Liigan taso verrattuna muihin sarjoihin

[Tshekki77]

Onhan tuolla muut ulkomaiset sarjat osiossa CHL:llä oma ketjunsa, mutta kummallinen tämä linjaus, että täytyy pelata. Jos Sparta haluaa messiin ja Mountfield ei, niin eikai siinä mikään ongelma pitäisi olla, että nämä vaihtavat paikkaa. Ei kilpailu siinä mielestäni juuri mitään menetä, jos Tshekkien toinen semifinalisti jättää tulematta ja antaa paikkansa seuraavalle.

 

[Target]

En varsinaista CHL ketjua löytänyt, niin pistetään tänne. Tsekin Mounfield HK pakotettiin tämän vuoden turnaukseen uhkasakon voimin. On kyllä kumman kuuloista että joukkueita pakotetaan mukaan jos ei nappaa osallistua.

Seurajohtaja lyttää totaalisesti CHL:n - pakotettiin mukaan 300 000 euron sakon uhalla | m.iltalehti.fi

(Linkki Iltalehden uutiseen aiheesta)

Todennäköisesti haluja olisi, mutta taloudelliset reaaliteetit eivät natsaa.

 

[Orava]

On kyllä kummallista mikäli todella pakotettiin mukaan. Toisaalta toi haastattelu oli aikamoinen. Kaks kertaa briteiltä turpaan ja sitten alkaa kunnon selittelyt. Pena Matikaisen sanoin, "kun on housuun mennyt niin on turha yrittää saada kaverinkin housuja paskaseksi".
No joo. Kyllä tästä turnauksesta tulisi saada kieltäytyä jos ei mukaan pysty lähtemään.

 

[Walkin]

On joo outoa jos ei kieltäytyä saa, mutta kyllä on kunnianhimotonta touhua Mounfieldilla näköjään! Ei mitään arvostusta ainakaan täältä lähde tuohon suuntaan, joltain Nybondakselta olisin voinut kuvitella tulevan suusta tuommoista sontaa.

 

[Tshekki77]

Tämän kauden gameday 5 on saatu loppuun pelattu ja tällä hetkellä liigojen väliset näyttää seuraavalta.

SHL | 25 | 16 04 01 04 | 2,280
DEL | 15 | 10 00 00 05 | 2,000
EXT | 20 | 10 03 03 04 | 1,950
LIIG | 25 | 13 01 02 09 | 1,720
ELIT | 10 | 04 02 00 04 | 1,600
EBE | 15 | 05 02 01 07 | 1,333
NLA | 20 | 07 01 03 09 | 1,300
BOL | 05 | 00 01 03 01 | 1,000
TEX | 05 | 01 00 00 04 | 0,600
GET | 05 | 00 00 01 04 | 0,200
MET | 05 | 00 00 00 05 | 0,000
PHL | 05 | 00 00 00 05 | 0,000
LMA | 05 | 00 00 00 05 | 0,000

Saksalaisilla on tosiaan tällä kaudella ollut aika tiukka meininki päällä ja toki pitää mainita myös Iso-Britannian Eliteleague, joka tällä hetkellä on tämän kauden osalta jopa perustajaliigoja EBEL:iä ja NLA:ta edellä. Sveitsiläiset ovat puolestaan olleet yllättävän vaisuja tällä kaudella.

Pisteytys sitten neljän vuoden otannalla näyttäisi tällä hetkellä tältä

Perustajaliigat:
SHL 246 -> 5 paikkaa
LIIG 225 -> 5 paikkaa
EXT 217 -> 4 paikkaa
NLA 206 -> 4 paikkaa
DEL 205 -> 3 paikkaa
EBE 180 -> 3 paikkaa

Muut liigat:
TEX 167
ELIT 162
BOL 158
GET 156
MET 143
LMA 130
PHL 80

 

[Tshekki77]

CHL:n lohkovaihe on tämän kauden osalta saatu taas pakettiin ja liigojen väliset näyttävät tämän kauden osalta seuraavilta.

SHL | 30 | 19 04 01 06 | 2,200 -> 4 joukkuetta pudotuspeleihin
DEL | 18 | 12 00 00 06 | 2,000 -> 2 joukkuetta pudotuspeleihin
EXT | 24 | 11 03 03 07 | 1,750 -> 3 joukkuetta pudotuspeleihin
LIIG | 30 | 16 01 02 11 | 1,733 -> 2 joukkuetta pudotuspeleihin
NLA | 24 | 11 01 03 09 | 1,583 -> 3 joukkuetta pudotuspeleihin
ELIT | 12 | 04 02 00 06 | 1,333 -> 1 joukkue pudotuspeleihin
BOL | 06 | 01 01 03 01 | 1,333
EBE | 18 | 06 02 01 09 | 1,278 -> 1 joukkue pudotuspeleihin
TEX | 06 | 02 00 00 04 | 1,000
GET | 06 | 00 00 01 05 | 0,167
PHL | 06 | 00 00 00 06 | 0,000
MET | 06 | 00 00 00 06 | 0,000
LMA | 06 | 00 00 00 06 | 0,000

Boldattujen liigojen tulokset voivat siis vielä elää, koska saivat joukkueita pudotuspeleihin. Ei Boldattujen liigojen tämän vuotiset tulokset ovat lopulliset.

Kun sitten taas katsoo, miltä live tilanne näyttää neljän vuoden otannalla ja kilpailun määrittelemän kaavion mukaan, niin pisteitä liigoilla on seuraavasti

SHL 246 -> 5 joukkuetta ensi vuoden kilpailuun
LIIG 225 -> 5 joukkuetta ensi vuoden kilpailuun
-----------
EXT 217 -> 4 joukkuetta ensi vuoden kilpailuun
NLA 216 -> 4 joukkuetta ensi vuoden kilpailuun
------------
DEL 205 -> 3 joukkuetta ensi vuoden kilpailuun
EBE 170 -> 3 joukkuetta ensi vuoden kilpailuun
------------
BOL 168
TEX 167
ELIT 157
GET 156
MET 143
LMA 130
PHL 80

 

[vanukas]

CHL:n lohkovaiheen tulos on mielestäni hieman nolo Suomelle. 2/5 joukkueista jatkoon. Toivottavasti jatkoonpäässeet etenevät mahdollisimman pitkälle ja miksipä eivät etenisi. Molemmat ovat hyviä joukkueita.

 

[Ilmestyskirjanpitaja]

CHL:n lohkovaihe on tämän kauden osalta saatu taas pakettiin ja liigojen väliset näyttävät tämän kauden osalta seuraavilta.

SHL | 30 | 19 04 01 06 | 2,200 -> 4 joukkuetta pudotuspeleihin
DEL | 18 | 12 00 00 06 | 2,000 -> 2 joukkuetta pudotuspeleihin
EXT | 24 | 11 03 03 07 | 1,750 -> 3 joukkuetta pudotuspeleihin
LIIG | 30 | 16 01 02 11 | 1,733 -> 2 joukkuetta pudotuspeleihin
NLA | 24 | 11 01 03 09 | 1,583 -> 3 joukkuetta pudotuspeleihin
ELIT | 12 | 04 02 00 06 | 1,333 -> 1 joukkue pudotuspeleihin
BOL | 06 | 01 01 03 01 | 1,333
EBE | 18 | 06 02 01 09 | 1,278 -> 1 joukkue pudotuspeleihin
TEX | 06 | 02 00 00 04 | 1,000
GET | 06 | 00 00 01 05 | 0,167
PHL | 06 | 00 00 00 06 | 0,000
MET | 06 | 00 00 00 06 | 0,000
LMA | 06 | 00 00 00 06 | 0,000

Boldattujen liigojen tulokset voivat siis vielä elää, koska saivat joukkueita pudotuspeleihin. Ei Boldattujen liigojen tämän vuotiset tulokset ovat lopulliset.

Kun sitten taas katsoo, miltä live tilanne näyttää neljän vuoden otannalla ja kilpailun määrittelemän kaavion mukaan, niin pisteitä liigoilla on seuraavasti

SHL 246 -> 5 joukkuetta ensi vuoden kilpailuun
LIIG 225 -> 5 joukkuetta ensi vuoden kilpailuun
-----------
EXT 217 -> 4 joukkuetta ensi vuoden kilpailuun
NLA 216 -> 4 joukkuetta ensi vuoden kilpailuun
------------
DEL 205 -> 3 joukkuetta ensi vuoden kilpailuun
EBE 170 -> 3 joukkuetta ensi vuoden kilpailuun
------------
BOL 168
TEX 167
ELIT 157
GET 156
MET 143
LMA 130
PHL 80

Alkaa Extraliga ja NLA olemaan jo kannoilla. Tasonnostoa vaatisi ensi kaudeksi ja toivottavasti Tappara ja Jyp jatkavat pitkälle. Suomalaisonnella kohtaavat jo ensi kierroksella. Hienoa että britit nousivat, taso laajenee.

 

[Ränse]

Aikalailla kotoisen Liigamme yleistä kehitystrendiä osoittaa myös CHL-menestys, eli kausi kaudelta huonommin. Ei yllätä.

 

[Justus76]

Kaukana ovat ne ajat, kun tosissaan oltiin Euroopan sarjojen vertailussa kärkikaksikossa. Nyt sanoisin, että viiden parhaan joukossa pysyminenkin vaatii työtä. Edellä ovat ainaki SHL, KHL, Sveitsin liiga ja Extraliiga. Lisäksi NLA ja DEL ottavat kiinni ja liekkö jo pyyhkäisseet ohi. Kanattaisi oikeasti alkaa miettiin, että onko tässä 15 joukkueen sarjassa mitään järkeä, koska se selkeästi vaikutta tasoon näin pienillä pelaajamarkkinoilla, mitä meillä on käytettävissä.

 

[k0l1kk0]

Kaukana ovat ne ajat, kun tosissaan oltiin Euroopan sarjojen vertailussa kärkikaksikossa. Nyt sanoisin, että viiden parhaan joukossa pysyminenkin vaatii työtä. Edellä ovat ainaki SHL, KHL, Sveitsin liiga ja Extraliiga. Lisäksi NLA ja DEL ottavat kiinni ja liekkö jo pyyhkäisseet ohi. Kanattaisi oikeasti alkaa miettiin, että onko tässä 15 joukkueen sarjassa mitään järkeä, koska se selkeästi vaikutta tasoon näin pienillä pelaajamarkkinoilla, mitä meillä on käytettävissä.

NLA=Sveitsi(?)

Juu, liikaa joukkueita, samaa mieltä. Muuten aika pitkälle eri ja kuulostaa lähinnä paniikinomaiselta kirjoitukselta. CHL on ihan hyvä mittari, pitkällä ajanjaksolla, mutta kannattaa vähän miettiä kuitenkin sitä että jos Extraliigan joukkueet pärjää hitusen paremmin esim. tällä kaudella, tarkoittaako se sitä että koko sarja olisi parempi kuin Liiga? Sama koskee DELiä.

NLA:ta en seuraa, mutta kokonaisuudessaan KOKO sarjan taso lienee aika lähellä (ellei samalla tasolla) Liigaa. SHL on parempi heti KHLn jälkeen, varsinkin uuden tv-soppari myötä.

Mutta suunta on tosiaan huolestuttava ja onneksi, käsittääkseni, myöskin Liigan johto ja vastaavat ovat huomanneet sen ja joukkueiden määrää tullaan vähentämään. Se että milloin tämä tapahtuu onkin eriasia. Toivottavasti mahdollisimman pian.

 

[Luxray]

Kaukana ovat ne ajat, kun tosissaan oltiin Euroopan sarjojen vertailussa kärkikaksikossa. Nyt sanoisin, että viiden parhaan joukossa pysyminenkin vaatii työtä. Edellä ovat ainaki SHL, KHL, Sveitsin liiga ja Extraliiga. Lisäksi NLA ja DEL ottavat kiinni ja liekkö jo pyyhkäisseet ohi. Kanattaisi oikeasti alkaa miettiin, että onko tässä 15 joukkueen sarjassa mitään järkeä, koska se selkeästi vaikutta tasoon näin pienillä pelaajamarkkinoilla, mitä meillä on käytettävissä.

Saanko kysyä millä perusteella joku Extraliiga on Liigaa edellä? :D SHL nyt on toki edellä ja KHL luonnollisesti myös, sarjana NLA taitaa olla aika tasoissa Liigan kanssa ja DEL vähän perässä.

Mitä liigaa muuten tarkoitit 'Sveitsin liigalla'? Ja milloin viimeksi Liiga on ollut SHL:ää tasokkaampi sarja?

 

[Ränse]

Saanko kysyä millä perusteella joku Extraliiga on Liigaa edellä? :D SHL nyt on toki edellä ja KHL luonnollisesti myös, sarjana NLA taitaa olla aika tasoissa Liigan kanssa ja DEL vähän perässä.

Mitä liigaa muuten tarkoitit 'Sveitsin liigalla'? Ja milloin viimeksi Liiga on ollut SHL:ää tasokkaampi sarja?

Extraliigaa lienee vaikein arvioida noista kärkisarjoista. Tshekki on nostanut kuitenkin viime vuosia paljon profiilia junnupuolella ja siitäkin sarjasta löytyy nykyään kovia nuoria pelaajia. Kärkipelaajat ovat sitten oikeasti vähintään Liigan kärkipelaajien tasolla. Vai mitä sanovat esimerkiksi seuraavat pelaajat: Martin Erat, Milan Gulas, Tomas Vincour, Ondej Nemec, jne. DEL:n kärkijoukkueet ovat jo vähintään Liigan kärkijoukkueiden tasolla. Joku Munchen(joka kurmotti mm. HIFKiä tällä kaudella pariin otteeseen) ja Mannheim ovat todella kovia.

Koska CHL on ainoa tapa tällä hetkellä vertailla sarjoja pelillisesti, Liiga on tällä hetkellä Euroopan 5. paras sarja. Koska Liiga on myös pelitavallisesti murrosvaiheessa, uskon että ainakin pari kautta menee vielä heikommin CHL:n puolella mutta sitten alkaa tulokset parantua, kunhan Liiga herää ennen sitä.

 

[Jani82]

Saanko kysyä millä perusteella joku Extraliiga on Liigaa edellä? :D SHL nyt on toki edellä ja KHL luonnollisesti myös, sarjana NLA taitaa olla aika tasoissa Liigan kanssa ja DEL vähän perässä.

Mitä liigaa muuten tarkoitit 'Sveitsin liigalla'? Ja milloin viimeksi Liiga on ollut SHL:ää tasokkaampi sarja?

Sveitsi on kärkijoukkueiden osalta varmaan edellä mutta ne pohjimmaiset joukkueet Sveitssä ovat osittain sellaista pelaajista koottu joilla olisi tiukkaa pärjätä Mestiksessäkin.
Extraliiga on suunnilleen samantasoinen liigan kanssa ehkä hiukan jäljessä sen jälkeen Sveitsi ja siitä DEL:n puolelle on jo isompi ero muut ovatkin sitten jo valovuoden jäljessä kun kokonaisuudesta puhutaan.

TPS:n osalta voi puhua selkeästi mahalaskusta CHL:ssä lohkossa josta olisi pitänyt selvitä jatkoon, HIFK taas pelasi omalla tasollaan ja KalPankin jatkoon pääsyn kämmäsi KalPa itse Tsekeissä.

 

[Tshekki77]

Toki tämä kausi meni Liigalta penkin alle, mutta kyllä väittäisin, että Liiga on edelleen tokana CHL liigoista. Tämänhän osoittaa ne neljän vuoden otannalla otetut arviointiluvut, joilla aina seuraavalle vuodelle jaetaan pelipaikkoja. Toki NLA on lähellä ja viime vuonnahan heillä onnistui lähes kaikki. No tänä vuonna taas sitten ei onnistunut ja tänä vuonna puolestaan DEL oli se loistava liiga. Kotoinen Liiga kuitenkin pakertaa sellaista jokseenkin tasaista puurtamista ja väite, että Liiga olisi tyyliin Euroopan viides tai jotain vastaavaa, kuulostaa enemmän normaalilta suomalaiselta perusnegailulta, kuin miltään muulta.

Pitkän työpäivän jälkeen silmät vähän ristissä, mutta koitin tuossa keräillä näiltä kuluneelta neljältä vuodelta Liiga joukkueiden pelit, muita perustaja liigoja vastaan. Mikäli sain numerot oikein, näyttävät tältä (Ensimmäinen luku on keskenään pelatut ottelut. toka Voitot, kolmas Voitot jatkoajalla, neljäs Tasapelit, viides Tappiot jatkoajalla ja kuudes Tappiot)

Liiga vs.
SHL | 55 | 17 02 02 04 30
NLA | 32 | 13 02 04 03 10
EXT | 28 | 13 05 02 03 05
DEL | 32 | 22 01 00 01 08
EBE | 14 | 12 01 00 00 01

Eli SHL (eli Ruotsi) on selvästi edellä, mutta jo NLA:an (Sveitsi) kohdalla Liigalla on vielä enemmän voittoja, kuin tappioita, vaikka aika lähellä ovat toisiaan. EXT:n (Tshekki) kohdalla voittoja on huomattavasti enemmän, kuin tappioita. DEL:lin (Saksa) kohdalla voidaan kait puhua jo jonkinasteisesta dominoinnista, vaikka HIFK tällä kaudella Müncheniä vastaan kyykkäsi. EBEL:in (Itävalta ja naapurit) kohdalla voidaan kait sitten puhua jo täydellisestä dominoinnista.

Edit. SHL:ää vastaan on pariton määrä otteluita, koska joukkoon mahtuu kertaalleen yksiosainen finaalipeli, johon Kärpät osallistui Liigasta.

 

[Ränse]

Toki tämä kausi meni Liigalta penkin alle, mutta kyllä väittäisin, että Liiga on edelleen tokana CHL liigoista. Tämänhän osoittaa ne neljän vuoden otannalla otetut arviointiluvut, joilla aina seuraavalle vuodelle jaetaan pelipaikkoja. Toki NLA on lähellä ja viime vuonnahan heillä onnistui lähes kaikki. No tänä vuonna taas sitten ei onnistunut ja tänä vuonna puolestaan DEL oli se loistava liiga. Kotoinen Liiga kuitenkin pakertaa sellaista jokseenkin tasaista puurtamista ja väite, että Liiga olisi tyyliin Euroopan viides tai jotain vastaavaa, kuulostaa enemmän normaalilta suomalaiselta perusnegailulta, kuin miltään muulta.

Pitkän työpäivän jälkeen silmät vähän ristissä, mutta koitin tuossa keräillä näiltä kuluneelta neljältä vuodelta Liiga joukkueiden pelit, muita perustaja liigoja vastaan. Mikäli sain numerot oikein, näyttävät tältä (Ensimmäinen luku on keskenään pelatut ottelut. toka Voitot, kolmas Voitot jatkoajalla, neljäs Tasapelit, viides Tappiot jatkoajalla ja kuudes Tappiot)

Liiga vs.
SHL | 55 | 17 02 02 04 30
NLA | 32 | 13 02 04 03 10
EXT | 28 | 13 05 02 03 05
DEL | 32 | 22 01 00 01 08
EBE | 14 | 12 01 00 00 01

Eli SHL (eli Ruotsi) on selvästi edellä, mutta jo NLA:an (Sveitsi) kohdalla Liigalla on vielä enemmän voittoja, kuin tappioita, vaikka aika lähellä ovat toisiaan. EXT:n (Tshekki) kohdalla voittoja on huomattavasti enemmän, kuin tappioita. DEL:lin (Saksa) kohdalla voidaan kait puhua jo jonkinasteisesta dominoinnista, vaikka HIFK tällä kaudella Müncheniä vastaan kyykkäsi. EBEL:in (Itävalta ja naapurit) kohdalla voidaan kait sitten puhua jo täydellisestä dominoinnista.

Edit. SHL:ää vastaan on pariton määrä otteluita, koska joukkoon mahtuu kertaalleen yksiosainen finaalipeli, johon Kärpät osallistui Liigasta.

Pointti kuitenkin lienee se että Liigan käyrä on jyrkästi laskussa parin viime CHL-kauden perusteella. JYPillä ja Tapparalla on nyt helvetin tärkeä tehtävä näyttää ja pitää Liigan puolia.

 

[Tshekki77]

Pointti kuitenkin lienee se että Liigan käyrä on jyrkästi laskussa parin viime CHL-kauden perusteella. JYPillä ja Tapparalla on nyt helvetin tärkeä tehtävä näyttää ja pitää Liigan puolia.

Mutta onko se jyrkästi laskussa vai onko tässä vain sitä samaa vaihtelua, mitä kaikilla muillakin liigoilla on. Meinaa tuntuu siltä, että kun sveitsiläisillä menee kovaa, niinkuin viimekaudella meni, niin jotkut haluavat muistaa vain sen. Ei sitä, että sitä edellisellä kaudella tai tällä kaudella eivät olleet huippuvireessä. Sama saksalaisten ja tshekkien kanssa. Kun esim. lohkovaiheen pelejä katsotaan, niin ruotsalaisia vastaan on aina ollut vaikeaa, poislukien ensimmäinen kausi, jolloin pelit menivät aika tasan. NLA:ta vastaan kaksi ekaa vuotta dominointiin, viime vuonna NLA vei, mutta tänä vuonna pelit meni tasan. Eli ei selvää suuntaa vaan joku voisi nähdä jopa suunnan kääntyneen viime vuotisesta takaisin suomalaisten haluamaan suuntaan. Saksalaisia vastaan ollaan kolme ekaa vuotta hallittu. Tänä vuonna pelit meni tasan. Tshekkejä vastaan ollu aika edestakaisin siksakki. Ekana vuonna suomalaiset veivät selvästi. Tokana tshekkiläiset, kolmantena taas suomalaiset (suht selvästi) ja taas tänä vuonna tshekkiläisille meni hienoisesti. Ja kun määrät noissa on niin pieniä, niin kyllä näkisin, että isompi otanta on käyttökelpoisempi, eroja mitattaessa ja tällöin Liiga on tappiolla vain ja ainoastaan SHL:lle. Niinkuin sanottua jopa sveitsiläiset ovat suomalaisia jonkin verran perässä ja sitä kautta joku voi toki väittää, että ovat rinnalla, mutta väite, että olisivat ohittaneet Liigan, kuulostaa ainakin minusta hassulta.

 

[Ränse]

Mutta onko se jyrkästi laskussa vai onko tässä vain sitä samaa vaihtelua, mitä kaikilla muillakin liigoilla on. Meinaa tuntuu siltä, että kun sveitsiläisillä menee kovaa, niinkuin viimekaudella meni, niin jotkut haluavat muistaa vain sen. Ei sitä, että sitä edellisellä kaudella tai tällä kaudella eivät olleet huippuvireessä. Sama saksalaisten ja tshekkien kanssa. Kun esim. lohkovaiheen pelejä katsotaan, niin ruotsalaisia vastaan on aina ollut vaikeaa, poislukien ensimmäinen kausi, jolloin pelit menivät aika tasan. NLA:ta vastaan kaksi ekaa vuotta dominointiin, viime vuonna NLA vei, mutta tänä vuonna pelit meni tasan. Eli ei selvää suuntaa vaan joku voisi nähdä jopa suunnan kääntyneen viime vuotisesta takaisin suomalaisten haluamaan suuntaan. Saksalaisia vastaan ollaan kolme ekaa vuotta hallittu. Tänä vuonna pelit meni tasan. Tshekkejä vastaan ollu aika edestakaisin siksakki. Ekana vuonna suomalaiset veivät selvästi. Tokana tshekkiläiset, kolmantena taas suomalaiset (suht selvästi) ja taas tänä vuonna tshekkiläisille meni hienoisesti. Ja kun määrät noissa on niin pieniä, niin kyllä näkisin, että isompi otanta on käyttökelpoisempi, eroja mitattaessa ja tällöin Liiga on tappiolla vain ja ainoastaan SHL:lle. Niinkuin sanottua jopa sveitsiläiset ovat suomalaisia jonkin verran perässä ja sitä kautta joku voi toki väittää, että ovat rinnalla, mutta väite, että olisivat ohittaneet Liigan, kuulostaa ainakin minusta hassulta.

Niin vaikeapa näitä on absoluuttisesti mitata mutta pelaamalla noita on nyt mitattu ja se ollee ainoa käytönnön tapa noita tällä hetkellä verrata. Tällä hetkellä kaudella 2017-2018 pelit näyttävät että Liiga on vasta 4. paras. Toki jos esim. Tappara tai JYP pelaavat esimerkiksi peräti molemmat välierissä niin voidaan miettiä uudestaan. Koko CHL:n elinajan SHL on ainoa joka on ollut tasaisesti aina paras, muut ovat vaihdelleet paikkaa, joskin Liiga oli kahtena eka vuonna aika selvästi kakkonen.

 

[k0l1kk0]

Niin vaikeapa näitä on absoluuttisesti mitata mutta pelaamalla noita on nyt mitattu ja se ollee ainoa käytönnön tapa noita tällä hetkellä verrata. Tällä hetkellä kaudella 2017-2018 pelit näyttävät että Liiga on vasta 4. paras. Toki jos esim. Tappara tai JYP pelaavat esimerkiksi peräti molemmat välierissä niin voidaan miettiä uudestaan. Koko CHL:n elinajan SHL on ainoa joka on ollut tasaisesti aina paras, muut ovat vaihdelleet paikkaa, joskin Liiga oli kahtena eka vuonna aika selvästi kakkonen.

Niin jos sen haluaa noin mustavalkoisesti ajatella, mutta mielestäni kahden tai neljän joukkueen pärjääminen ei kerro koko sarjan tasosta yksittäisessä turnauksessa. Kuinka hyvin KalPalla tai HIFKillä on mennyt Liigassa?

 

[Nelfor]

Kaukana ovat ne ajat, kun tosissaan oltiin Euroopan sarjojen vertailussa kärkikaksikossa. Nyt sanoisin, että viiden parhaan joukossa pysyminenkin vaatii työtä. Edellä ovat ainaki SHL, KHL, Sveitsin liiga ja Extraliiga. Lisäksi NLA ja DEL ottavat kiinni ja liekkö jo pyyhkäisseet ohi. Kanattaisi oikeasti alkaa miettiin, että onko tässä 15 joukkueen sarjassa mitään järkeä, koska se selkeästi vaikutta tasoon näin pienillä pelaajamarkkinoilla, mitä meillä on käytettävissä.

Vähän ontuva kirjoitus, kun olet sitä mieltä, että Sveitsin liiga on SM-liigan edellä ja perään toteat, että NLA ottamassa meitä kiinni. Kai nyt kuitenkin jollain asteella tiedät, että NLA on Sveitsin pääsarja? Lisäksi Tsekin Extraliiga ei todellakaan ole meitä edellä, vaan mainitsemistasi sarjoista se on nähdäkseni heikoin.

Rahahan tässä pitkälti ratkaisee, mutta en todellakaan ole sitä mieltä, että SM-liigaseurojen rahatilanne olisi merkittävästi huonompi sen vuoksi, että joukkueita on nyt 15.

Kokonaisuutena en ole huolestunut. Kotoinen liigamme on tasonsa puolesta sijoilla 3-4. koko euroopassa. Taistelemme siis kolmossijasta NLA:n kanssa.

Oma näkemykseni euroopan parhaiden sarjojen järjestyksestä:

1. KHL
2. SHL
3. NLA
4. SM-liiga
5. DEL
6. Extraliiga

SHL on ollut meitä edellä niin kauan kuin muistan, eli ehkäpä käytännössä aina. NLA on myös ollut jo pitkään todella kovatasoinen sarja, eikä se ole yhtäkkiä pyrähtänyt kaikkien ohi. Mitään dramaattista muutosta näissä ei ole tapahtunut pitkään aikaan, jos KHL:n syntyä ei lasketa. Venäjällä laitettiin rahaa haisemaan ja se näkyy.

 

[Orava]

Oma näkemykseni euroopan parhaiden sarjojen järjestyksestä:

1. KHL
2. SHL
3. NLA
4. SM-liiga
5. DEL
6. Extraliiga

Vähän kiinnostaisi tietää, että millä perusteella NLA menee Liigan edelle. Ei ole pärjännyt kuin yhdellä kaudella paremmin CHL:ssä kuin Liiga ja keskinäisetkin ottelut on niukasti Liigalle. Tälläkin kaudella NLA on pärjännyt huonommin kuin Liiga ja keskinäiset on 2-2. Perustuuko tämä ajatus johonkin tilastoihin vai omaan fiilikseen.

 

[Nelfor]

Vähän kiinnostaisi tietää, että millä perusteella NLA menee Liigan edelle. Ei ole pärjännyt kuin yhdellä kaudella paremmin CHL:ssä kuin Liiga ja keskinäisetkin ottelut on niukasti Liigalle. Tälläkin kaudella NLA on pärjännyt huonommin kuin Liiga ja keskinäiset on 2-2. Perustuuko tämä ajatus johonkin tilastoihin vai omaan fiilikseen.

CHL on paska mittari, joten en lähde sen perusteella tekemään johtopäätöksiä. NLA:ssa liikkuu paljon enemmän rahaa ja kovatasoisempia pelaajia - ainakin kärkijoukkueiden osalta. Mutta kuten tekstissä sanoin, niin NLA on SM-liigan kanssa oman näkemykseni mukaan pitkälti tasoissa.

 

[Taplas]

My two cents..

Liigan paska taso on nyt mielestäni ampunut jo hiukan yli (tiettyjen kirjoittajien kohdalla). En aloita kuitenkaan debaattia asiasta vaan vedän tälläisen pikaisen vertauksen pohjautuen omiin näkemyksiini, jotka perustuvat puhtaasti havaintoihin, mielikuviin, joukkuevalmennukseen / pelitavallisiin käytänteisiin sekä käytössä olevaan pelaajamateriaaliin. Toki myös osittain omaan "asiantuntevuuteen".

Jos liigoja rankataan niin näkisin kärkikolmikon olevan KHL, SHL, Liiga. Miksi?

Sveitsinliigan / NLA:n taso on pysynyt kohtuu stabiilina. Pientä nousua parantuneen joukkuevalmennuksen osalta on kokonaiskuvassa havaittavissa. Kärkijoukkueiden ykkös (ja osittain kakkos) ketjut ovat myös rahan myötä vahvempia kuin liigan vastaavat, joka taas nostaa näitä seuroja voimasuhteissa hyvinkin korkealle liiga-joukkueita vastaan. Keski- ja alakastin jengit ovat selkeästi heikompia kuin liigan vastaavat, Pelitavallisesti valovuoden päässä + materiaalikin hyvin rajallinen jotakuta vanhaa jyrää tai ns tähtihankintaa lukuunottamatta. Näillä joukkueilla voisi tehdä tiukkaa mestis-jengienkin kanssa. Olen "joutunut" olosuhteiden pakosta jonnin verran seuraamaan kyseistä liigaa (aika vähän tosin), ja onhan perus runkosarjamatsit ihan junnutason kohkaamista. Ajoittain vaihdikasta kylläkin, mutta järki jää pahasti jälkeen.

DEL ja Extra sama asia, paitsi että alaketjut ja alakastin jengit vielä heikompia.

Siinä olen olen siis samaa mieltä että KHL ja SHL on ovat edellä. Tosin väitän että aika hyvän haasteen liigajengit pystyvät antamaan etenkin SHL -jengeille. Paras 7 -sarjaoissa tosin saattaa pääasiassa tulla turpaan... Huomioitava myös että kyllä se KHL pohjasakkakin aika kuraa on. Ei jokainen KHL jengi liigassa mestaruutta voittaisi.

No, nämä asiantuntijat jotka seuraavat liigajengien menestystä CHL:ssä tältä kaudelta vetäen johtopäätöksiään, voivat taas rauhassa pävitellä liigan paskaa tasoa kun 8 parhaan joukkoon ei nyt millään pääse kuin yksi liiga jengi...

 

[Ränse]

My two cents..

Liigan paska taso on nyt mielestäni ampunut jo hiukan yli (tiettyjen kirjoittajien kohdalla). En aloita kuitenkaan debaattia asiasta vaan vedän tälläisen pikaisen vertauksen pohjautuen omiin näkemyksiini, jotka perustuvat puhtaasti havaintoihin, mielikuviin, joukkuevalmennukseen / pelitavallisiin käytänteisiin sekä käytössä olevaan pelaajamateriaaliin. Toki myös osittain omaan "asiantuntevuuteen".

Jos liigoja rankataan niin näkisin kärkikolmikon olevan KHL, SHL, Liiga. Miksi?

Sveitsinliigan / NLA:n taso on pysynyt kohtuu stabiilina. Pientä nousua parantuneen joukkuevalmennuksen osalta on kokonaiskuvassa havaittavissa. Kärkijoukkueiden ykkös (ja osittain kakkos) ketjut ovat myös rahan myötä vahvempia kuin liigan vastaavat, joka taas nostaa näitä seuroja voimasuhteissa hyvinkin korkealle liiga-joukkueita vastaan. Keski- ja alakastin jengit ovat selkeästi heikompia kuin liigan vastaavat, Pelitavallisesti valovuoden päässä + materiaalikin hyvin rajallinen jotakuta vanhaa jyrää tai ns tähtihankintaa lukuunottamatta. Näillä joukkueilla voisi tehdä tiukkaa mestis-jengienkin kanssa. Olen "joutunut" olosuhteiden pakosta jonnin verran seuraamaan kyseistä liigaa (aika vähän tosin), ja onhan perus runkosarjamatsit ihan junnutason kohkaamista. Ajoittain vaihdikasta kylläkin, mutta järki jää pahasti jälkeen.

DEL ja Extra sama asia, paitsi että alaketjut ja alakastin jengit vielä heikompia.

Siinä olen olen siis samaa mieltä että KHL ja SHL on ovat edellä. Tosin väitän että aika hyvän haasteen liigajengit pystyvät antamaan etenkin SHL -jengeille. Paras 7 -sarjaoissa tosin saattaa pääasiassa tulla turpaan... Huomioitava myös että kyllä se KHL pohjasakkakin aika kuraa on. Ei jokainen KHL jengi liigassa mestaruutta voittaisi.

No, nämä asiantuntijat jotka seuraavat liigajengien menestystä CHL:ssä tältä kaudelta vetäen johtopäätöksiään, voivat taas rauhassa pävitellä liigan paskaa tasoa kun 8 parhaan joukkoon ei nyt millään pääse kuin yksi liiga jengi...

Itse en Sveitsin liigaa seuraa mutta esimerkiksi viime kaudella häntäpään porukoissa pelasi nimiä kuten mm. Roman Cervenka, Antti Pihlström, Janne Pesonen, Michael Birner, Mattias Ritola, Julian Sprunger, Ryan Vesce, Anderi Bykov, Mikko Mäenpää, Adam Hall + muutama Sveitsin mj-ukko. Väitän että esimerkiksi Fribourg Gotteron ja Ambri Piotta olisivat voittaneet Liigan häntäpääjoukkueet Jukurit, Sport tai Kookoo. Toki vertailu suoraan on mahdotonta mutta pelaajistossa on laatua paljon, paljon enemmän.

Liigassa on kyllä paljon ihan tasokasta Töppös-Möttöstä mutta kun kansainvälinen kärkitaso puuttuu melkeenpä kokonaan. Liigan lähtökohtaisesti parhaat pelaajat ovat tyyliin Kuusela ja jokunen pappaiässä oleva kotiinpalaajia. Aika kevyttä kauraa vrt. kilpailevien liigojen tähtipelaajiin. Ulkomaanvahvistukset tulevat sitten nykyään pääosin Norjasta, Tanskasta, ECHL:stä ja jostain AHL:n jämäjoukkueista.
Itse asiassa kun katsoo tällä hetkellä Liigan pistepörssiä niin se oikein alleviivaa tota asiaa.

 

[Odessa_park]

Suomessa joukkueiden voimasuhteet saattavat vaihdella jo yhdenkin kauden jälkeen dramaattisesti. CHL:n finaaleissa ja välierissä pelannut Kärpät menetti puoli jengiä rahakkaampiin sarjoihin eikä nyt yhden mahalaskukauden jälkeen mahtunut koko kilpailuun mukaan. Tapparankin iskukyky ilman Haapalaa, Savinaista ja Lajusta on kysymysmerkki vaikka alkulohkon rutiinilla vetivätkin.

Jossain Sveitsissä joukkueiden vaihtuvuus on paljon pienempi ja heillä on myös massia hankkia pätevät korvaajat lähtijöille, Suomessa ne usein joudutaan kasvattamaan itse.