Liigan paras toimitusjohtaja

[hammerhead]

Kyllä Leinosen voi melkeinpä ykköseksi nostaa. Kaupungista löytyy ilvesläinen vertailukohta siitä millaista se toiminta Tampereella on, jos TJ ei ole ehdotonta huippua.

Junno on saanut rauhassa operoida ilman mitään kilpailua, saaden koko pohjoisen suomen resurssit käytännössä automaationa taakseen.

 

[rinne]

Tuotakaan en oikein ymmärrä, että väheksytään Junnon toimitaa perusteella, on ollut millä mällätä siirtomarkkinoilla, kun on ollut itse luomassa taloudellisia edellytyksiä toimintaan. TJ:n pääasiallinen tehtävä on luoda edellytykset.

Tulkintakysymys. En itse lue tuota vähättelynä tai en ole siihen viitatessani sitä sellaiseksi tarkoittanut.

Kyse on samasta ilmiöstä, mihin otit viestissäsi aiemmin kantaa. Olosuhteet ovat erilaiset. Niin organisaatioiden ympärillä kuin ympäristössä itsessään. Junnon toiminnassa on korostunut koko organisaation talous --> suuremmat resurssit. Leinonen puolestaan maksimoi rajallisemmat resurssit kilpailukykyiseen joukkueeseen --> kovempi hinta-laatusuhde. Se, että Leinosta arvostetaan kyvystään koota kilpailukykyinen joukkue pienemmin resurssein ei ole sen kiistämistä, etteikö Junnon talousosaaminen olisi nostanut Kärppien taloutta uudelle tasolle. Junnon ja Leinosen vahvuudet ovat vain täysin erilaiset. Junno "rakensi uutta", Leinonen "pelasti perinteitä" (Tappara ei varsinaisesti ollut ihan parhaassa hapessa, kun Leinonen saapui...). Molemmat luotsaavat tekojensa seurauksena menestyksekästä seuraa.

Sen nyt ei Suomessa pitäisi yllättää ketään, että se tietynlainen altavastaaja romantiikka iskee läpi jatkuvasti. Siksi Leinosen kykyä rakentaa joukkue pienemmillä resursseilla arvostettaneen jonkin verran Junnon "isolla rahalla" tehtyjä enemmän. Vaikka tiedetään, että Junno on ollut itse luomassa sen varallisuuden ja vaikka tiedetään, ettei Leinonenkaan liigan mittapuulla ihan nappikauppaa pyöritä.

 

[Epätietoinen]

Kyllä Leinosen voi melkeinpä ykköseksi nostaa. Kaupungista löytyy ilvesläinen vertailukohta siitä millaista se toiminta Tampereella on, jos TJ ei ole ehdotonta huippua.

Junno on saanut rauhassa operoida ilman mitään kilpailua, saaden koko pohjoisen suomen resurssit käytännössä automaationa taakseen.

Tyylikäs puusilmäkommentti. Viestisi hauskin kohta oli "käytännössä automaationa taakseen."

 

[Shejbal]

Tuon ajan eläneenä muistan huhut. Huhu on ainoastaan huhu ja osuessa muuttuu "Kaikki sen tiesivät". Kärpät ja Pelicans pelasivat tosissaan karsintasarjan voitosta.

Jääkiekkolehti, nro. 2/2000 (ilmestynyt 25.2.2000):

SM-liiga tiedotti helmikuussa, että ensi kauden runkosarjassa pelataan 56 ottelua - kaksi enemmän kuin tällä kaudella. Sekin kerrottiin, että lisäottelut tulevat paikallisotteluista.
Urheilullisista syistä ei kuitenkaan kerrottu, montako joukkuetta SM-liigassa ensi kaudella pelaa. Jääkiekkolehden saamien luotettavien tietojen mukaan jo nyt on sovittu, että mukana on 13 joukkuetta, jotka jaetaan kolmeen välisarjaan.
Uusi joukkue ensi kauden SM-liigassa on Oulun Kärpät.

 

[JiiGeePee]

Kovia osaajia ne on molemmat. Harmi että ilmeisesti molemmat poistuvat kauden jälkeen takavasemmalle. Niin Tapparalla kuin Kärpilläkin tulee todennäköisesti vielä monta kertaa ikävä 2010-lukua.

 

[Infamous]

Kyllä Leinosen voi melkeinpä ykköseksi nostaa. Kaupungista löytyy ilvesläinen vertailukohta siitä millaista se toiminta Tampereella on, jos TJ ei ole ehdotonta huippua.

Sanoisin, että tämä on hieman meirän Esaa mairitteleva kommentti. Kyllä ehdottoman huipun ja menneen Ilveksen toiminnan välille olisi mahtunut vielä aika monta tekemisen tasoa.

 

[Epätietoinen]

Kovia osaajia ne on molemmat. Harmi että ilmeisesti molemmat poistuvat kauden jälkeen takavasemmalle. Niin Tapparalla kuin Kärpilläkin tulee todennäköisesti vielä monta kertaa ikävä 2010-lukua.

Enemmän mulla on ikävä 2000-lukua. Muttajoo ymmärrän pointin ja olet varmasti oikeassa.

 

[Roger Moore]

Sen nyt ei Suomessa pitäisi yllättää ketään, että se tietynlainen altavastaaja romantiikka iskee läpi jatkuvasti. Siksi Leinosen kykyä rakentaa joukkue pienemmillä resursseilla arvostettaneen jonkin verran Junnon "isolla rahalla" tehtyjä enemmän. Vaikka tiedetään, että Junno on ollut itse luomassa sen varallisuuden ja vaikka tiedetään, ettei Leinonenkaan liigan mittapuulla ihan nappikauppaa pyöritä.

Kuten itsekin totesit, niin ei Leinonenkaan tosiaan mitään nappikauppaa pyöritä, joten siinä mielessä hieman erikoista että edes vihjaat Tapparan kohdalla johonkin "altavastaajan romantiikkaan". Kyseessä on Suomen jääkiekkohistorian menestynein seura joka pistää kuitenkin sen n. 2,5 miljoonaa pelaajabudjettiin ja saa aina kasaan erinomaisen joukkueen. Siinä on suunnilleen yhtä paljon altavastaajan romantiikkaa kuin siinä jos joku Manchester United sattuisi voittamaan Valioliigan mestaruuden ennen Chelseaa, vaikka Chelsealla onkin vähän enemmän rahaa käyttää pelaajiin mitä Unitedilla.

 

[bebeto]

Kovia osaajia ne on molemmat. Harmi että ilmeisesti molemmat poistuvat kauden jälkeen takavasemmalle. Niin Tapparalla kuin Kärpilläkin tulee todennäköisesti vielä monta kertaa ikävä 2010-lukua.

Mistä tämä tieto että Leinonen olisi lähtökuopissa?

 

[rinne]

Kuten itsekin totesit, niin ei Leinonenkaan tosiaan mitään nappikauppaa pyöritä, joten siinä mielessä hieman erikoista että edes vihjaat Tapparan kohdalla johonkin "altavastaajan romantiikkaan". Kyseessä on Suomen jääkiekkohistorian menestynein seura joka pistää kuitenkin sen n. 2,5 miljoonaa pelaajabudjettiin ja saa aina kasaan erinomaisen joukkueen. Siinä on suunnilleen yhtä paljon altavastaajan romantiikkaa kuin siinä jos joku Manchester United sattuisi voittamaan Valioliigan mestaruuden ennen Chelseaa, vaikka Chelsealla onkin vähän enemmän rahaa käyttää pelaajiin mitä Unitedilla.

Kuinka huonosti mä nykysin kirjoitan, kun jotenkin päädyit viestistäni Valioliigaseurojen mestaruuksiin?

Lainaamassasi viestissä puhutaan eroista Junnon ja Leinosen välillä. Tuon "altavastaaja romantiikan" voi nähdä vaikuttavan siihen, miten ihmiset arvottavat Leinosta ja Junnoa joukkueen rakentajina. Tuo "vähän enemmän rahaa" tarkoittaa tässä tapauksessa noin 500k€ (jollekin pieni summa varmasti), mutta esim. Tapparan pelaajabudjetissa tuo summa on viidennes (20 %). Joku voisi puhua merkittävästä erosta. Siitä huolimatta Leinonen on koonnut keskimäärin kilpailukykyisiä joukkueita, kuten mainitsitkin. Ero Junnon ja Leinosen välille tässä kohtaa tulee siinä, että Junno voi heittää kuudenneksen budjetistaan kaivoon ja silti Junnolla on yhtä paljon rahaa käyttää pelaajiin kuin Leinosella. En tiedä miten arvostat esim. Leinosen kykyä rakentaa joukkuetta, mutta tuskin tuo 20 % lisäys budjetissa ainakaan heikentäisi Leinosen mahdollisuuksia vastata Junnon rakentamille joukkueille...

Joten kyllä, koen Leinosen antavan Junnolle hieman tasoitusta joukkueen rakentamisessa resursseista johtuen. Puhutaan sitten vaikka siitä "altavastaajan romantiikasta", mutta itse myös pidän Leinosen rakentamia joukkueita hinta-laatusuhteeltaan vähintään Junnon joukkueiden veroisena, monella kaudella parempanakin.

...ja ei, eihän Tappara joukkueena mikään altavastaaja Liigassa ole. Niin en ole ikinä väittänytkään. Tuo liigahistorian menestynein seura kuulostaa hyvältä (hatunnosto Leinoselle, kun palautti rypeneen seuran huipulle), mutta ei noihin menneisiin saavutuksiin kannata liikaa nojata (vrt. Ilves).

 

[Doug93]

Jalo ei vissiin vielä edes ole Ilveksen tj ja jo nyt on kerännyt yli miljoonan seuralle :)
Ei Ilves sattumalta ole kaikkien aikojen menestynein seura...

 

[Jani82]

Kerrotko siis, että miten Junno tuhosi KalPan tuonHyvin p vuoden 1993-96 kestäneen toimarin pestinsä aikana?

Hyvin pitkälti sen joukkueen rakennuksen mukana minkä teki kaudelle 1996-97 se haisi pitkälle, että tässä rakennetaan Kärpille tietä ylös.
Kolmet karsinnat putkeen niin kyllä siinä seuran kuin seuran talous menee alamäkeä kerralla.
Sitten kun Junno ei saanut Kärppiä nousemaan vaikka budjetti oli selvästi isompi kuin kenelläkään muulla niin neljälle kerralle otettiin sitten kabinettinousu eli kevät 2000 käyttöön.
Kaikkialla tiedettiin, että karsinnat pelattiin merkityksettöminä vaikka sitä ei virallisesti ollut kerrottu julkisuuteen.

 

[1946]

Hyvin pitkälti sen joukkueen rakennuksen mukana minkä teki kaudelle 1996-97 se haisi pitkälle, että tässä rakennetaan Kärpille tietä ylös.
Kolmet karsinnat putkeen niin kyllä siinä seuran kuin seuran talous menee alamäkeä kerralla.
Sitten kun Junno ei saanut Kärppiä nousemaan vaikka budjetti oli selvästi isompi kuin kenelläkään muulla niin neljälle kerralle otettiin sitten kabinettinousu eli kevät 2000 käyttöön.
Kaikkialla tiedettiin, että karsinnat pelattiin merkityksettöminä vaikka sitä ei virallisesti ollut kerrottu julkisuuteen.

Eli sun mielestä Junno rakensi Kalpalle heikon joukkueen, jotta Kärpät nousisi sitten kun hänet palkataan Kärppiin? Salli mun nauraa! :D

Ja Kärppien nousu keväällä 2000 oli kaukana kabinettinoususta.

 

[Jani82]

Eli sun mielestä Junno rakensi Kalpalle heikon joukkueen, jotta Kärpät nousisi sitten kun hänet palkataan Kärppiin? Salli mun nauraa! :D

Ihmeellisiä pelaajahankintoja ja joihin laitettiin isoja summia rahaa niin kyllä siinä asiaa on hiukan ihmetelty.
Varsinkin kun joukkueen rakentaja häviää kesken kauden pahimman kilpailijan riveihin.

Ja Kärppien nousu keväällä 2000 oli kaukana kabinettinoususta.

Mitäs muuta se sitten oli jos muuallakin Suomessa tiedettiin, että päättyi tuo sarja miten tahansa niin molemmat pelaavat liigassa seuraavalla kaudella?

 

[Epätietoinen]

Ihmeellisiä pelaajahankintoja ja joihin laitettiin isoja summia rahaa niin kyllä siinä asiaa on hiukan ihmetelty.
Varsinkin kun joukkueen rakentaja häviää kesken kauden pahimman kilpailijan riveihin.

Mitäs muuta se sitten oli jos muuallakin Suomessa tiedettiin, että päättyi tuo sarja miten tahansa niin molemmat pelaavat liigassa seuraavalla kaudella?

Eihän tuo ole siltikään kabinettinousu. Pelicans säilyi kabinettipäätöksellä. Kärpät voitti 1.divarin sekä karsinnat, joten Kärpät nousi urheilullisin perustein, muun väittäminen on paskaa.

PS: Jos kärsit noin kovista salaliittoteorioista, suosittelen ammattiauttajia.

 

[Ujcik#11]

Mitäs muuta se sitten oli jos muuallakin Suomessa tiedettiin, että päättyi tuo sarja miten tahansa niin molemmat pelaavat liigassa seuraavalla kaudella?

No kyllä Kärpät liigaan nousi omilla avuillaan ja pudotti Pelicanssin liigasta. Se että Pelicans nostettiin takaisin liigaan ja siitä tuli suljettu sarja myöhemmin keväällä, ei mielestäni laske tippaakaan kärppien nousun arvoa. Jokainen ottelu oli loppuunmyyty ja tunnelma aivan yhtä jännittynyt kuin aikaisempinakin vuosina karsinnoissa.

Mielestäni yksi juttu kertoo kaiken oleellisen noista karsinnoista ja noususta. Yksikään mestaruus ei ole tuntunut lähellekkään niin hyvältä. Nousuun purkautu 11 vuoden odotus.

Nyt sä sitten 17 vuotta myöhemmin väität että ei me noustukkaan pelaamalla vaan meidät nostettiin..

 

[Waqu]

Ei missään nimessä ollut 2000 kabinettinousu. Olihan se tiedossa, ettei liigasta kukaan silloin putoa, mutta kuitenkin piti se I-divari voittaa ja Kärpät voitti vielä karsinnankin. Olisihan siellä voinut vaikka Diskos voittaa ja nousta, että paikka ei ollut sinetöity Kärpille kuten tapaukset Sport, KooKoo ja Jukurit.

 

[1946]

Sport, KooKoo ja Jukurit.

Ja KalPa.

 

[Kenth]

No kyllä Kärpät liigaan nousi omilla avuillaan ja pudotti Pelicanssin liigasta. Se että Pelicans nostettiin takaisin liigaan ja siitä tuli suljettu sarja myöhemmin keväällä, ei mielestäni laske tippaakaan kärppien nousun arvoa. Jokainen ottelu oli loppuunmyyty ja tunnelma aivan yhtä jännittynyt kuin aikaisempinakin vuosina karsinnoissa.

Kukaan ei tietenkään kiistä etteikö Kärpät voittanut kevään 2000 karsintasarjaa, mutta kabinettipäätös molempien seurojen liigapaikasta oli tehty jo ennen kuin karsinnat edes alkoivat. Pelattiin siis kunniasta, ja sen sarjan Kärpät voitti. Viimeinen vanhan ajan karsintasarja ilman minkäänlaisia kabinettikytköksiä pelattiin keväällä 1999, jolloin Pelicans pudotti KalPan.

 

[1946]

Kukaan ei tietenkään kiistä etteikö Kärpät voittanut kevään 2000 karsintasarjaa, mutta kabinettipäätös molempien seurojen liigapaikasta oli tehty jo ennen kuin karsinnat edes alkoivat. Pelattiin siis kunniasta, ja sen sarjan Kärpät voitti. Viimeinen vanhan ajan karsintasarja ilman minkäänlaisia kabinettikytköksiä pelattiin keväällä 1999, jolloin Pelicans pudotti KalPan.

Höpöhöpö... Kärpät nousi pelaamalla ja Pelicans pidettiin SM-liigassa karsinnan jälkeen tehdyllä päätöksellä.

 

[SergeiK]

Kärpät voitti Sportin ja nousi liigaan. Kyllähän sen jälkeen joitain pelailtiin, mutta siinä vaiheessa oli jo selvä, että liigassa pelaa 13 joukkuetta. Sen tiesivät molempien joukkueiden pelaajat. Tämä oli jo silloin täysin julkinen salaisuus Liiga-piireissä.

Kärppien nousu pelaamalla Liigaan on vähän kuin ne Kekkosen kalasaaliit joissa sukeltaja kävi laittamassa hauen Kekkosen koukkuun. Viimeinen ilman työntöapua Liigaan kammennut joukkue oli Lahden Pelicans niissä rään värisissä peliasuissaan.

Ketjun aiheeseen - paras TJ on tietysti JYPin toimitusjohtaja jonka etunimi (vai oliko se vaan lempinimi) on Aku. Sukunimeä en tähän hätään muista.

 

[1946]

Kärpät voitti Sportin ja nousi liigaan. Kyllähän sen jälkeen joitain pelailtiin, mutta siinä vaiheessa oli jo selvä, että liigassa pelaa 13 joukkuetta. Sen tiesivät molempien joukkueiden pelaajat. Tämä oli jo silloin täysin julkinen salaisuus Liiga-piireissä.

Kärppien nousu pelaamalla Liigaan on vähän kuin ne Kekkosen kalasaaliit joissa sukeltaja kävi laittamassa hauen Kekkosen koukkuun. Viimeinen ilman työntöapua Liigaan kammennut joukkue oli Lahden Pelicans niissä rään värisissä peliasuissaan.

Ketjun aiheeseen - paras TJ on tietysti JYPin toimitusjohtaja jonka etunimi (vai oliko se vaan lempinimi) on Aku. Sukunimeä en tähän hätään muista.

Kylläpä nyt lähtee legendaa SergeiK:lta. :D

 

[Jani82]

No kyllä Kärpät liigaan nousi omilla avuillaan ja pudotti Pelicanssin liigasta. Se että Pelicans nostettiin takaisin liigaan ja siitä tuli suljettu sarja myöhemmin keväällä, ei mielestäni laske tippaakaan kärppien nousun arvoa. Jokainen ottelu oli loppuunmyyty ja tunnelma aivan yhtä jännittynyt kuin aikaisempinakin vuosina karsinnoissa.

Mielestäni yksi juttu kertoo kaiken oleellisen noista karsinnoista ja noususta. Yksikään mestaruus ei ole tuntunut lähellekkään niin hyvältä. Nousuun purkautu 11 vuoden odotus.

Nyt sä sitten 17 vuotta myöhemmin väität että ei me noustukkaan pelaamalla vaan meidät nostettiin..

Päätökset siitä, että Pelicans ja Kärpät pelaavat liigassa oli tehty jo reilusti ennen karsintoja.
Sillä miten karsintasarjassa kävi ei ollut siihen mitään vaikutusta se ettei sitä julkisuuteen rummutettu oli luonnollista näin turvattiin suurimmat lipputulot.

Kärpät nousi sillä hetkellä kun voitti karsintojen ensimmäisen vaiheeseen ei voittamalla Pelicans sarjaa se on puhdas fakta sanotaan Oulussa mitä sanotaan.

 

[1946]

Ilmeisesti eri faktat jaettu eri puolille Suomea.

 

[Shejbal]

Nyt, kun asia nousi taas esille ja aikaisempia viestejä ei taideta lukea, niin lainaan edelleen Jääkiekkolehden juttua helmikuulta 2000 (eli selvästi ennen karsintoja).

Jääkiekkolehti, nro. 2/2000 (ilmestynyt 25.2.2000):

SM-liiga tiedotti helmikuussa, että ensi kauden runkosarjassa pelataan 56 ottelua - kaksi enemmän kuin tällä kaudella. Sekin kerrottiin, että lisäottelut tulevat paikallisotteluista.
Urheilullisista syistä ei kuitenkaan kerrottu, montako joukkuetta SM-liigassa ensi kaudella pelaa. Jääkiekkolehden saamien luotettavien tietojen mukaan jo nyt on sovittu, että mukana on 13 joukkuetta, jotka jaetaan kolmeen välisarjaan.
Uusi joukkue ensi kauden SM-liigassa on Oulun Kärpät.

Tuon lisäksi jutussa esiteltiin välisarjajaot (Kärpät ja Pelicans mukana), sekä se miten 13 joukkueella päästään 56 otteluun. Kärppien liigaan nousu ja Pelicansin siellä pysyminen uutisoitiin siis jo helmikuussa niin avoimesti, kuin tuossa tilanteessa pystyttiin.