Liigan tiedotustilaisuus sarjajärjestelmästä 12.10.2023

[charger]

Niin, K-Espoo on tehnyt pitkäaikaista duunia liiganousun eteen. Ei voi verrata mitenkään Jokereiden tilanteeseen, jonka prosessi on vasta alkanut.

 

[tommy36]

Tai sitten kilpailuviranomaisten mieliksi ollaan nyt mielinkielin K-Espoon realistisille nousumahdollisuuksille tiedotustilaisuuksineen. Että voidaan sitten sanoa kuinka oltiin läpinäkyviä ja avoimia.

Oma veikkaus on, että Jokerit nousee ennemmin.

Toivottavasti ei, sillä se totisesti olisi melkoinen perseennäyttö espoolle, kuin myös muillekin.

 

[alessi]

Kabinettinosto on lähtökohtaisesti aina epäurheilijamainen. Epäreilu se on tässä kohtaa varsinkin Jokereita kohtaan, joka on ensikaudeksi vähintään yhtä laadukas liiganousija kuin K-Espoo, mielestäni jopa laadukkaampi. Mutta iso idea on se, ettei liigapaikkoja tarvitsisi mielipiteen perusteella jakaa, vaan ihan urheilullisin perustein kaukalossa.

Jos Jokerit on itse ilmoittanut etteivät edes aio pyrkiä Liigaan ensi kaudeksi, miksi tämä päätös on epäreilu?

Eikö olisi mielestäsi epäreilua, että Jokerit tuosta vaan ilmoittavat kymmenen vuoden Venäjä-visiitin jälkeen että nyt me tullaan takaisin ja ekan Mestis-kauden jälkeen Liigaan vaan?

 

[Huerzo]

Eiköhän tyhjennysmyynnit jatku, vaikka karsinnat olisi edessä, mutta ihan koko pajatsoa ei sentään kannusteta myymään.

Aika iso riski pistää osa lihoiksi ja ottaa riski loukkaantumisista? Mahdollista, mutta riskipitoinen ajatus.

Riippuu tietty liigan osakassopparista oikeuttaako liigaosake johonkin tulovirtaan liigan suunnalta myös sarjatasoa alempana, mutta ilman "sateenvarjorahaa" kymppitonnien säästöillä voi aiheuttaa isot tulomenetykset.

 

[Juhaht]

Kabinettinosto on lähtökohtaisesti aina epäurheilijamainen. Epäreilu se on tässä kohtaa varsinkin Jokereita kohtaan, joka on ensikaudeksi vähintään yhtä laadukas liiganousija kuin K-Espoo, mielestäni jopa laadukkaampi. Mutta iso idea on se, ettei liigapaikkoja tarvitsisi mielipiteen perusteella jakaa, vaan ihan urheilullisin perustein kaukalossa.

Ymmärräthän nyt, että Jokerit pääsi poikkeusluvalla täksi kaudeksi Mestikseen. He eivät joutuneet aloittamaan Suomi-Sarjasta, kuten Kiekko-Espoo. Jokerit on pelannut vasta kuukauden Mestistä, eivät ole voittaneet sarjassa yhtään mitään eikä heidän taloudestaan ole aitoa tietoa kellään organisaation ulkopuolella.

Millä ihmeellä tämä on epäreilua heitä kohtaan?

 

[McTorso]

Mutta eikö se ole epäurheilijamaista, että Jokerit pelaa Mestistä kabinettipäätöksen seuraksena, eivätkä Suomi-sarjassa jonne heidän liiton urheilusääntöjen mukaan olisi kuulunut mennä?

Espoo on raivannut tiensä Suomi-sarjasta Liigan porteille, joten miksi Jokerit saavat oikaista suoraan Mestikseen? Eikö tuo ole epäreilua, jos asiaa sitä kautta haluaa katsoa.

Toisaalta on myös hyvä muistaa, ettei Jokerit Liigasta alempiin sarjoihin pudonnut, vaan siirtyi pelamaan ulkomaille. Minä olisin ollut valmis ottamaan Jokerit takaisin jo täksi kaudeksi, mikäli eivät olisi suhmuroineet kera Harkimoiden. Nyt siellä on raikas meno ja olisin suonut Jokereille saman sauman kuin K-Espoolle.

 

[HokiJone]

Epäreilu se on tässä kohtaa varsinkin Jokereita kohtaan, joka on ensikaudeksi vähintään yhtä laadukas liiganousija kuin K-Espoo, mielestäni jopa laadukkaampi.

Kuinka niin? Tuossa ylempänä juuri lueteltiin kriteereitä, kuten pidemmältä ajalta näyttöä menestymisestä ja vakavaraisuus. Näitä kumpaakaan Jokereilla ei voi olla ensi keväänä.

K-Espoo ja Jokerit eivät täten ole hakukelpoisuudeltaan samalla viivalla ehtoihin nähden. Piste.

 

[blackhawk]

Eiköhän tyhjennysmyynnit jatku, vaikka karsinnat olisi edessä, mutta ihan koko pajatsoa ei sentään kannusteta myymään. Toivottovasti Liigaan tulisi edes jonkilainen playout että mahdollisen nousijan ei tarvitsi kohdata kunnolla levännyttä Liiga sakkia.

Ei jumbojoukkueen mitään tyhjennysmyyntiä kannata tehdä. Sensijaan, jos Liigassa on selvä yksittäinen heittopussi, sijoilla 11-14 tyhjennysmyynti voi olla ihan mahdollinen.

 

[Pena99]

Mahtavaa! Liiga auki! Ja Jokeritkin toivottavasti ehkä jo vuonna 2025 karsintojen kautta hakemaan Liiga-paikkaan. Tätä olen toivonut siitä lähtien kun Mestis-paikka ilmoitettiin. Kabinettinostot pois suomikiekosta!

 

[Kalikankosto]

Muuten tuo karsintojen palautus on hyvä juttu, mutta en ymmärrä siinä yhteydessä enää mitään Liiga-kriteerien tarkastelua. Jos pelaamalla karsinnat voitat niin siitä pitää pitäisi palkita suoralla nousulla.

Kabinettipäätöksellä nostamista en myöskään ymmärrä.

 

[PasiAnssi]

Toisaalta on myös hyvä muistaa, ettei Jokerit Liigasta alempiin sarjoihin pudonnut, vaan siirtyi pelamaan ulkomaille. Minä olisin ollut valmis ottamaan Jokerit takaisin jo täksi kaudeksi, mikäli eivät olisi suhmuroineet kera Harkimoiden. Nyt siellä on raikas meno ja olisin suonut Jokereille saman sauman kuin K-Espoolle.

Harmi ettei Jokereiden liigaosakkeessa tainnut olla ulkomaanoptiota kirjattuna

 

[alessi]

Minä olisin ollut valmis ottamaan Jokerit takaisin jo täksi kaudeksi

Ja mikä tässä on se urheilullinen peruste, jonka perään sinä peräänkuulutat?

 

[Hangon keksi]

Millä ihmeellä tämä on epäreilua heitä kohtaan?

Oulussa halutaan kovasti, että Jokerit nousisi ilman karsintoja. Kun ne muistot siitä vuoden 1989 Jokerit-Kärpät -karsintasarjasta ovat kovin katkeria.

 

[McTorso]

Tuossa ylempänä juuri lueteltiin kriteereitä, kuten pidemmältä ajalta näyttöä menestymisestä ja vakavaraisuus. Näitä kumpaakaan Jokereilla ei voi olla ensi keväänä.

Jokereiden tuotemerkki on sellainen, että vakavaraisuutta kyllä on. Minä kyseenalaistan, miten järkevä peruste tuollainen epämääräinen usein vuoden urheilullinen menestys Mestiksessä on, kun ratkotaan parasta mahdollista liiganousijaa. Mielestäni ei kovinkaan järkevä.

 

[Beukeboom]

Toisaalta on myös hyvä muistaa, ettei Jokerit ole koskaan Liigasta alempiin sarjoihin pudonnut, vaan siirtyi pelamaan ulkomaille. Minä olisin ollut valmis ottamaan Jokerit takaisin jo täksi kaudeksi, mikäli eivät olisi suhmuroineet kera Harkimoiden. Nyt siellä on raikas meno ja olisin suonut Jokereille saman sauman kuin K-Espoolle.

Tästä olemme hyvin eri mieltä. Jokerit ei "siirtynyt pelaamaan ulkomaille" vaan rikkoi liigan osakassopimuksen räikeästi, siirtyen markkinahäiriköksi Vladimir Putinin propagandaksi perustettuun sarjaan, jossa se toteutti tehtäväänsä Putinin propagandan välineenä, Putinin lähipiirin rahoittamana.

Lisäksi, nykyinen Jokerit ei ole sama OY kuin se, joka pelasi liigaa aiemmin, aivan kuin K-Espoo ei ole se OY, joka oli Blues aiemmin. Jokerit hyötyvät brändistään jo siinä, että he saivat Mestispaikan tälle kaudelle.

Mielestäni kaikki huomioonottaen on oikein, että K-Espoo rautaliigadivareista lähteneenä on tässä pisteessä, jonka he ovat omalla työllään ansainneet. Ja ennen kaikkea oikeudenmukaista.

Ja edelleen, kuka tahansa olisi saanut haastaa liigan päätöksen nyt syksyllä. Ainoastaan Espoo sen teki.

 

[tommy36]

Muuten tuo karsintojen palautus on hyvä juttu, mutta en ymmärrä siinä yhteydessä enää mitään Liiga-kriteerien tarkastelua. Jos pelaamalla karsinnat voitat niin siitä pitää pitäisi palkita suoralla nousulla.

Kabinettipäätöksellä nostamista en myöskään ymmärrä.

Ei ketään palvele se, jos liigaan nousee resursseiltaan sellainen joukkue joka alkaa jojoilemaan tuossa mestiksen ja liigan välillä, tai jolla budjetti taipuu alle miljoonaan ja pelaa josskain tuhannen katsojan pakastimessa pelinsä. Näin voi käydä niin kauan kun kyseessä ei ole ammattilaissarja, kuten nyt on tilanne.

 

[Beukeboom]

Oulussa halutaan kovasti, että Jokerit nousisi ilman karsintoja. Kun ne muistot siitä vuoden 1989 Jokerit-Kärpät -karsintasarjasta ovat kovin katkeria.

Oulussa halutaan, että liiga on auki.

Onneksi tuota vuoden -89 sarjaa on hiukan lohduttaneet keväät -01, -03, -04, -05, -07 ja -09. Kaikkina noina vuosina Kärpät pudotti Jokerit pudotuspeleissä.

 

[CreaseMonkey]

Toisaalta on myös hyvä muistaa, ettei Jokerit ole koskaan Liigasta alempiin sarjoihin pudonnut, vaan siirtyi pelamaan ulkomaille.

SIkäli mikäli tällä olisi mitään merkitystä mihinkään, mutta tämä ei pidä paikkaansa.

 

[Huml71]

Ja mikä tässä on se urheilullinen peruste?

Ei sellaista ole. Kyseessä on täysin tunnepohjalta heitetty toive. Jokerit tuo sitä vetovoimaa, tai jotain.

Minusta on vain hienoa, jos Jokerit nousee aikanaan pelaamalla Liigaan. Nyt he saavat aikaa saada projekti vakaalle pohjalle, sekä kenties myös Hartwallin takaisin. Ei Jokereilla ole mikään kiire Liigaan, kun homma on vasta saatu polkaistua käyntiin.

 

[McTorso]

Ja mikä tässä on se urheilullinen peruste, jonka perään sinä peräänkuulutat?

Jokerit olisi tässä tapauksessa palannut suoraan omalle, aiemmin vapaaehtoisesti jättämälleen paikalle. Ei sen kummempaa. Toki Jokereiden siirtyminen KHL:ään oli niin ainutkertainen tapaus, että sitä on hankalaa näissä huomioida. Nyt kun Jokerit pelaa Mestistä, on selvää, että reitti nousuun tapahtuu pelaamalla ja mielummin ennemmin kuin myöhemmin.

 

[magnum37]

Jotenkin todella mauton juttu, mutta jostain syystä naurahdin ääneen.

T. SaiPa-fani

Oli kieltämättä nokkelaa mustaa huumoria. Melkein hirnuin. @PoNppu kannattaisi harkita komedian kirjoittamista.

Asiasta toiseen: Siihen kai ei saatu vielä selvää vastausta, pelataanko karsinnat esim. siinä tapauksessa, että nytkin Mestistä johtava IPK voittaa parin vuoden päästä mestismestaruuden, kun seura todennäköisesti ei suunnittele liiganousua eikä omaa vaadittavia olosuhteita?

 

[McTorso]

SIkäli mikäli tällä olisi mitään merkitystä mihinkään, mutta tämä ei pidä paikkaansa.

Korjasin tuon samoin tein. Huono sanavalinta. Tuossa tarkoitettiin luonnollisesti siirtymistä KHL:ään.

 

[tommy36]

Tästä olemme hyvin eri mieltä. Jokerit ei "siirtynyt pelaamaan ulkomaille" vaan rikkoi liigan osakassopimuksen räikeästi, siirtyen markkinahäiriköksi Vladimir Putinin propagandaksi perustettuun sarjaan, jossa se toteutti tehtäväänsä Putinin propagandan välineenä, Putinin lähipiirin rahoittamana.

Lisäksi, nykyinen Jokerit ei ole sama OY kuin se, joka pelasi liigaa aiemmin, aivan kuin K-Espoo ei ole se OY, joka oli Blues aiemmin. Jokerit hyötyvät brändistään jo siinä, että he saivat Mestispaikan tälle kaudelle.

Mielestäni kaikki huomioonottaen on oikein, että K-Espoo rautaliigadivareista lähteneenä on tässä pisteessä, jonka he ovat omalla työllään ansainneet. Ja ennen kaikkea oikeudenmukaista.

Ja edelleen, kuka tahansa olisi saanut haastaa liigan päätöksen nyt syksyllä. Ainoastaan Espoo sen teki.

Lisäksi on hyvä muistaa, että ilman kummelin sorkkimista KHL:ään olisi siirtynyt Blues, mutta ystävänpalveluksena kummeli järkkäsi hjalliksen ja jokerit taas kerran pois orastavasta ja todennäköisestä konkurssista, jolloin koko Jokereita ei enää olisi. Harvemmin yritysmaailmassakaan -ilman että joku ostaa nimen- konkurssiyritys samalla nimellä enää jatkaa.

 

[blackhawk]

Toisaalta on myös hyvä muistaa, ettei Jokerit Liigasta alempiin sarjoihin pudonnut, vaan siirtyi pelamaan ulkomaille. Minä olisin ollut valmis ottamaan Jokerit takaisin jo täksi kaudeksi, mikäli eivät olisi suhmuroineet kera Harkimoiden. Nyt siellä on raikas meno ja olisin suonut Jokereille saman sauman kuin K-Espoolle.

Jokerit luopui sarjapaikastaan, koska sen talous ei olisi kestänyt jatkamista ilman oligarkkirahaa. Ei sarjapaikastaan luopuvalle voi olla mitään automaattista paluuta milloin vain seurajohtoa sattuu huvittamaan.

Jokerit pääsi nyt kabinettipäätöksellä suoraan Mestikseen. Jokereilla näyttäisi olevan vahva kannatuspohja ja he melko varmasti tulevat ennemmin tai myöhemmin nousemaan pelaamalla Liigaan. Ovat silloin aikanaan myös lämpimästi tervetulleita.

 

[Steril]

Lisäksi on hyvä muistaa, että ilman kummelin sorkkimista KHL:ään olisi siirtynyt Blues

Luojan kiitos tätä ei koskaan tapahtunut. Se olisi oma kannattajaura ollut sitä myöten siinä.