaalta mitä väliä niillä tappioilla on jos joku ne kuitenkin kuittaa? Jos joku haluaa harrastuksenaan pyörittää jääkiekkoseuraa niin miksi se on huono?

 

[Knutsen]

Eiko kasetti kesta lukea faktaa, silla kirjoittamani juttu oli Iltalehden tutkivan journalismin lopputulos. Marraskuussa ko.aiheesta oli tasmalleen kirjoitettu samalla tavalla, mita itse kirjoitin. Voin laittaa tahan liitteen mukaan.
Karut luvut - SM-liiga on tappiotehdas - Iltalehti

Kasetti ei kestä, koska olen niin hämmentynyt.

Iltalehden tutkivat journalistit löysivät kuusi plussa tuloksen tehnyttä seuraa viime kaudelta. Nettisalapoliisi käyttäjä JoKP löysi kuitenkin vain Kärpät?

Lisäksi IL:n paskantoimittajat informoivat Liigajoukkueiden tehneen 12m€ pakkasta yhteensä viimeisen viiden kauden ajalta. Taustatyönsä varmasti hyvin tehneen käyttäjä JoKP:n mukaan samat seurat ovat tehneet sitä edellisten kuuden vuoden aikana siis 38m€ turskaa? Näiden, varmasti paikkaansa pitävien, laskelmien perusteella voisi sanoa Liigaseurojen talouden menevän merkittävästi parempaan suuntaan?

 

[JoKP]

Toisaalta mitä väliä niillä tappioilla on jos joku ne kuitenkin kuittaa? Jos joku haluaa harrastuksenaan pyörittää jääkiekkoseuraa niin miksi se on huono?

Kysyppas haluaako kukaan harrastaa tappiollista toimintaa, tasta tilanteesta on varmaan huolissaan jokainen omistaja ja organisaatio myos liigassa. Takuuvarmasti jokaisella liigassakin toimivalla osakeyhtiolla on tavoittena positiivinen tilinpaatos, mutta nykysysteemissa se ei ole mahdollista ihan Iltalehden juttuun nojaten. Erikoinen kasitys sinulla on liiketoiminnasta, ei mitaan valia kun vaan joku kuittaa tappiot, se kertoo tyhjentavasti kaiken.

 

[MustatKortit]

Liigassa on Jokerien lähdön jälkeen kaksi mätää munaa, eli Ilves ja Blues, varauksin HPK.

On monta kukoistavaa organisaatiota, kuten suomalaisen lätkän kruununjalokivi Kärpät sekä Ässät, JYP, SaiPa...

Oikeastaan joka seuralla on mahdollista laittaa asiat kuntoon.

 

[MustatKortit]

Kysyppas haluaako kukaan harrastaa tappiollista toimintaa, tasta tilanteesta on varmaan huolissaan jokainen omistaja ja organisaatio myos liigassa. Takuuvarmasti jokaisella liigassakin toimivalla osakeyhtiolla on tavoittena positiivinen tilinpaatos, mutta nykysysteemissa se ei ole mahdollista ihan Iltalehden juttuun nojaten. Erikoinen kasitys sinulla on liiketoiminnasta, ei mitaan valia kun vaan joku kuittaa tappiot, se kertoo tyhjentavasti kaiken.

Liigassa on lukuisia organisaatioita, jotka pystyvät tekemään positiivista tulosta. Tosin suomalaisessa urheilussa ideana ei ole todellisuudessa tehdä osakkeenomistajille senttiäkään voittoa, vaan nollatulosta ja pitää seura vähissä veloissa.

Suhdanneherkkää hommaahan urheilubisnes on, mikään seura ei tee koko ajan positiivista tulosta, välillä tulee väkisinkin nollatulos tai tappiota, sillä urheilullisella menestyksellä on niin suuri merkitys tulokseen.

 

[aquanqua]

Eiko kasetti kesta lukea faktaa, silla kirjoittamani juttu oli Iltalehden tutkivan journalismin lopputulos. Marraskuussa ko.aiheesta oli tasmalleen kirjoitettu samalla tavalla, mita itse kirjoitin. Voin laittaa tahan liitteen mukaan.
Karut luvut - SM-liiga on tappiotehdas - Iltalehti

Ketjun aiheen osalta tuo linkittämäsi juttu juurikin tukee liigan ratkaisua sulkea sarja: sarjan ollessa auki nuo viisi vuotta seuroissa tehtiin jättimäisiä tappiota ja viime kauden tyhjennysmyynti auttoi TPS:ää selviämään kaudesta kuivin jaloin huonosta urheilullisesta menestyksestä huolimatta.

 

[Knutsen]

Liigassa on Jokerien lähdön jälkeen kaksi mätää munaa, eli Ilves ja Blues, varauksin HPK.

On monta kukoistavaa organisaatiota, kuten suomalaisen lätkän kruununjalokivi Kärpät sekä Ässät, JYP, SaiPa...

Oikeastaan joka seuralla on mahdollista laittaa asiat kuntoon.

http://keskustelu.jatkoaika.com/attachments/taloudellisettuloksetvol2-0-png.4409/ Siinä käyttäjä Calén koonti viimeiseltä viideltä vuodelta.

 

[Mängimies]

Olen valmis lyomaan laatukonjakista vetoa siita, etta Ruotsissa 47 vuotta kaytossa ollut karsintasarjamalli ei tule muuttumaan seuraavaan kahteenkymmeneen vuoteen. Vastaavasti toivon vastaantuloa siita, etta Suomessa palataan ko.malliin kahdenkymmenen vuoden sisaan, eli tasapuolinen veto.

Tartun mielelläni tähän. Väitän, että Ruotsissa järjestelmä tulee muuttumaan seuraavan kahdenkymmenen vuoden aikana.

 

[JoKP]

Kasetti ei kestä, koska olen niin hämmentynyt.

Iltalehden tutkivat journalistit löysivät kuusi plussa tuloksen tehnyttä seuraa viime kaudelta. Nettisalapoliisi käyttäjä JoKP löysi kuitenkin vain Kärpät?

Lisäksi IL:n paskantoimittajat informoivat Liigajoukkueiden tehneen 12m€ pakkasta yhteensä viimeisen viiden kauden ajalta. Taustatyönsä varmasti hyvin tehneen käyttäjä JoKP:n mukaan samat seurat ovat tehneet sitä edellisten kuuden vuoden aikana siis 38m€ turskaa? Näiden, varmasti paikkaansa pitävien, laskelmien perusteella voisi sanoa Liigaseurojen talouden menevän merkittävästi parempaan suuntaan?

Vuodesta 2003 liiga on tehnyt 50 milj. euroa turskaa, ei viimeisen viiden vuoden aikana. Ja oikaisin kylla virheeni tossa ylempana, mita tulee viime vuonna tappiota tehneisiin seuroihin. Lonkalta en enaa vetele mitaan, vaan tilastot yms.faktat pitaa jatkossa paikkansa ja reilusti myonnan mokani.

 

[MustatKortit]

Tartun mielelläni tähän. Väitän, että Ruotsissa järjestelmä tulee muuttumaan seuraavan kahdenkymmenen vuoden aikana.

Ei tarvitse odottaa noin kauan. Käytännössä tilanne on se, että mikäli Karlskoga nousisi kvalserienistä tänä keväänä SHL:n, niin paikkaa se ei silti saa, sillä siltä puuttuu neljän miljoonan vaadittu oma pääoma + 5000 hengen halli.

 

[MustatKortit]

Vuodesta 2003 liiga on tehnyt 50 milj. euroa turskaa, ei viimeisen viiden vuoden aikana.

Voitko kertoa mikä on Jokerien osuus potista? Heittäisin vanhojen muistikuvien perusteella, että 30-40 miljoonaa. Tuosta kun otetaan Blues vielä päälle ja Ilves, niin mitä jää jäljelle? Lukon tulokset eivät liene vertailukelpoisia, johtuen konserniavustuksesta, jonka ovat hienolla systeemillä onnistuneet itselleen rakentamaan.

 

[JoKP]

Tartun mielelläni tähän. Väitän, että Ruotsissa järjestelmä tulee muuttumaan seuraavan kahdenkymmenen vuoden aikana.

Tohon taytyy lisata se, etta Ruotsi ei ikina sulje liigaansa ja Suomessa se avataan. Lisays sen takia, etta vetokirjoitus on yhdenmukainen siihen kirjoitukseen, mita tanaan mestiksen ketjuun kirjoitin.

 

[Jyyd]

Ei tarvitse odottaa noin kauan. Käytännössä tilanne on se, että mikäli Karlskoga nousisi kvalserienistä tänä keväänä SHL:n, niin paikkaa se ei silti saa, sillä siltä puuttuu neljän miljoonan vaadittu oma pääoma + 5000 hengen halli.

Eiks tästä +5000 hallista ollut kohua länsinaapurissa? Ilmoitettu kapasiteetti on 5,6k wikipedian mukaan mutta se myös kertoo että 2013 alkoi halliremppa. Eli siis onko kapasiteettiä sitten pienennetty vai?

Sori OT.

 

[Knutsen]

Vuodesta 2003 liiga on tehnyt 50 milj. euroa turskaa, ei viimeisen viiden vuoden aikana. Ja oikaisin kylla virheeni tossa ylempana, mita tulee viime vuonna tappiota tehneisiin seuroihin. Lonkalta en enaa vetele mitaan, vaan tilastot yms.faktat pitaa jatkossa paikkansa ja reilusti myonnan mokani.

Siis tarkoitin että, jos viimeiset viisi vuotta iltalehden mukaan 12miljoonaa tappioita, niin 2003-2009 pitäisi olla tullut 38miljoonaa turskaa?