Liigan tiedotustilaisuus sarjajärjestelmästä 12.10.2023

[Knutsen]

Eli siis nostetaanko Espoo nyt jostain syystä saunan kautta ja sen jälkeen muut karsivat? Miksi Espoo ei karsi? Miksei Ketterää nostettu saunasta, eikö ne ole urheilullisesti vielä parempia? Jos nyt joku pitää suoraan nostaa, niin se on Jokerit ja siitä hyötyvät aivan kaikki.

 

[alessi]

Ei sellaista ole. Kyseessä on täysin tunnepohjalta heitetty toive. Jokerit tuo sitä vetovoimaa, tai jotain.

Minusta on vain hienoa, jos Jokerit nousee aikanaan pelaamalla Liigaan. Nyt he saavat aikaa saada projekti vakaalle pohjalle, sekä kenties myös Hartwallin takaisin. Ei Jokereilla ole mikään kiire Liigaan, kun homma on vasta saatu polkaistua käyntiin.

Olen aivan samaa mieltä siitä että olisi / on hienoa, jos / kun Jokerit nousevat takaisin Liigaan. Torsolla tuntuu lähtevän pohja näistä jutuista aivan samalla tapaa kuin lukisi hänen voimasuhteitaan.

Jokerit olisi tässä tapauksessa palannut suoraan omalle, aiemmin vapaaehtoisesti jättämälleen paikalle. Ei sen kummempaa.

Siis mitä? Mitä yhtymäkohtia Jokereissa on tällä hetkellä siihen seuraan, joka lähti Liigasta ovet paukkuen n. 10 v sitten, jos logoa ja nimeä ei lasketa?

 

[HokiJone]

Jokereiden tuotemerkki on sellainen, että vakavaraisuutta kyllä on. Minä kyseenalaistan, miten järkevä peruste tuollainen epämääräinen usein vuoden urheilullinen menestys Mestiksessä on, kun ratkotaan parasta mahdollista liiganousijaa. Mielestäni ei kovinkaan järkevä.

Entä jos se hieno uusin Rolex-malli siellä Mestiksessä osoittautuukin Teneriffan rantabulevardilta ostetuksi Kiina-kopioksi?

Olkoonpa kriteerit epämääräisiä tai ei, niin ihan terveellä järjellä ajateltuna Jokerit eivät niitä täytä tämän kauden aikana. Ja edelleen, mielestäni K-Espoo on "parempi" kabinettinousija kuin se kellosepän tarkastamaton Rolex.

 

[tommy36]

Eli siis nostetaanko Espoo nyt jostain syystä saunan kautta ja sen jälkeen muut karsivat? Miksi Espoo ei karsi? Miksei Ketterää nostettu saunasta, eikö ne ole urheilullisesti vielä parempia? Jos nyt joku pitää suoraan nostaa, niin se on Jokerit ja siitä hyötyvät aivan kaikki.

Eivät hyödy. Eivät ainakaan niin paljoa että näin pitäisi toimia.

 

[Pratu]

Jokerit nostaa pelaajabudjetin ensi kaudeksi miljoonaan euroon, kertoo Saarni Iltalehdessä.

Aika kovan joukkueen aikovat kasata. Mestiksessä varmaan ikinä nähty vastaavaa panostusta?

Tuo on kyllä aika kova. Vastaa jotakuinkin samaa jos Liigassa joku ilmoittaisi nostavansa ensi kauden pelaajabudjetin 20 miljoonaan. Suhde kilpailijoihin olisi silloin samaa luokkaa.

 

[McTorso]

Eli siis nostetaanko Espoo nyt jostain syystä saunan kautta ja sen jälkeen muut karsivat? Miksi Espoo ei karsi? Miksei Ketterää nostettu saunasta, eikö ne ole urheilullisesti vielä parempia? Jos nyt joku pitää suoraan nostaa, niin se on Jokerit ja siitä hyötyvät aivan kaikki.

Tämä se tilanne vaikuttaa olevan. Jokerit ei voi olla kabinettinousija, sillä sitä pitää vielä kurittaa KHL:ään siirtymisestä. Mutta joo, voi kun yksikään joukkue ei nousisi kabinetin kautta ensi kaudeksi. Olisi aika makeaa, jos joku liigajoukkueissa vielä luopuisi paikastaan. Ensi kaudella pelattaisiin neljäntoista joukkueen avointa sarjaa. Kyllä maistuisi.

 

[CreaseMonkey]

Mitä yhtymäkohtia Jokereissa on tällä hetkellä siihen seuraan, joka lähti Liigasta ovet paukkuen n. 10 v sitten, jos logoa ja nimeä ei lasketa?

Jos ihan yhtiötasolla asiaa tarkastellaan, niin väitänpä ettei Jokerit Hockey Club Oy (KHL-Jokerit) ole pelannut ainuttakaan ottelua Liigaa.

 

[Steril]

Olisi aika makeaa, jos joku liigajoukkueissa vielä luopuisi paikastaan. Ensi kaudella pelattaisiin neljäntoista joukkueen avointa sarjaa. Kyllä maistuisi.

Kärpät ilmoittaisi että haetaan vauhtia Mestiksestä kun siellä taso olisi Marjamäelle sopivampi?

 

[charger]

Asiasta toiseen: Siihen kai ei saatu vielä selvää vastausta, pelataanko karsinnat esim. siinä tapauksessa, että nytkin Mestistä johtava IPK voittaa parin vuoden päästä mestismestaruuden, kun seura todennäköisesti ei suunnittele liiganousua eikä omaa vaadittavia olosuhteita?

IPK laittakoon puitteet semmoseen kuntoon, että karsinnat kannattaa pelata. Ei kai niitä vain pelaamisen takia pelata, vaan kun tosissaan ollaan Liigaan pyrkimässä. Tähän varmasti jotkut kriteerit myös löytyy. Ja nyt kun yleisömäärät on laskenut niin pienempikin halli riittänee.

 

[Footless]

Minä kyseenalaistan, miten järkevä peruste tuollainen epämääräinen usein vuoden urheilullinen menestys Mestiksessä on, kun ratkotaan parasta mahdollista liiganousijaa. Mielestäni ei kovinkaan järkevä.

Mielenkiintoinen käsitys urheilullisuudesta sulla.

 

[Huml71]

Kärpät ilmoittaisi että haetaan vauhtia Mestiksestä kun siellä taso olisi Marjamäelle sopivampi?

Mestis-valmentajatkin pyyhkisivät Marjamäellä lattiaa kaikessa muussa, paitsi palkan suuruudessa.

 

[charger]

Kärpät ilmoittaisi että haetaan vauhtia Mestiksestä kun siellä taso olisi Marjamäelle sopivampi?

Ei mitään luopumisia. Kyllä se pitää Jokerit kohdata karsinnoissa uudestaan! Revanssi pitää ottaa :)

 

[Heketys]

Hienoa että Liigaan voi nyt nousta ja pudota pelaamalla. Mutta tilanne on se, että jos/kun ensin Espoo nostetaan ja Jokerit nousee ison budjetin säestämänä liigaan, ei muita potentiaalisia nousijoita ole.

Mestiksessä nousua tavoittelevan seuran on otettava hirveä riskin siinä, että kasaavat miljoonan euron pelaajabudjetilla toimivan joukkueen jotta voisivat edes teoriassa pärjätä karsinnoissa. Siitä tappio ja voikin laittaa samantien lipun luukulle. Jokerit taitaa olla ainut edes teoriassa tällaisestä riskistä selviytyvä seura. Nousua haluavan joukkueen on myös mestiskauden aikana tehtävä pelaajasopimuksia, sponsoridiilejä yms. liigakautta ajatellen.

Ainut oikea ratkaisu olisi ollut luoda kaksi 12 tai 10-joukkueen sarjaa, jolloin B-sarjassa olisi valmiiksi useita A-sarjakelpoisia joukkueita pelaamassa sarjapaikasta.

 

[McTorso]

Mestiksen valmentajatkin pyyhkisivät Marjamäellä lattiaa kaikessa muussa, paitsi palkan suuruudessa.

Jep. Välillä pitää olla voitto alla Mestiksessä, että voi nousta. Välillä pitää olla pitkäkestoista menestystä, mutta ei välttämättä mestaruutta. Nuo urheilulliset kriteerit vaihtelevat aina sen mukaan, mikä joukkue on tarkoitus nostaa. Kaukana urheilullisuudesta.

 

[HokiJone]

Mestiksen valmentajatkin pyyhkisivät Marjamäellä lattiaa kaikessa muussa, paitsi palkan suuruudessa.

Paskat Mestikseen. Suoraan aladivareihin, niin pelireissuilta kerkeää jo samalle illalle dokaamaan Ihkuun.

 

[Hukkaviiva]

Itseä eniten mietityttää että miksi pitää olla erikseen kirjattu että pitää voittaa Mestis ja karsinnat että voi nousta, eikös karsimaan pääse vain Mestiksen voittaja, niin miksi se Mestiksen voittaminen pitää vielä erikseen mainita.

Tuo pitäis olla niin että karsintojen voittaja nousee aina, mutta jos se ei halua ottaa paikkaa vastaan niin pudonnut joukkue voi ostaa sen paikan takaisin jollain ennallaan määritetyllä rahasummalla. Koska ei tuolta mikään 1000 joukkueen hallissa pelaava seura oikeasti edes halua nousta, koska niillä ei ole mitään edellytyksiä pysyä liigassa, vaan todennäköisesti se olisi yks kausi ja sen jälkeen konkurssi. Mutta se auttais pitämään kovempaa joukkuetta/ kehittämään organisaatiota myös Mestiksessä kun sais vaikka 200-300k€ siltä pudottamaltaan joukkueelta siitä paikasta. Ja en myöskään usko että yksikään pudonnut joukkue jättäis tuota ostamatta jos on edellytykset pelata liigaa jatkossa, ja jos ei itsekään koe että on/ ei ole rahaa ostaa paikkaa takaisin, niin eiköhän ole vaan parempi että semmoiset seurat poistuu liigasta, vaikkei tilalle ketään tulisikaan.

Eiköhän tuo kaiken järjen mukaan mene niin että sitten kun jokerit nousee, niin niiden pitää lunastaa pudottamansa seuran liiga osake. Siitä myös pudonnut saa paikkausta tippuviin tuloihinsa.

 

[Pena99]

Liigalisenssin ehtona ei pitäisi olla mitään muuta kuin takuu siitä että seura pystyy tarjoamaan ottelun järjestämiseen vaadittavat puitteet (media- & pukutilat vaaditulla tasolla jne.) sekä että kassassa on sen verran rahaa että Liiga-kausi pystytään varmasti viemään läpi ilman kesken kauden tapahtuvaa konkurssia. Kaikki muu on turhaa - urheilullisuus edellä.

 

[Roger Moore]

Kärpät ilmoittaisi että haetaan vauhtia Mestiksestä kun siellä taso olisi Marjamäelle sopivampi?

Käy.

 

[penaz]

Miten muuten käy liigasta pudonneen seuran liigaosakkeelle? Tuskin nousijaseura sitä pystyy ostamaan.

 

[Mane]

Eli Espoossa päätetään nyt, että pelataanko ensi kaudella Liigassa vai halutaanko jäädä vielä kaudeksi Mestikseen ja yrittää kilpailla esim. Jokereiden kanssa karsintapaikasta Liiga-joukkuetta vastaan.

Onhan tämä nyt täysin selvä asia, että Espoo pelaa ensi kaudella Liigassa. Ei mitään järkeä jäädä seuraavasta kaudesta eteenpäin odottamaan karsintojen kautta avautuvaa paikkaa.

Liigan nykyisissä lisenssiehdoissa on, että pitää olla usean vuoden positiivinen talous putkeen tms. ja Kiekko-Espoohan teki 400 kiloa turskaa viime tilikaudella, eli kyllä Liiga voi omiin sääntöihinsä vedoten torpata Kiekko-Espoon kabinettinousun, jos haluavat.

Jos tahtotaso on pienempi joukkuemäärä, niin tämä voi olla hyvinkin varteenotettava vaihtoehto, että Kiekko-Espoolle ei tässä kohdassa myönnetä nousua.

 

[HokiJone]

Mestiksessä nousua tavoittelevan seuran on otettava hirveä riskin siinä, että kasaavat miljoonan euron pelaajabudjetilla toimivan joukkueen jotta voisivat edes teoriassa pärjätä karsinnoissa. Siitä tappio ja voikin laittaa samantien lipun luukulle. Jokerit taitaa olla ainut edes teoriassa tällaisestä riskistä selviytyvä seura. Nousua haluavan joukkueen on myös mestiskauden aikana tehtävä pelaajasopimuksia, sponsoridiilejä yms. liigakautta ajatellen.

Jos kerta mahdolliselle Liiga-tippujalle maksetaan jotain laskuvarjorahaa, niin tämän rahan voisi antaa siinä tapauksessa Mestis-seuralle joka skenaariossa häviää karsintasarjan. Tässä vähennettäisiin taloudellista riskiä, sekä myös halukkuutta yrittää rakentaa potentiaalisia joukkueita Mestikseen.

 

[repalefarkku]

Tämä se tilanne vaikuttaa olevan. Jokerit ei voi olla kabinettinousija, sillä sitä pitää vielä kurittaa KHL:ään siirtymisestä.

On kyllä koomista miten saat tämän asian käännettyä jotenkin Jokerien kurittamiseksi. Jokereille siis annettiin mahdollisuus nousta kaudeksi 25-26 juuri niin kuin he ovat toivoneet ja tämä on sitä kurittamista? Kaikkea sitä.

Kannattaa nyt muistaa se, että Jokerit ei ole ollut missään kohdin hakemassa liigaan ensi kaudeksi joten myöskään liigan tekemät päätökset koskien ensi kautta ei liikuta Jokereita pätkän vertaa. Mikäli Espoo nousee niin Jokereilta on yksi suurimmista kilpailijoista pois laskuista.

 

[Derksen]

Kertakaikkisen hieno juttu, että sarja avataan. Itse olen kyllä aidosti onnellinen tästä päätöksestä. Kiitos Liiga!

En keksi äkkiseltään isoja valituksen aiheita, vaan nyt on aika katsoa mielenkiintoisempaan tulevaisuuteen vilpittömän positiivisella mielellä.

Joo, ei tämäkään varmaan kaikilta osin täydellinen tule olemaan. 16 joukkuetta on toki liikaa, mutta vielähän sen toteutuminen ei ole varmaa. Kuten joku jo aiemmin mainitsi, jos joku seura luopuu vapaaehtoisesti ja K-Espoon hakemus evätäänkin, niin meillä on ensi kaudella 14 joukkueen avoin sarja, mikä olisi jo lähellä ideaalia. Se todennäköinen 16 joukkuettakin olisi parillisena määränä jopa parempi kuin nykyinen 15.

Ok, pelkkä urheilullinen menestys ei riitä, vaan muidenkin lisenssikriteerien pitää täyttyä. Tähän olin varautunut, eikä se tuottanut siksi pettymystä. Ne kriteerit ovat kuitenkin sellaisia, että ne voidaan olosuhteita ja organisaatiota kehittämällä saavuttaa teoriassa lähes missä tahansa. Urheilulliset karsinnat antavat sen näkymän, että siihen kehitystyöhön on mielekästä panostaa.

Ilolla tervehdin myös sitä, että luonnollisen poistuman sattuessa ei tilalle oteta seuraa, jolloin mahdollisuus sarjan supistumisellekin on olemassa.

Mutta tosiaan, varsinkin odotuksiin nähden, niin eipä tässä voi olla muuta kuin hyvin tyytyväinen. Historiallinen päivä. Fiilis on jotenkin vapautunut, kun sarja on auki. Vuosien aikana kasvanut turhautuminen pääsee hellittämään.

Jään mielenkiinnolla seuraamaan sarjamallin yksityiskohtien tarkentumista ja Espoon hakemuksen käsittelyä.

 

[alessi]

Jokerit olisi tässä tapauksessa palannut suoraan omalle, aiemmin vapaaehtoisesti jättämälleen paikalle. Ei sen kummempaa.

Tähänkin tartun vielä sen verran, että mutkia suoriksi vedettäessä minä irtisanoutuisin duunistani vaikkapa tiiminvetäjänä, lähtisin vuosiksi Venäjälle (tai mihin tahansa, maa nyt ei tässä kohtaa relevantti) ja kymmenen vuoden jälkeen muuttaisin takaisin Suomeen ja ilmoittaisin että tulen nyt takaisin tiiminvetäjäksi.

Samaan aikaan joku muu on painanut niska limassa hommia linjatyöläisestä lähtien tavoitteena päästä tiiminvetäjäksi määrätietoisesti.

Toinen tulee ohituskaistalta meriiteillä "tein tätä kymmenen vuotta sitten" ja toinen "olen tehnyt tätä varten töitä vuosia" - kumman valitset?

 

[McTorso]

Miten muuten käy liigasta pudonneen seuran liigaosakkeelle? Tuskin nousijaseura sitä pystyy ostamaan.

Tuskin ovat vielä miettineet. Liiga tekee päätöksiä sillä periaatteella, että sammutetaan tulipalo yhdestä paikasta ja laahustetaan sitten seuraavan luo. Suunnitelmallisuutta ei ole ollut havaittavissa lainkaan. Omaa selkeää päämäärää ei ole ollut, ei ole nyt, eikä tule jatkossakaan ainakaan Hiltusen johdolla.