Liigan tyhjennysmyynnit 2015–2016

[Pratu]

Kymmenenneksi sijoittuneen joukkueen pistemäärällä ei ole merkitystä. Sen sijaan merkityksellistä on se, että kymmenenteen sijaan on riittänyt 76, 85, 84, 78 ja 72 pistettä. Toki tässä ajattelussa jätetään huomioimatta mahdolliset merkityksettömät kierrokset runkosarjan lopussa. Siitäkin huolimatta merkityksellisempää on nimenomaan yhdennentoista joukkueen pisteet, sijaan kymmenen kun riittää aina lopulta se +1.

Ei tuo ajatusmalli ole pätevä silloin kun mietitään viivan alla olevien joukkueiden Playoff mahdollisuuksia. Ei niille riitä 11 sijoittuneen pisteet+1. Viivan yläpuolella oleville joukkueillekkaan tuo malli ei aivan täydellisesti toimi. Jos 10. on saalistanut 85 pistettä ja 11. 75 pistettä, ei 76 pistettä silti välttämättä riittäisi esimerkin 85 pisteen joukkueelle kymppisijaan, koska ne yhdeksän pistettä menisi tässä tapauksessa jollekkin toiselle, mahdollisesti sarjataulukossa takana olevalle.

 

[Justice]

Ei tuo ajatusmalli ole pätevä silloin kun mietitään viivan alla olevien joukkueiden Playoff mahdollisuuksia. Ei niille riitä 11 sijoittuneen pisteet+1. Viivan yläpuolella oleville joukkueillekkaan tuo malli ei aivan täydellisesti toimi. Jos 10. on saalistanut 85 pistettä ja 11. 75 pistettä, ei 76 pistettä silti välttämättä riittäisi esimerkin 85 pisteen joukkueelle kymppisijaan, koska ne yhdeksän pistettä menisi tässä tapauksessa jollekkin toiselle, mahdollisesti sarjataulukossa takana olevalle.

Totta kai riittää 11+1. Niillä pisteillä sijoitutaan aina automaattisesti vähintään kymmenenneksi. Jos historian kautta pyritään arvioimaan niitä pisteitä, joilla pääsee pudotuspeleihin, kannattaa se tehdä pienimmän tarvittavan määrän mukaan. Niiden yhdeksän pisteen kohtaloa on turha lähteä sen enempää virpomaan, konkretiaa kun ei niiden osalta kuitenkaan ole. Toki kun puhutaan sijoista 10 ja 11, on todennäköisempää, että pisteet valuvat muutenkin taulukossa edellä olevien joukkueiden laariin.

 

[Rademoottori]

No ei kai sentään tuo sarjapisteillä spekuloiminen kuulu tämän viestiketjun varsinaiseen aiheeseen? Tämähän pitäisi olla pelaajiston tyhjennysmyyntejä Liigassa kaudella 2015 - 2016 käsittelevä osio.

 

[Pratu]

Totta kai riittää 11+1. Niillä pisteillä sijoitutaan aina automaattisesti vähintään kymmenenneksi.

Mieti uudestaan.
Viime kauden 11. HPK saalisti 76 pistettä. Ei HPK:lle, Pelicansille, TPS:llä tai Sportille olisi riittänyt 77 pistettä Playoff paikkaan. Kyllä he olisivat tarvinneet 89 pistettä, eli pisteen enemmän kuin kymmenenksi sijoittunut Ilves.

 

[Justice]

Mieti uudestaan.
Viime kauden 11. HPK saalisti 76 pistettä. Ei HPK:lle, Pelicansille, TPS:llä tai Sportille olisi riittänyt 77 pistettä Playoff paikkaan. Kyllä he olisivat tarvinneet 89 pistettä, eli pisteen enemmän kuin kymmenenksi sijoittunut Ilves.

Niin, sulla vaan nyt logiikka pettää. Sun esimerkissä kun toi 77 pistettä on 12+1, ei 11+1. Ilveksellähän kuitenkin riitti viime kaudella 10 sijaan 77 pistettä, eli 11+1.

 

[Blackie]

Ei tuo ajatusmalli ole pätevä silloin kun mietitään viivan alla olevien joukkueiden Playoff mahdollisuuksia. Ei niille riitä 11 sijoittuneen pisteet+1. Viivan yläpuolella oleville joukkueillekkaan tuo malli ei aivan täydellisesti toimi. Jos 10. on saalistanut 85 pistettä ja 11. 75 pistettä, ei 76 pistettä silti välttämättä riittäisi esimerkin 85 pisteen joukkueelle kymppisijaan, koska ne yhdeksän pistettä menisi tässä tapauksessa jollekkin toiselle, mahdollisesti sarjataulukossa takana olevalle.

Juuri näin. Jos sijalle 11 on kerännyt 72 pistettä, niin totuus ei ole, että 73 pistettä riittäisi kymppisijaan. Ei se ole vaan niin yksinkertaista.

 

[Pratu]

Niin, sulla vaan nyt logiikka pettää. Sun esimerkissä kun toi 77 pistettä on 12+1, ei 11+1. Ilveksellähän kuitenkin riitti viime kaudella 10 sijaan 77 pistettä, eli 11+1.

Eli mitkä pisteet olisivat riittäneet HPK:lle, Pelicansille, TPS:lle ja Sportille Playoff paikkaan viime kaudella?

 

[Justice]

Eli mitkä pisteet olisivat riittäneet HPK:lle, Pelicansille, TPS:lle ja Sportille Playoff paikkaan viime kaudella?

Yksi enemmän kuin yhdenneksitoista sijoittuneella.

Parhaiten huomaat logiikan kun peilaat tulevaan, joka siis oli koko keskustelun lähtökohta. Arvioitaessa pudotuspeleihin tarvittavaa pistesaalista, tulee tarkastella edellisten kausien yhdennentoista pisteitä kymmenennen sijaan.

 

[Pratu]

Yksi enemmän kuin yhdenneksitoista sijoittuneella.

Jätän sut siihen uskoon että esim. Pelicansille 77 pistettä viime kaudella olisi tuonut Playoff-paikan. Kaikki muut varmasti ymmärtävät että näin ei ole.

 

[Justice]

Jätän sut siihen uskoon että esim. Pelicansille 77 pistettä viime kaudella olisi tuonut Playoff-paikan. Kaikki muut varmasti ymmärtävät että näin ei ole.

Sinun on syytä opetella yhdennentoista ja kahdennentoista ero.

 

[Pratu]

Sinun on syytä opetella yhdennentoista ja kahdennentoista ero.

11.HPK 76 pistettä
Yhdennentoista pisteet + 1 piste on 77 pistettä.

Totta kai riittää 11+1. Niillä pisteillä sijoitutaan aina automaattisesti vähintään kymmenenneksi.

Eli esimerkiksi Pelicans olisi 77 pisteellä ollut viime kaudella automaattisesti vähintään kymmenes?

 

[Justice]

11.HPK 76 pistettä
Yhdennentoista pisteet + 1 piste on 77 pistettä.

Eli esimerkiksi Pelicans olisi 77 pisteellä ollut viime kaudella automaattisesti vähintään kymmenes?

Ei, koska ohittamalla yhdennentoista olet yhdestoista. Kuten jo sinulle vastasin tarkastele tulevassa älä menneessä.

 

[Pratu]

Ei, koska ohittamalla yhdennentoista olet yhdestoista. Kuten jo sinulle vastasin tarkastele tulevassa älä menneessä.

Totta kai riittää 11+1. Niillä pisteillä sijoitutaan aina automaattisesti vähintään kymmenenneksi.

Okei, tämä sääntö pätee siis vain tulevassa, ei menneessä. Tämä selvä.

 

[Justice]

Okei, tämä sääntö pätee siis vain tulevassa, ei menneessä. Tämä selvä.

Ei, se pätee kummassakin. Ongelmaksi menneessä tulee kuitenkin se, että takaa nousemalla nousee vasta yhdenneksitoista. Siitäkin huolimatta kymmenes sija saavutetaan yhdellä pisteellä enemmän kuin yhdestoista sata kertaa sadasta.

 

[Torsti]

Kuinkas ajatusleikissänne lasketaan jos sijoilla 11 ja 10 olevat joukkueet ovat tasapisteissä? Sen keskustelun voineekin käydä kierrätyskeskuksessa.

 

[Dank Sinatra]

Jengi on joko ihan vitun kujalla tai sitten vaan esittää helvetin tyhmää. @Justice logiikassa ei ole yhtään mitään epäselvää. Jos esimerkiksi Sport on tämän kauden runkosarjassa 11. keräten 79 pistettä, riittää 10. sijaan 80 pistettä, eli 11+1.

Viime kaudella HPK oli 11. tuolla 76 pisteellä, ja Ilvekselle olisi riittänyt 10. sijaan myös 77 pistettä, vaikka sattuikin keräämään niitä enemmän.

Rautalangasta, vaikka sitä yritettiinkin jo: Jos kerää yhden pisteen enemmän kuin 11. sijoittunut, on automaattisesti vähintään kymmenes. Jos kerää 15 pistettä enemmän kuin yhdestoista, voi silti olla kymmenes, mutta myös se piste enemmän olisi riittänyt.

 

[Juhaht]

Mites se meni silloin, kun pari avainpelaajaa oli lähtenyt? Totesiko blegin toimisto lähes sanatarkasti: "Enempää emme pelaajista luovu, mutta emme myöskään este ketään lähtemästä". Jotain tuohon suuntaan?

En halua piikitellä, enkä täten toivo mitään pahaa Espoon suuntaan, mutta onhan tämä nyt jo ihan mahdotonta. Pian lakkautetaan A:n joukkue, koska ne siirtyy suoraan edustusjoukkueeksi, kun ei ole enää pelaajia? Jonkun pitäisi nyt vaan tehdä rohkea päätös, että onko tässä enää mitään järkeä. Ei tää nyt näin vaan voi mennä, että yksi joukkue on niin pahoissa ongelmissa, että myy kaiken mikä ei ole lattiaan pultattu kiinni, tai myy senkin jos kaverilla on kunnon porakone, ja kaikki vaan ihmettelee.

Alkaa vaan tämä venkoilu jo kyllästyttää. Joko kilpailukykyisellä joukkueella jatketaan tai sitten ei pelata ollenkaan.

Arvaa kyllästyttääkö täällä? Jos kiinnostaa, kannattaa käydä lueskelemassa tuolla Blues-osiossa noita kirjoituksia, saat vähän tuntumaa paikallisten fiiliksistä.

Itse heivaisin koko jengin liigasta tällä istumalla jos saisin päättää, olisivat seuraukset mitä hyvänsä.

Blegin johdon kommentit marras-joulukuun tienoilta löytyy tosta mun allekirjoituksesta. Sen jälkeen on lähtenyt 8 pelaajaa.

 

[Blackie]

Aika saivartelua oikeastaan koko pistekeskustelu.

En usko tällä sarjatilanteella kovinkaan helposti tyhjennysmyynteihin tällä hetkellä. Mutta vähänkin huonompi muutaman ottelun putki HPK:lle tai Ilvekselle saattaa muuttaa asiaa. HPK tosin on jonkinlaisessa nousussa ollut viime ajat, joten katseet kohdistuu ehkä enemmän Ilvekseen tällä hetkellä.

 

[-pasi-]

Eikai KooKoolla ole mitään syytä tyhjennysmyyntiin, varsinkaan kun kamppailee vielä tosissaan säälipleijareista? Ensimmäinen Liigakausi on syytä vetää kunnialla maaliin ja tähän myös uskon Kultasen tähtäävän. Perinteikkäämmät Liigaseurat Ilvekset ja HPK:t voivat pistää ukkoa myyntiin. *hymiö*

Tuskin siellä lähdetään ihan varsinaiseen tyhjennysmyyntiin, mutta varmasti niiden pelaajien kohdalla jotka ei ensikaudella jatka ja on esim. alisuorittanut palkkaan nähden voidaan päästää sopivan tarjouksen tullen. Tuskin Kookoon talouskaan sen verran vahvalla on että ketään väkisin pitää jos alkaa pudotuspelimahdollisuudet mennä tai pelaajasta ei ole juuri hyötyä joukkueelle.

 

[Blackie]

Treidejä saatetaan hyvinkin nähdä vielä. Sport on etenkin ollut suh ahkera treidaaja tällä kaudella ja ilmeisesti eivät kaikkia haluamiaan kauppoja ole saaneet edes survottua läpi (huhuttu Puustinen <-> Bertrand). Toivola on ainakin joskus maininnut, että toivoisi treidikulttuuria enemmän liigaan. Huolimatta siitä, että pelaajilla on sananvaltaa, niin silti tuo on yllättävän vaisua ollut historian saatossa.

Nyt mä rupesinkin heti miettimään, että onko Sport sittenkään tehnyt enempää kuin yhden treidin :D Taisi muisti nyt olla enemmän muistikuvia. Vääriä sellaisia.

 

[Zeta03]

Tuskin Kookoon talouskaan sen verran vahvalla on että ketään väkisin pitää jos alkaa pudotuspelimahdollisuudet mennä tai pelaajasta ei ole juuri hyötyä joukkueelle.

Silti uskon, että KooKoo ja Kultanen haluaa ensimmäisestä Liigakaudesta jättää vahvan kuvan KooKoosta eli avainpelaajia ei kaupata pois. Jokainen sijoitus on pelkkää plussaa kun taas vaikkapa Ilvekselle on se ja sama onko lopulta 12. vai 14. runkosarjassa.

 

[Target]

Jengi on joko ihan vitun kujalla tai sitten vaan esittää helvetin tyhmää. @Justice logiikassa ei ole yhtään mitään epäselvää. Jos esimerkiksi Sport on tämän kauden runkosarjassa 11. keräten 79 pistettä, riittää 10. sijaan 80 pistettä, eli 11+1.

Johan on ikiliikkuja keksitty, nauruosaston kamaa. Teoreettinen tilanne Sport sijoitus 11. pisteitä yllämainittu 79. Yläpuolella Ässät sijalla 10, pisteitä 86. En näkisi kovinkaan todnnäköisenä, että 80 pistettä riittää Ässien (86p.) ohittamiseen.
Keskustelusta on unohtunut se seikka kummasta suunnasta joukkue tulee. Valuessaan alaspäin riittää tuo 11+1, kiivetessä vaaditaan 10+1.

 

[Epsilon]

Nyt mä rupesinkin heti miettimään, että onko Sport sittenkään tehnyt enempää kuin yhden treidin :D Taisi muisti nyt olla enemmän muistikuvia. Vääriä sellaisia.

Viime kaudella Matt Generous vaihtui "IFK-jämiin" ja tällä kaudella Aleksi Rekonen Teddy Da Costaan, joten ainakin kaksi näitä löytyy.

 

[Minor]

Silti uskon, että KooKoo ja Kultanen haluaa ensimmäisestä Liigakaudesta jättää vahvan kuvan KooKoosta eli avainpelaajia ei kaupata pois. Jokainen sijoitus on pelkkää plussaa kun taas vaikkapa Ilvekselle on se ja sama onko lopulta 12. vai 14. runkosarjassa.

Olen samoilla linjoilla (tosin KooKoo on aiemminkin pelannut korkeimmalla sarjatasolla, se oli vain eri liiga silloin..). KooKoon yleisökeskiarvo on tällä hetkellä hyvin tavoitteen yläpuolella (3500), ja taloudelliseen kipurajaan (2800) on vielä pidempi matka. Yritysmyynti ja aitoiden täyttöaste on ylittänyt odotukset. Ennakko-odotuksiin nähden kausi on ollut todella vahva, Avainpelaajia on kiinnitetty jo valmiiksi 2 vuoden soppareilla (Malinen, Järvenpää, Lehtonen ja O'Connorilla on seuran optio toisesta vuodesta. Neuvottelut Greenin kanssa ovat pitkällä. Jos täältä joku myydään niin O-P Grönholm saa lähteä vaikka eilen.

 

[Entrosantier]

Johan on ikiliikkuja keksitty, nauruosaston kamaa. Teoreettinen tilanne Sport sijoitus 11. pisteitä yllämainittu 79. Yläpuolella Ässät sijalla 10, pisteitä 86. En näkisi kovinkaan todnnäköisenä, että 80 pistettä riittää Ässien (86p.) ohittamiseen.
Keskustelusta on unohtunut se seikka kummasta suunnasta joukkue tulee. Valuessaan alaspäin riittää tuo 11+1, kiivetessä vaaditaan 10+1.

Silti 10. sijaan riittäisi myös 80 pistettä, nimenomaan Ässillä riittäisi.