Mainos

Liigan tiedotustilaisuus sarjajärjestelmästä 12.10.2023

  • 79 335
  • 840

Aukeaako Liiga?

  • Kyllä, kunnolla

    Ääniä: 11 4,1%
  • Kyllä, mutta ei kunnolla

    Ääniä: 187 69,0%
  • Ei

    Ääniä: 73 26,9%

  • Äänestäjiä
    271
  • Poll closed .

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Onhan Jokereillakin. Hakemusta vaan sisään. Tosin taisivat todeta etteivät hae. Ja eikai sitä kannatakaan vielä hakea, eihän heillä ole edes vakituista kotihallia vielä.
Mitä vielä, meillä on niitä eniten Suomessa, eli kaksi.

Enpä toisaalta tiedä olisiko Jokereiden hakemuksella mitään virkaa. Ei ole pitkäaikaista menestystä Mestiksestä eikä näyttöjä taloudellisesta vakavaraisuudesta. Ei kai tässä edes teoriassa ole kuin Espoolla mahdollisuus nuo vaatimukset täyttää, enkä ole heistäkään täysin varma.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Onhan Jokereillakin. Hakemusta vaan sisään. Tosin taisivat todeta etteivät hae. Ja eikai sitä kannatakaan vielä hakea, eihän heillä ole edes vakituista kotihallia vielä.
Ei ole mahdollista Jokereilla. Hiltunen paljasti kriteereistä sen verran, että pitää olla useamman vuoden urheilullinen menestys Mestiksestä, että voi ensi kaudeksi Liigaan nousta. Paljasti myös, että tämän kauden Mestiksen mestaruudella ei ole nousun suhteen mitään merkitystä. Jokereiden tie tukittiin ensikaudeksi ja sen jälkeen Jokerit tuli julkisuuteen pitkäkestoisen suunnitelmansa kanssa.
 

Läts

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
Kun liigajoukkueiden maksimimäärä on naulattu kuuteentoista, olisin valinnut C:n, eli tämän kauden Mestiksen voittajan nousun. Tällöin Jokereilla ja K-Espoolla olisi molemmilla urheilullinen mahdollisuus nousuun. Nyt sitä ei ole kummallakaan, vaan toisella on kabinettisauma. Minun nenään haisee pahalle ajatus kabinettinostosta 2024 ja sen jälkeen tarjolla kivinen tie karsintojen kautta. Kärppäläisinä tiedämme, miten iso ero noissa on urheilullisesti.
Tai niin, että kaudelle 25 karsinnoissa ei tipu ketään, mutta jos mestismestari voittaa se täydentäisi liigaa 16. Joukkueena. Tällöin tilanne olisi sama molemmille joukkueille, eli pelaamalla pääsee ylös.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tai niin, että kaudelle 25 karsinnoissa ei tipu ketään, mutta jos mestismestari voittaa se täydentäisi liigaa 16. Joukkueena. Tällöin tilanne olisi sama molemmille joukkueille, eli pelaamalla pääsee ylös.
Hesburger kyllä sanoi että karsinnat hävinnyt joukkue putoaa (paitsi jos se on Sport)
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tai niin, että kaudelle 25 karsinnoissa ei tipu ketään, mutta jos mestismestari voittaa se täydentäisi liigaa 16. Joukkueena. Tällöin tilanne olisi sama molemmille joukkueille, eli pelaamalla pääsee ylös.
Tuollaista mahdollisuutta ei näissä Liigan säännöissä ole.
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Ei ole mahdollista Jokereilla. Hiltunen paljasti kriteereistä sen verran, että pitää olla useamman vuoden urheilullinen menestys Mestiksestä, että voi ensi kaudeksi Liigaan nousta. Paljasti myös, että tämän kauden Mestiksen mestaruudella ei ole nousun suhteen mitään merkitystä. Jokereiden tie tukittiin ensikaudeksi ja sen jälkeen Jokerit tuli julkisuuteen pitkäkestoisen suunnitelmansa kanssa.

On syytä muistaa, että tulevalla Mestiksen voittajalla ja liigakarsinnan selättäjällä pitää silti olla liigalisenssin kriteerit täytettynä.

Eli vaikka olisi päädytty sellaiseen sirkusmaiseen tilanteeseen, jossa yhtäkkiä kesken kauden olisikin julistettu että Mestiksen mestari nousee liigaan, olisi tämän täytettävä liigalisenssin kriteerit esim hallin osalta. Mikä tällä hetkellä tuottaa vaikeuksia Jokereille.

Tämän kauden osalta avaaminen vain ei ole vaihtoehto, koska se olisi pitänyt tehdä kesken kauden. Tämä vaatii esimerkiksi kolminaisuuden pelaajayhdistys-liiga-jääkiekkoliitto -sopimusten uudelleen kirjoittamisen.
 

Rautapohkeet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Saarnihan sen tuossa jo totesi. Ensi kaudeksi kasattava sellainen jengi, että voitetaan Mestis ja karsinnat. Sitten se on pulinat pois ja narri nauraa matkalla liigaan.

Ai että odotan jo vesi kielellä mahdollisia tulevia karsintapelejä. Kärpät kun vielä saisi vastaan.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Päätös blokkaa tehokkaasti tyhjennysmyynnit - ainakin, jos joukkue (yritys) ei jo valmiiksi heiluta valkoista lippua. Kääntäen, budjettia ei voi enää pelastaa riskittömästi(*) kevätsiivouksen voimin.

Tiedotustilaisuudesta jäi sellainen fiilis, että joidenkin liigaseurojen elo liigassa voi loppua ilman karsintojakin.

*) Joo, mainehaitat ja yleisökato, mutta verrattuna näillä mennään -ratkaisuun

ed: korjattu ajatusvirhe
 

repalefarkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
per aspera ad astra
Jokereiden tie tukittiin ensikaudeksi ja sen jälkeen Jokerit tuli julkisuuteen pitkäkestoisen suunnitelmansa kanssa.
Jokerit on tullut julkisuuteen jo aikoja sitten sen suhteen että eivät hae liigapaikkaa ensi kaudeksi.
 

Tori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jäi mietityttämään tuo yksi päätös tai ainakin Hiltunen sen viestitti niin, että nykyinen Liigan osakkeenomistaja voi poistua sarjasta siten, että heillä on oikeus palata Liigaan ns. tervehdyttyään. Noin suunnilleen se kerrottiin.

Jos joku seuroista sitten poistuisi, niin mitä tapahtuu heidän omistamalleen Liiga -osakkeelle? He eivät voi sitä nähtävästi myydä kolmannelle osapuolelle, joten vaihtoehdoksi jää he joko pitävät osakkeen itsellään tai sitten Liiga lunastaa kyseisen osakkeen itselleen talteen. Jos tuo vaihtoehto on jälkimmäinen, niin saakohan tuo luonnollisen poistumisen tekevä seura samanarvoisen korvauksen osakkeestaan kuin esim. uusi nousija koodinimellä "KEspoo"? Tällöin jos näin on, luulisi luonnollista poistumaa tulevan Liigasta kun useampi seura on omistajien kukkarolla hakien lainaa, jolloin jossain vaiheessa nuo lainottajat katsovat että saatavien turvaamiseksi on parempi lähteä Liigasta pois ja turvata saatavat Liigan maksamalla osakkeen ostolla?

Itse ajattelen että Liigan ostaessa oman osakkeen takaisin postuvalta seuralta, olisi tuollaisen osakkeen hinta huomattavasti alempi kuin uuden osakelaajennuksen johdosta tehtävä suunnattu anti uudelle nousijalle. Mitä mieltä palstan talousihmiset asiasta?
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Jäi mietityttämään tuo yksi päätös tai ainakin Hiltunen sen viestitti niin, että nykyinen Liigan osakkeenomistaja voi poistua sarjasta siten, että heillä on oikeus palata Liigaan ns. tervehdyttyään. Noin suunnilleen se kerrottiin.

Jos joku seuroista sitten poistuisi, niin mitä tapahtuu heidän omistamalleen Liiga -osakkeelle? He eivät voi sitä nähtävästi myydä kolmannelle osapuolelle, joten vaihtoehdoksi jää he joko pitävät osakkeen itsellään tai sitten Liiga lunastaa kyseisen osakkeen itselleen talteen. Jos tuo vaihtoehto on jälkimmäinen, niin saakohan tuo luonnollisen poistumisen tekevä seura samanarvoisen korvauksen osakkeestaan kuin esim. uusi nousija koodinimellä "KEspoo"? Tällöin jos näin on, luulisi luonnollista poistumaa tulevan Liigasta kun useampi seura on omistajien kukkarolla hakien lainaa, jolloin jossain vaiheessa nuo lainottajat katsovat että saatavien turvaamiseksi on parempi lähteä Liigasta pois ja turvata saatavat Liigan maksamalla osakkeen ostolla?

Itse ajattelen että Liigan ostaessa oman osakkeen takaisin postuvalta seuralta, olisi tuollaisen osakkeen hinta huomattavasti alempi kuin uuden osakelaajennuksen johdosta tehtävä suunnattu anti uudelle nousijalle. Mitä mieltä palstan talousihmiset asiasta?

Tämä kysymys jäi itseäkin pohdituttamaan, mutta itsellä enemmän nimenomaan siitä näkökulmasta, että jos tuollainen Liiga paikasta luopuva seura pystyisi jollain ilveellä pitämään kiinni osakkeesta (eli että sitä ei olisi pakko myydä), niin silloinhan mahdollinen nousu sen jälkeen, kun Mestiksessä on pohjat rakentanut uusiksi, olisi helpompi, kun ei tarvi alkaa osaketta alkaa lyhentelemään samaan aikaan, kun koittaa rakentaa hissiliikettä välttävän joukkueen.
 

alessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wernblom, Lindroth, TPS sekä Ruskon #51
Niin on ja aikoja sitten Jokereille on kerrottu, etteivät voi ensi kaudeksi nousta.

Kolmannen ja viimeisen kerran jo kysyn, mikä tekee tästä K-Espoon mahdollisesta nostosta epäreilun ja epäurheilijamaisen noston?
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Denver Broncos & Colorado Avalanche
Miten voivat olla nostamatta, jos ne vaaditut kriteerit täyttyy?


Niitä kriteereitähän ei ole ymmärtääkseni koskaan mihinkään selkeästi kirjattu, vaan ovat niin tulkinnanvaraiset, että ne saataisiin kyllä täyttymään tai olemaan täyttymättä kabinetin kulloisenkin tahtotilan mukaan. Hakijan näkökulmasta tilanne on siten kuin korkeushyppääjällä, jolle asetetaan rima mielivaltaiselle korkeudelle vasta siinä kohtaa, kun hyppääjä on jo ilmassa. Hyppy voi joko mennä yli tai ei, mutta hyppääjä ei lopputulokseen pysty vaikuttamaan.
 

Gameson

Jäsen
Jokerit nostaa pelaajabudjetin ensi kaudeksi miljoonaan euroon, kertoo Saarni Iltalehdessä.

Aika kovan joukkueen aikovat kasata. Mestiksessä varmaan ikinä nähty vastaavaa panostusta?
 

stop madness

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Päätös blokkaa tehokkaasti tyhjennysmyynnit - ainakin, jos joukkue (yritys) ei jo valmiiksi heiluta valkoista lippua. Kääntäen, budjettia ei voi enää pelastaa riskittömästi(*) kevätsiivouksen voimin.

Tiedotustilaisuudesta jäi sellainen fiilis, että joidenkin liigaseurojen elo liigassa voi loppua ilman karsintojakin.

*) Joo, mainehaitat ja yleisökato, mutta verrattuna näillä mennään -ratkaisuun

ed: korjattu ajatusvirhe
Eiköhän tyhjennysmyynnit jatku, vaikka karsinnat olisi edessä, mutta ihan koko pajatsoa ei sentään kannusteta myymään. Toivottovasti Liigaan tulisi edes jonkilainen playout että mahdollisen nousijan ei tarvitsi kohdata kunnolla levännyttä Liiga sakkia.
 

Footless

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Niin ovat ja aikoja sitten heille on kerrottu, etteivät voi ensi kaudeksi nousta.
Ihme jankkausta. Jokerit on ilmoittanut että eivät hae nousua vielä. Pelaavat myös ensimmäistä kauttaan Mestiksessä, eikä joukkueella ole edes omaa hallia. Luonnollisesti mitään urheilullista menestystä ei ole näyttää, koska ovat pelanneet Mestistä kuukauden. Taloudesta ei tietenkään mitään tietoa, koska organisaatio on myös aivan tuore. Kiekko-Espoolla on halu nousta nyt ja se on ollut tavoite jo pitkään. On oma halli, on urheilullista menestystä. Talous on kysymysmerkki, mutta Liigaa varten on kolehtia kerätty. En nyt ymmärrä mitä ihmeellistä siinä on, että K-Espoo nousee nyt, ns. vanhojen sääntöjen perusteella ja Jokerit jää pelaamaan Mestistä, kuten ovat suunnitelleetkin.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kolmannen ja viimeisen kerran jo kysyn, mikä tekee tästä K-Espoon mahdollisesta nostosta epäreilun ja epäurheilijamaisen noston?
Kabinettinosto on lähtökohtaisesti aina epäurheilijamainen. Epäreilu se on tässä kohtaa varsinkin Jokereita kohtaan, joka on ensikaudeksi vähintään yhtä laadukas liiganousija kuin K-Espoo, mielestäni jopa laadukkaampi. Mutta iso idea on se, ettei liigapaikkoja tarvitsisi mielipiteen perusteella jakaa, vaan ihan urheilullisin perustein kaukalossa.
 

YOLO 1922

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Penguins
Hyvä, että avataan, toteutus ei se paras mahdollinen. Edelleen iso ongelma tulee olemaan kuilu Mestiksen ja Liigan välillä. Mestiksessä on parhaillaan ehkä kaksi joukkuetta, jotka voivat edes haaveilla Liigaan noususta. Jos Liigan joukkuemäärä olisi välillä 10-14 niin saataisiin kunnon taistot niin nousun kuin putoamisen suhteen ja ero Mestiksen kärkijengeistä Liigan peräpäähän kapenisi merkittävästi. Sanotaan vaikka, että SaiPa tippuu kauden 24-25 päätteeksi Mestikseen, niin en usko, että hirveästi kiinnostelee Mestiksen kärkipelit IPK:ta vastaan. Sen sijaan jos siellä olisi SaiPan lisäksi Jokereita ja SPORTteja niin taso ja kiinnostavuus säilyisi korkeammalla. Sitten kauden päätteeksi tyyliin kaksi parasta Mestis ja kaksi huonointa Liiga -joukkuetta vastakkain, ai että. Anyway positiivinen muutos ja parempi kuin odotin, mutta sillä pienimmällä mahdollisella tavalla.
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Kabinettinosto on lähtökohtaisesti aina epäurheilijamainen. Epäreilu se on tässä kohtaa varsinkin Jokereita kohtaan, joka on ensikaudeksi vähintään yhtä laadukas liiganousija kuin K-Espoo, mielestäni jopa laadukkaampi. Mutta iso idea on se, ettei liigapaikkoja tarvitsisi mielipiteen perusteella jakaa, vaan ihan urheilullisin perustein kaukalossa.

Mutta eikö se ole epäurheilijamaista, että Jokerit pelaa Mestistä kabinettipäätöksen seuraksena, eivätkä Suomi-sarjassa jonne heidän liiton urheilusääntöjen mukaan olisi kuulunut mennä?

Espoo on raivannut tiensä Suomi-sarjasta Liigan porteille, joten miksi Jokerit saavat oikaista suoraan Mestikseen? Eikö tuo ole epäreilua, jos asiaa sitä kautta haluaa katsoa.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Siltä se vaikuttaa. Minusta tuo päätös oli aika suoraa vittuilua Jokereille. K-Espoo nostetaan nenän edestä kabinettipäätöksellä ja Jokerit laitetaan mahdollisesti monta vuotta kestävään karsintarumbaan. Eikä siinä, karsintarumba on hyvä urheilullinen asia ja nousu maistuu sen jälkeen maailman parhaalle hunajalle. Sitä saimme vuosituhannen vaihteessa Oulussa maistaa. Mutta, mutta, epäreilu ja epäurheilijamainen tämän päätöksen kokonaisuus on.
No ei ole. On erinomaisen hyvä se, että Jokereita ei kaiken sekoilun jälkeen nosteta liigaan muulla tavoin kuin karsimalla. Sillä luo edes välttävästi jonkinlaisen uskottavuuden uudelle tulemiselle. Sellaisessa paskassa ryvettynyt seura, että oksat pois, ja oikeastaan mitään yhteistä ei siihen alkuperäiseen ole löytynyt vuosiin, kuin pelkkä nimi. Ja jos minä olisin saanut päättää, olisi seur saanut aloittaa ihan sieltä pohjalat tuonnousunsa, eikä edes mestispaikkaa olisi pitänyt antaa automaationa
Jokerikannattajinakin keskittyisin nyt ja tulevaisuudessa -päänaukomisensa sijaan- kiitollisuuteen siitä, että on edes mahdollisuus päästä tuolla nimellä vielä liigaan tulevaisuudessa. Toivonkin heidän itsensä vuoksi, että kun kyseessä lienee jo Jokereiden ns neljäs inkarnaatio, niin se tehtäisiin nyt rauhassa palaamalla siihen samaan, mitä seura edusti aikanaan.

Vastakkaisnasettelunkin aika olisi hyvä nyt unohtaa, ja saada stadiin/hesaan tietynlainen yhteishenki sille, että täällä tulevaisuudessa pelataan suomen parasta kiekkoa. Siksi toivoisinkin, että ne aivoiltaan haperot kannattajat loistaisivat poissaolollaan (ihan molempien seurojen kohdalla), ja tosiaankin erityisesti Jokerikannattajat ymmärtäisivät paremmin tämän uuden tulemisen arvon, ja omaisivat edes vähäistä kykyä nöyryyteen nyt jo palstoillaan paistaneen uhon sijaan, sillä sen luokan sekoilua koko seuran historia on täynnä ja suuri osa kannattajista on ikäänkuin sitoutunut vain nimeen, sillä mitään järjellistä historiaa ja yhtäläisyyttä eri inkarnaatioista saa kyllä etsiä tiheällä kammalla. Nythän on siellä Jokereiden keskuteluryhmässä toki nähty täysin idiootti IFK-kannattaja päätään aukomassa (toivottavasti pysyy pois peleistä ja jatkoajastakin jatkossa), mutta kyllä siellä on myös hyvin jo osoittautunut, että useammallakin Jokerikannattajalla on niinikään todellisuudentaju kadonnut jo ensimetreillä ja älytön henkselinpaukutus on alkanut, vaikka historiansa valossa ei oikein kannattaisi hirveään uhoon lähteä, vaan enneminkin olla kiitollisia että saavat jatkaa nimen kannattamista, sillä monellahan siellä ei ole hajuakaan tuon joukkueensa historiasta, ja ennenkaikkea siitä miten vaikeaa on vetää mitään yhtäläisyysviivoja sen eri versioiden välille.

Tässä valossa siis ainoa oikea päätös liigan avaamisen suhteen oli juuri tämä, jossa Jokerit eivät saa mitään vapaakorttia liigaan palaamiseen. Enkä epäile hetkeäkään, etteikö Jokerit olisi mahdollisesti jo tuona -25 kaudella karsinnoissa, sillä uskon kyllä seuran saavan riittävät resurssit kovan joukkueen kokoamiseen, ja kun juniorityökin lienee melko hyvissä uomissa, niin sieltäkin varmasti hyviä nostoja joukkueeseen tulee, ja uskon myös noilla junnuilla olevan halua olla nostamassa joukkueensa uudelleen Suomi-kiekon huipulle, ja nyt sillä oikealla tavalla. Vain tällä tavalla pyyhitään pois kaikki hjalliksen ja tampereen karvaperseen kabinetti sun muut pelit historiasta, ja saadan todella uusiutunut ja uskottava Jokerit liigaan.

Espoo on jo vuosia tehnyt työt liigaan nousemisen suhteen, joten nolointa olisi nostaa Jokerit ohi Kiekko- Espoon liigaan. Tämä menee nyt siis kaikin piolin oikein, ja mielestäni rajaus siihenkin, että vain viimeinen karsii on erinomainen asia, ja rajoittaa niitä ns turhia nousuja, joissa mahdollisesti nousevalla joukkueella ei olisi mitään edellytyksiä liigan asettamiin vaatimuksiin resurssiensa suhteen. Olisi siis ihan hiton tyhmää, jos mestiksen voittaja ilmoittaisi että ei ole halua eikä resursseja nousta. Alkaisi taas se arpominen, että pelaako sitten vaikkapa toiseksi tai kolmanneksi tullut ne liigakarsinnat. Nyt on selvät sävelet sille miten liigaan noustaan, ja millaiset resurssit sille pitää olla. Mestiksellä on nyt sitten paikka kehittää toimintaansa, tai sitten siellä pitää alkaa pienentämään joukkuemäärää. Nyt pitäisi olla ainkain haastetta myös rahoittajille, kun voivat olla tukemassa mahdollista liiganousijaa. Mestiksenkin on siten pakko kehittyä ammattilaissarjaksi, tai tälle karsinta systeemillekin saadaan äkkiä tehtyä loppu, kun se ei palvele mitenkään liigaa ja sen tasoa, koska liiga ei kyllä kaipaa yhtään heittopussia sinne taas jojoilemaan kuten joskus on ollut asian laita.

Itsehän en henkilökohtaisesti Jokereita ( se on kuitenkin ihan henkilökohtainen trauma se) erityisemmin liigaan takaisin kaipaa, ja osin juurikin siksi, että koko touhu on saanut sekoilujensa vuoksi niin pahan maun, kun oikeasti on kyse vain nimestä joka halutaan säilyttää väkisin. Enkä siis itse usko etteikö liiga olisi ihan toimiva ja menestyvä sarja ihan ilman Jokereitakin vaikka joku muuta yrittää uskotellakin, sillä onhan se jo tässä nähty, että se toimii hyvin ilmankin.

Mutta toisaalta varmaankin moni kaipaa paikallisotteluita takaisin, niin yritän ymmärtää sitäkin puolta asiasta. Minulle olisi mieluummin sopinut vaikkapa se, että joku innokas olisi alkanut tuomaan esim Karhu-Kissoja takaisin suomikiekon kermaan, mutta tällä nyt mennään. Sittenkkän en saa itseäni ymmärtämään muutaminen jatkoajankin kirjoittajien (toimitus) kykyä pyyhkiä persettään Jokereiden sekoilun suhteen, ja puhua seurasta ikäänkuin sinä samana joka joskus aikanaa Töölön Vesasta Jokereiksi muutettiin jollakin kaupalla.
Lisäksi suon kyllä vähäisesti ymmärrystä -ja erityisesti niitä Jokerikannattajia kohtaan, jotka ymmärtävät olla kiitollisia tästä uudesta mahdollisuudesta löytää takaisin kiekon pariin tämän uuden tulemisen myötä, jossa Jokereita pyritään tuomaan takaisin sivuraiteiltaan ja jatkamaan sitä mitä seura vielä -90 luvun alkuun edusti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös