Liigan tiedotustilaisuus sarjajärjestelmästä 12.10.2023

[thnninen]

Eikö tuossa ole paljonkin huhuttu että Espoo veisi asian oikeuteen ja sitähän @thnninen tuolla myös vihjaa?

Minä veikkaa että Liigan johto ennemmin vetää tälläisistä nokkiinsa kuin paskoisi housuun. Kyse ihan omasta arvauksesta, mutta nousu evätään kabinettissa ensi kaudeksi Espoon osalta.

Se on tietysti mahdollista. Toisaalta se voi käydä Liigalle todella kalliiksi.

Kannattaako sitä riskiä Egon takia ottaa?

 

[Tuusa]

Pelataanko karsinnat 2025, jos esim. IPK voittaa Mestiksen?

 

[Steril]

Minä veikkaa että Liigan johto ennemmin vetää tälläisistä nokkiinsa kuin paskoisi housuun. Kyse ihan omasta arvauksesta, mutta nousu evätään kabinettissa ensi kaudeksi Espoon osalta.

Täytyy sille eväämisellekin olla perusteet. Pelkkä nokkiinveto ei vielä ihan riitä.

 

[Roger Moore]

Niinpä. Mahtavaa kabinettisuhmurointia. Tässä vaiheessa edes Mestisjoukkueet eivät tiedä kriteereitä. Päätetään salassa sitten, mitä päätetään. Hyvä Liiga!

Et muuten vastannut minun kysymykseen, eli kysyn uudelleen. Olisitko:

A. Nostanut Jokerit ennen K-Espoota Liigaan ja karsinnat ensi kaudesta alkaen
B. Jättänyt K-Espoon nostamatta ja karsinnat ensi kaudesta alkaen

 

[Derrick]

Pelataanko karsinnat 2025, jos esim. IPK voittaa Mestiksen?

Tottakai, sitten jos voittaa karsinnat tutkitaan että onko edellytyksiä pelata Liigaa

 

[McTorso]

Nyt en ymmärrä, anteeksi.

Jokereilla on mahdollisuus hakea, kaikilla on, nousua ensi kaudeksi. Jokerit ovat itse sanoneet, etteivät sitä tee, koska eivät ole valmiina.

Mulla on sellainen muistikuva, että Jokerit halusi aluksi Liigaan niin pian kuin mahdollista. Liigan antaman ohjeistuksen jälkeen tilanne muuttui. Kun Jokereille oli selvää, ettei nousua tapahdu heidän kohdalle missään nimessä ennen syksyä 2025, tulivat he julki tällä pitkäkestoisemmalla ajatusmallilla. Jos Jokereilla olisi ollut mahdollisuus nousta Liigaan ensi kaudeksi, sitä takuuvarmasti yrittäisivät.

 

[thnninen]

Pelataanko karsinnat 2025, jos esim. IPK voittaa Mestiksen?

Varsinaista varmaa vastausta ei ole, mutta uskoisin pelattavan ja lisenssit katsotaan sitten myöhemmin.

 

[lainelaser]

Eli siis SaiPa vaihtuu Jokereihin 2025 ja sit onkin 16 kasassa.

 

[makke246]

"Ilmoittaessaan muutoksista Liigan puheenjohtaja Heikki Hiltunen kehui yhtiökokouksen hyvää keskustelua ja yksimielisyyttä.

Iltalehden tietojen mukaan asia ei ole ihan näin. Useampi iso ja varakas liigaorganisaatio olisi halunnut vähentää sarjassa pelaavien joukkueiden määrää."

Ei yllättänyt, ettei Hiltunen osannut puhua tälläkään kertaa rehellisesti.

Jäin käsitykseen, että tällä viitattiin siihen, että jokainen seura halusi ne karsinnat takaisin.

Kertoihan hän myös, että oli keskusteltu eri joukkuemääristä 14, 15 ja 16. Sellaista keskustelua ei ikipäivänä voitaisi käydä, että kaikki muuttaisivat mielipiteensä 16 joukkueen puolesta..

 

[Beukeboom]

Mulla on sellainen muistikuva, että Jokerit halusi aluksi Liigaan niin pian kuin mahdollista. Liigan antaman ohjeistuksen jälkeen tilanne muuttui. Kun Jokereille oli selvää, ettei nousua tapahdu heidän kohdalle missään nimessä ennen syksyä 2025, tulivat he julki tällä pitkäkestoisemmalla ajatusmallilla. Jos Jokereilla olisi ollut mahdollisuus nousta Liigaan ensi kaudeksi, sitä takuuvarmasti yrittäisivät.

Näin se on voinut mennä, itse en muista tarkkaan Jokereiden suunnitelmia. Muistetaan, että sama ohjeistus annettiin myös Espoolle. K-Espoo yllätti liigan housut kintuissa lähtemällä haastamaan julistettua mallia - ihan hyvin Jokeritkin olisi niin voinut tehdä, joten siitä kunnia ennen kaikkea Espoolle.

Ei Espoolle ollut annettu mitään mahdollisuutta hakea, ennen kuin he itse kaksi viikkoa sitten ilmoittivat että arvatkaas mitä, me haemme vaikka liiga kielsi. Koska he uskoivat lain olevan puolellansa. Sama laki on muidenkin puolella, myös Jokereiden.

 

[Juhaht]

Tässä muuten Kiekko-Espoon ja Jokerien mietteitä tämän iltaisesta:

Heti rytisee – Kiekko-Espoo hakee Liigaan

Espoossa laaditaan lisenssihakemusta.

www.iltalehti.fi

Liigan torstai-illan tiedotustilaisuuden anti otettiin Espoossa tyytyväisenä vastaan. Sanoma oli selkeä: portti on auki jo ensi kaudelle.

– Voimme hakea seuraavalle kaudelle, ja Liigalla on mahdollisuus ottaa yksi seura lisää, kiteyttää Ami Rubinstein, Kiekko-Espoon puheenjohtaja.

– Kuun loppuun mennessä laitamme (liiga)hakemuksen sisään.

Kun hakemus on sisällä, Liigan osakkaat tutkailevat, täyttääkö Kiekko-Espoo lisenssivaatimukset.

– Viime keskiviikkona saimme lisenssiehdot. Vielä vaaditaan dialogia Liigan kanssa, että kaikki on selvää, Rubinstein kertoo.

– Meillä on vahva luotto, että pystymme täyttämään vaatimukset. Olemme tehneet kohta kuusi vuotta määrätietoisesti töitä, että olemme syksyllä 2024 valmiita.

Näin Jokerit kommentoi historiallista päätöstä: ”Hieno tapa mennä Liigaan”

Jokerit on tyytyväinen Liigan tekemiin päätöksiin.

www.iltalehti.fi

– Ilmoitus on upea. Pääsemme pelaamalla osoittamaan liigakelpoisuutemme, ei kabinetin kautta. Tämä on hieno asia pelaajille, Jokerien faniyhteisölle ja koko suomalaiselle jääkiekolle, Saarni pohtii.

 

[Rautapohkeet]

Puhuttiinko tuolla tilaisuudessa siitä mitä käy, jos joku seura luopuu paikastaan vapaaehtoisesti? Mikäli se ei tule viimeiseksi niin toki jumbo karsii ja liigan koko supistuu, mutta entä jos se on viimeinen? Katsotaanko karsinnat luovutetuiksi vai skipataanko ne kokonaan ja parempi onni ensi kerralla.

Ei kyllä yllättäisi jos tämä skenaario kopsahtaisi liigan kintuille ja sitten ihmetellään, että kukas sieltä liigan puolelta nyt menee karsimaan mestismestarin kanssa.

 

[The Hockey Handbook]

Täytyy sille eväämisellekin olla perusteet. Pelkkä nokkiinveto ei vielä ihan riitä.

Jääkiekko | Asiantuntijoilta tiukka näkemys: SM-liiga ei voi estää Harkimoiden Jokerien paluuta

SM-liigan seurapomot antoivat aiemmin täystyrmäyksen Jokerien liigahaaveille – nimenomaan siinä tapauksessa, että kumpi tahansa Harkimoista kuuluisi seuran omistajiin.

www.hs.fi

Täyttyykö Espoossa kriteerit?

”Liigapaikkaa hakeva seura on jo ennen lisenssihakemuksen jättämistä pitkäjänteisesti useamman kauden ajan osoittanut toimintansa olevan taloudellisesti kannattavaa ja urheilullisen osaamisen riittävän lähellä liigatasoa SM-liigassa menestymiseksi”, kriteeriehdoissa muun muassa linjataan.

 

[repalefarkku]

Mulla on sellainen muistikuva, että Jokerit halusi aluksi Liigaan niin pian kuin mahdollista. Liigan antaman ohjeistuksen jälkeen tilanne muuttui. Kun Jokereille oli selvää, ettei nousua tapahdu heidän kohdalle missään nimessä ennen syksyä 2025, tulivat he julki tällä pitkäkestoisemmalla ajatusmallilla. Jos Jokereilla olisi ollut mahdollisuus nousta Liigaan ensi kaudeksi, sitä takuuvarmasti yrittäisivät.

Jokerien suunnitelma on kokoajan ollut tämän uuden omistajapoppoon kanssa nousu liigaan kaudeksi 25-26. Tuskimpa ovat laskeneet sen varaan että nousu sujuu kabinettipäätöksellä tai muuten ovat kyllä äärimmäisen typeriä olleet.

 

[McTorso]

A. Nostanut Jokerit ennen K-Espoota Liigaan ja karsinnat ensi kaudesta alkaen
B. Jättänyt K-Espoon nostamatta ja karsinnat ensi kaudesta alkaen

Kun liigajoukkueiden maksimimäärä on naulattu kuuteentoista, olisin valinnut C:n, eli tämän kauden Mestiksen voittajan nousun. Tällöin Jokereilla ja K-Espoolla olisi molemmilla urheilullinen mahdollisuus nousuun. Nyt sitä ei ole kummallakaan, vaan toisella on kabinettisauma. Minun nenään haisee pahalle ajatus kabinettinostosta 2024 ja sen jälkeen tarjolla kivinen tie karsintojen kautta. Kärppäläisinä tiedämme, miten iso ero noissa on urheilullisesti.

 

[Jymäkkä]

Näin se on voinut mennä, itse en muista tarkkaan Jokereiden suunnitelmia. Muistetaan, että sama ohjeistus annettiin myös Espoolle. K-Espoo yllätti liigan housut kintuissa lähtemällä haastamaan julistettua mallia - ihan hyvin Jokeritkin olisi niin voinut tehdä, joten siitä kunnia ennen kaikkea Espoolle.

Ei Espoolle ollut annettu mitään mahdollisuutta hakea, ennen kuin he itse kaksi viikkoa sitten ilmoittivat että arvatkaas mitä, me haemme vaikka liiga kielsi. Koska he uskoivat lain olevan puolellansa. Sama laki on muidenkin puolella, myös Jokereiden.

Kyllä, mutta ainakin Jokerit ilmoitti uuden päätöksen jälkeen, etteivät hae. Karsinnat saattavat toki muuttaa mielen, koska eivät ole läpihuutojuttu.

 

[Hangon keksi]

Tottakai, sitten jos voittaa karsinnat tutkitaan että onko edellytyksiä pelata Liigaa

Ainakin viimeksi kun karsinnat pelattiin 09-13, niin Mestis-seurojen piti jo kauden aikana ilmoittaa nousuhalukkuudestaan ja tehdä alustava selvitys siitä onko se kelvollinen SM-liigaan (nyk. Liiga). Aina karsintoihin kuitenkin eteni joku tuollaisen selvityksen tehnyt, mutta kerran oli D Team Mestiksen finaaleissa, ja oli hieman epätietoisuutta ilmassa pelataanko karsintoja lainkaan jos se voittaisi finaalit.

 

[Beukeboom]

Kyllä, mutta ainakin Jokerit ilmoitti uuden päätöksen jälkeen, etteivät hae. Karsinnat saattavat toki muuttaa mielen, koska eivät ole läpihuutojuttu.

Jep. Pointtina tuossa ennen kaikkea se, että Espoo sai tietyllä tavalla kaiken tämän aikaan kun paljasti nykymallin juridisen kestämättömyyden.

 

[McTorso]

Iltalehden tietojen mukaan asia ei ole ihan näin. Useampi iso ja varakas liigaorganisaatio olisi halunnut vähentää sarjassa pelaavien joukkueiden määrää."

Ei yllättänyt, ettei Hiltunen osannut puhua tälläkään kertaa rehellisesti.

Tuo nyt haisi puheesta läpi niin selvästi kuin olla ja voi. Haiseva kompromissi oli tämä päätös, kuten jo aiemmin kirjoitin.

 

[Roger Moore]

Nyt sitä ei ole kummallakaan, vaan toisella on kabinettisauma.

Onhan Jokereillakin. Hakemusta vaan sisään. Tosin taisivat todeta etteivät hae. Ja eikai sitä kannatakaan vielä hakea, eihän heillä ole edes vakituista kotihallia vielä.

 

[Steril]

Jääkiekko | Asiantuntijoilta tiukka näkemys: SM-liiga ei voi estää Harkimoiden Jokerien paluuta

SM-liigan seurapomot antoivat aiemmin täystyrmäyksen Jokerien liigahaaveille – nimenomaan siinä tapauksessa, että kumpi tahansa Harkimoista kuuluisi seuran omistajiin.

www.hs.fi

Täyttyykö Espoossa kriteerit?

”Liigapaikkaa hakeva seura on jo ennen lisenssihakemuksen jättämistä pitkäjänteisesti useamman kauden ajan osoittanut toimintansa olevan taloudellisesti kannattavaa ja urheilullisen osaamisen riittävän lähellä liigatasoa SM-liigassa menestymiseksi”, kriteeriehdoissa muun muassa linjataan.

Urheilullinen osaaminen kaiken järjen mukaan riittää. Talous on pieni kysymysmerkki - tosin JOS asia on niinkuin on annettu ymmärtää, niin miinusluvuille on hyvät perusteet jotka eivät liity taloudelliseen kannattamattomuuteen. Eipä tuolle eväämiselle oikein muita realistisia syitä ole.

 

[teude]

Onhan Jokereillakin. Hakemusta vaan sisään. Tosin taisivat todeta etteivät hae. Ja eikai sitä kannatakaan vielä hakea, eihän heillä ole edes vakituista kotihallia vielä.

Ensi kaudelle kyllä on.

 

[Juhaht]

Onhan Jokereillakin. Hakemusta vaan sisään. Tosin taisivat todeta etteivät hae. Ja eikai sitä kannatakaan vielä hakea, eihän heillä ole edes vakituista kotihallia vielä.

Eikä Jokerit tällä hetkellä täytä noita vielä voimassa olevia kriteereitä (mm. usean kauden urheilullinen menestys), joten vähän pahakin hakea.

 

[Tshekki77]

Kun liigajoukkueiden maksimimäärä on naulattu kuuteentoista, olisin valinnut C:n, eli tämän kauden Mestiksen voittajan nousun. Tällöin Jokereilla ja K-Espoolla olisi molemmilla urheilullinen mahdollisuus nousuun. Nyt sitä ei ole kummallakaan, vaan toisella on kabinettisauma. Minun nenään haisee pahalle ajatus kabinettinostosta 2024 ja sen jälkeen tarjolla kivinen tie karsintojen kautta. Kärppäläisinä tiedämme, miten iso ero noissa on urheilullisesti.

Vaihtoehto C ei ole millään tavalla mahdollinen, kun sääntöjä ei voida kesken kaiken muuttaa. Ensi kautta silmälläpitäen vaihtoehdot on mennä vanhalla systeemillä tai olla menemättä ja riskeetata oikeustaistelu.

 

[Varis]

Onhan Jokereillakin. Hakemusta vaan sisään. Tosin taisivat todeta etteivät hae. Ja eikai sitä kannatakaan vielä hakea, eihän heillä ole edes vakituista kotihallia vielä.

Mitä vielä, meillä on niitä eniten Suomessa, eli kaksi.

Enpä toisaalta tiedä olisiko Jokereiden hakemuksella mitään virkaa. Ei ole pitkäaikaista menestystä Mestiksestä eikä näyttöjä taloudellisesta vakavaraisuudesta. Ei kai tässä edes teoriassa ole kuin Espoolla mahdollisuus nuo vaatimukset täyttää, enkä ole heistäkään täysin varma.