Liigan paras maalivahtikaksikko kaudella 2004-2005

[korkki]

Langkow, Nissinen, Tåg, Rynnäs

Ollaanko jumboja? Kyllä Ässät tarvitsisi nyt jonkun oman kylän kaverin ainakin kakkosvahdiksi, mutta porilainen maalivahtikasvatus on ollut aika kehnoa Lehdon jälkeen.

 

[Ammattikatsoja]

Jos tarkoitus on etsiä joukkueita, joilla on oikeasti tasaisen hyvä kaksikko, menee homma oikeasti aika vaikeaksi. Mielestäni lähimpänä tällaista voisi olla Lukon Roloson-Vehanen. Esimerkikisi Jokereilla HIFK:lla ja Kärpillä saa kakkosveskat niin vähän peliaikaa, että kunnollista käsitystä tasosta on vaikea saada. Sellaisia kaksikoita, joissa kakkosessa on selkeästi potentiaalia, löytyy sitten enemmän. Kuitenkaan sen perusteella on aika puusilmäistä tehdä mitään järjestyksiä. Oma järjestykseni, jonka kriteerit ovat itsellenikin epäselvät, voisi olla vaikka seuraavanlainen.

1. Lukko, Roloson - Vehanen.
2. HPK, Noronen - Wiikman
3. Ilves, Riksman - Pitkämäki
4. Tappara Raycroft - Lehto
....

Tarkennetaan vielä, että listaa ei pidä lukea: "Millä joukkueella on paras maalivahtipeli". Eli siis tasaista kaksikkoa etsin, jossa toisen poissaolo ei liikaa heilauta joukkueen tasoa. Mainittakoon vielä, että top5 maalivahteihin kelpuutan noista vain Rolosonin ja Norosen.

 

[Kempes]

Ammattikatsoja taitaa olla tosi amatööri, kun väittää, että IFK:n kakkosveska saa vähän peliaikaa. Ohessa lista kakkosveskoista, jotka torjunta-%:n mukaan ovat 25 parhaan veskarin joukossa:

4. Vehanen 16 ottelua 93,47
6. Rinne 9 ottelua 93,23
9. Lundell 21 ottelua 92,56
13. Wiikman 22 ottelua 92,33
17. Myllyniemi 19 ottelua 91,4
22. Lehto 39 ottelua 90,41
24. Karjalainen 10 ottelua 90,16

 

[Ammattikatsoja]

Viestin lähetti Kempes
Ammattikatsoja taitaa olla tosi amatööri, kun väittää, että IFK:n kakkosveska saa vähän peliaikaa.

Mikähän on Lundellin peliaika sen jälkeen, kun Vokoun on tullut mukaan? Olet oikeassa siinä, että koko kaudella Lundell on peliaikaa kerännyt hyvinkin, mutta tämän hetkisen tilanteen perusteella tilannetta arvion. Tosin otsikkohan kattaa koko kauden, ei siinä mitään. Jos listallani olisi viides joukkue, se olisi IFK tai Kärpät. Lundellia en kovin hyväksi laske, mutta se on vaan tällanen amatöörin mielipide.

 

[Beast]

Tässä tulevien pelien aikana nähdään kuinka korkealle kipuaa Ilveksen kova maalivahtikolmikko Toskala-Pitkämäki-Riksman. Siinä on mielestäni sm-liigan kovin kolmikko ehdottomasti, jos onnistuu!

 

[Leon]

Viestin lähetti Beast
Tässä tulevien pelien aikana nähdään kuinka korkealle kipuaa Ilveksen kova maalivahtikolmikko Toskala-Pitkämäki-Riksman. Siinä on mielestäni sm-liigan kovin kolmikko ehdottomasti, jos onnistuu!

Aika kovat odotukset Toskalalle, kun kolmikosta on jo kaksi lievästi epäonnistunut. Tai oikeastaan Riksman ei varsinaisesti ole epäonnistunut, pelannut vain omalla tasollaan. Ja se ei kaikella kunnioituksella ole kakkosvahtienkaan kategoriassa liigakärkeä. Pitkämäki on kyllä ollut selkä pettymys odotuksiin nähden. Ettei vaan olisi samanlainen kolmikko kuin Jokereiden "kaksikko". Sekin vaatisi Toskalan loistopelejä. No, tänäänhän ollaan jo ilmeisesti viisaampia tuossa iltayhdeksältä.

 

[Beast]

Viestin lähetti Ossi
Aika kovat odotukset Toskalalle, kun kolmikosta on jo kaksi lievästi epäonnistunut. Tai oikeastaan Riksman ei varsinaisesti ole epäonnistunut, pelannut vain omalla tasollaan. Ja se ei kaikella kunnioituksella ole kakkosvahtienkaan kategoriassa liigakärkeä. Pitkämäki on kyllä ollut selkä pettymys odotuksiin nähden. Ettei vaan olisi samanlainen kolmikko kuin Jokereiden "kaksikko". Sekin vaatisi Toskalan loistopelejä. No, tänäänhän ollaan jo ilmeisesti viisaampia tuossa iltayhdeksältä.

Hei Ossi ne tosipelit on vasta edessä! Et voi ruveta nyt arvostelemaan että Ilveksen maalivahdit ovat epäonnistuneet. Katotaan kuule sitten vasta keväällä mitä kehtaat Ipan mokeista kirjottaa. Vai että samanlainen kolmikko kuin Jokereiden kaksikko, ja pyh! Empä taida sanoa muutakun että oletpa sinä hyvin tietoinen ipan maalivahtien taidoista... :)

 

[Leon]

Viestin lähetti Beast
Et voi ruveta nyt arvostelemaan että Ilveksen maalivahdit ovat epäonnistuneet. Katotaan kuule sitten vasta keväällä mitä kehtaat Ipan mokeista kirjottaa.

Kyllä voin ja arvostelenkin. Tosin edelleen olen sitä mieltä, että Riksman pelaa suurinpiirtein sillä tasolla, mitä odotettiinkin. Mutta Pitkämäki on kaukana siitä, mihin hän parhaimmillaan pystyy. Ja ihan mielelläni kehun Ipan molareita pleijareiden jälkeen, jos on aihetta. Siinä olet oikeassa, että tosipelit ovat vasta tulossa. Mutta koska en ole ennustaja, tyydyn vain seuraamaan tilannetta ja analysoimaan lähimenneisyyttä.


PS. Minähän olen suorastaan asiantuntija, mitä Ilveksen maalivahteihin tulee. Kuulunhan itsekin tuohon armoitettuun joukkoon ;)

 

[Raymond Pearl]

Viestin lähetti Ossi
Kyllä voin ja arvostelenkin. Tosin edelleen olen sitä mieltä, että Riksman pelaa suurinpiirtein sillä tasolla, mitä odotettiinkin. Mutta Pitkämäki on kaukana siitä, mihin hän parhaimmillaan pystyy.

Riksmania en itsekään ole pitänyt kuin kelvollisena "perusvahtina", jonka henkilökohtaisella panoksella yksinään tuskin kannetaan koko joukkuetta mestaruuteen asti.

Pitkämäen otteet ovat todellakin kaukana viime keväisestä, jolloin setä oli yksi liigan kuumimpia pelaajia. Liigapelaajathan arvioivat hänet liigan TOP5-veskarien joukkoon kauden alla, mutta aivan ei arvio ole osunut nappiin. Loukkaantumisesta ja sen jälkeisestä VMTL:stä johtunut heikko valmistautuminen kauteen lienee yksi syistä ailahteleviin suorituksiin, jotka puolestaan ovat johtaneet heikentyneeseen itseluottamukseen.

Kummasti kuitenkin unohtuvat runkosarjan haparoinnit, jos pudotuspeleissä ottaa haamukoppeja (tekee Lundellit) tai toisaalta huippuotteet, jos imuroi muutaman helpon (Stathos-ilmiö).

Toivotaan, että Toskalan mukaantulo siivittää myös Riksmanin ja Pitkämäen astetta parempiin suorituksiin, jolloin Ilveksen kolmikko on melko luotettavan tuntuinen. Toskalan etuna on lisäksi tulla melko paineettomaan tilanteeseen, jossa tuskin kukaan olettaa miehen olevan välittömästi huippuvireessä, eikä harteille ole kasattu koko joukkueen avainpelaajan taakkaa.

 

[peruna]

Kyllä se on entistä selkeämpää, että HIFK:n maalivahtikaksikko, eli Vokoun-Lundell, on tämän hetken sm-liigan paras. Lundell pelasi taas tänään huiman pelin ja kiitoksena siitä sai nollapeli sarakkeeseen ensimmäisen merkkinnännän. Vokoun on sitten taattu NHL-laatua, joka ei varmasti petä vaan päinvastoin.

 

[Hearsay]

Kyllä se on entistä selkeämpää, että tämä asia tullaan ratkaisemaan puolivälieräparissa HIFK-Lukko (lue Vokoun-Lundell vs. Roloson-Vehanen) Roloson päihitti tänään Thomasin ja on valmis Vokounin kohtaamiseen.

 

[Immortal]

Ainakaan Ilveksestä ei tätä löydy.
Meidän paras maalivahti on pelannut 2 matsia 330 päivään.
Pitkämäki on rampana ja Riksman täytemies.
A-junnuissa on tulevaisuuden huippunimi.

4 veskaria, mutta suuri arvoitus on löytyykö näistä mitat täyttävä plejariveska.

 

[Burnaby]

Langkow-Nissinen.

No onhan se nyt nähty. Langkow pääsemässä pikku hiljaa vireeseen kun pleijarit alkaa...

 

[seeyou@jäähalli]

Viestin lähetti Burnaby
Langkow-Nissinen.

Onko tää taas jotain porilaista vinoilua Rauman suuntaan? Et voi oikeasti olla tosissasi...

Lankku ja Nissinen pärjäävät kyllä vertailussa narrien kassareihin (niihinkin vain sen takia, että narreilla ei ole kuin yksi kassari), mutta vastaan kaksikkoa Tomas-Janne tai kaksikkoa Roloson-Vehanen - ei hyvää päivää!

Kyllähän fakta on, että paras kassaripari löytyy joko Stadista tai Raumalta.

 

[tsei_tsei]

Tämän päivän perusteella Raycroft-Lehto-kaksikko on omaa luokkaansa.

Onneksi en tullut saarnaamaan kaksikon aliarvostuksesta tähän ketjuun aikaisemmin...

 

[Vaughan]

Viestin lähetti tsei_tsei
Onneksi en tullut saarnaamaan kaksikon aliarvostuksesta tähän ketjuun aikaisemmin...

Sama juttu. On tässä pitänyt jo monta päivää kirjoittaa Lehto-Raycroft parivaljakosta, en vain ollut jaksanut kaivaa tilastoja Mikan huikeasta mestaruuskeväästä ja "Anteron" arvostetusta tulokaspystistä. No, eilisen pelin nähtyäni jätän väliin... (vieläkin ihmettelen miten HIFK teki 5 maalia ekassa erässä vaikka sillä ei ollut kuin 4 maalipaikkaa?!)

 

[Isaksson]

Viestin lähetti Vaughan
(vieläkin ihmettelen miten HIFK teki 5 maalia ekassa erässä vaikka sillä ei ollut kuin 4 maalipaikkaa?!)

4 maalipaikkaa ?? Onko maalipaikka vain sellainen. mistä veto lähtee kohti maalia ? IFK ampui 17 kertaa, puolet noista korkeintaan 2 metrin päästä maalia. 5 sisään, 5 torjuttua ja 7 ohi.

 

[Snakster]

Kyllähän Vokoun-Lundell -kaksikko on omaa luokkaansa. Sitäpaitsi uskon, että Lundellin kaltainen kokenut aikuinen ihminen antaa tasapainoisuudellaan myös hyvän panoksen pukukoppielämään. Jan Lundellista nimittäin huokuu zen.

 

[Lawless]

Viestin lähetti Isaksson
4 maalipaikkaa ?? Onko maalipaikka vain sellainen. mistä veto lähtee kohti maalia ? IFK ampui 17 kertaa, puolet noista korkeintaan 2 metrin päästä maalia. 5 sisään, 5 torjuttua ja 7 ohi.

Aivan, minäkin haluaisin määritelmän tähän maalipaikka-käsitteeseen. Miten ihmeessä ne maalipaikat lasketaan? Nimittäin maalihan voi syntyä, vaikka kyseessä ei olisi maalipaikka.

Esimerkiksi löysää sutaisua keskialueelta tuskin lasketaan maalipaikaksi. Mutta jos kiekko menee maaliin, lasketaanko tilanne ikään kuin jälkikäteen maalipaikaksi, koska siitä tuli maali?

Itse aiheeseen: Kiva nähdä, että Lundell on parantanut otteitaan ja varmuuttaan nyt tällä ja viime kaudella kokeneena maalivahtina. Näkisin, että Vokoun-Lundell on hyvin vahvoilla, varsinkin, kun HIFK:lla homma ei näytä kaatuvan yhteen maalivahtiin.

 

[psychodad]

No ei tuo nyt sentään omaa luokkaansa ole. Vaikea on perustella miten tuo kaksikko olisi mitenkään lukon kaksikon edellä, paitsi tietysti sinun kannaltasi kun ovat suosikkijoukkueesi veskareita.

Mutta tässä on toki vertailussa ne parhaat kaksikot.

 

[Vaughan]

Viestin lähetti Isaksson
4 maalipaikkaa ?? Onko maalipaikka vain sellainen. mistä veto lähtee kohti maalia ? IFK ampui 17 kertaa, puolet noista korkeintaan 2 metrin päästä maalia. 5 sisään, 5 torjuttua ja 7 ohi.

"Maalipaikka" on tietenkin suhteellinen käsite. Ei voida absoluuttisesti määritellä mikä sellainen on. Olen kuitenkin ehdottomasti sitä mieltä, että maalipaikka -käsitteen käyttäminen on perusteltua, jotta voidaan erottaa vaaralliset tilanteet vähemmän vaarallisista. Jokainen laukaus kohti maalia ei ole käsitteen mukainen "maalipaikka" - ei edes siinä tapauksessa, että sattuisi lipsahtamaan sisälle. Tästä hyvänä esimerkkinä HIFK:n ensimmäinen maali eilen. Samaten "maalipaikka" voi olla myös sellainen, missä laukausta ei lähde ollenkaan. Olen ymmärtänyt, että myös joukkueet itse tilastoivat "maalipaikkoja" eikä pelkkiä laukauksia?

Eipä ollut eilen muistikirjaa mukana (kuten ei koskaan), joten en mene takuuseen onko luku 4 ehdottomasti korrekti kuvaamaan HIFK:n ekan erän "maalipaikkoja". Jos katsoisin pelin uudestaan videolta saattaisin päätyä johonkin toiseen arvioon. Tämä luku 4 kuitenkin jäi päälimmäisenä mieleen erätauolle siirryttäessä. Samoilla kriteereillä laskin eilen Tapparalle yhden "maalipaikan" ensimmäisessä erässä - eli Öhmannin nousun. En laskenut esim. Kossun ohilaukausta 3-2 hyökkäyksessä, vaikka kai sekin olisi voinut maaliin mennä. Toki tällaisia puolittaisia "maalipaikkoja" oli HIFK:lla myös enemmän kuin Tapparalla. Silti "maalipaikkojen" suhde ensimmäisessä erässä ei ollut sama kuin valotaulun maalisarakkeen lukema 5-0, ja tästä epäsuhdasta syytän osittain Tapparan maalivahteja, vaikka joukkuepelissä jossa on mukana myös vastustajan mukaanaan tuoma elementti, lopputulos riippuu monesta tekijästä. Ottelutapahtumia paremmin kuvaava tulos olisi ollut esim. ekassa erässä 3-0 tai koko ottelussa 4-1.

Tulipas pitkä kirjoitus turhaa semantiikkaa - liian hiljainen työpäivä?

 

[JuhaZ]

SM-liigan maalivahtien taso on tänäkin vuonna erittäin kova. Joukosta löytyy kovia ulkomaalaisia ja vahvoja kotimaisia veskareita. Jokaiselta joukkueelta löytyy varteenotettava maalivahti, useimmilta kaksi ja joltain jopa kolme tai neljä. Tässäpä oma listani.

1. HIFK (Vokoun-Lundell)
2. Lukko (Roloson-Vehanen)
3. HPK (Noronen-Wiikman)
4. Ässät (Langkow-Nissinen)
5. Kärpät (Bäckström-Rinne)
6. Ilves (Toskala-Pitkämäki)
7. Tappara (Raycroft-Lehto)
8. TPS (Lassila-Karjalainen)
9. Jokerit (Thomas-Häkkinen)
10. Blues (Oksa-Myllyniemi)
11. JYP (Wallinheimo-Nikkilä)
12. Pelicans (Rämö-Suomalainen)
13. SaiPa (Myllys-Kuokkanen)

Mutta kuten sanottua, jokaisen joukkueen maalivahdit ovat varsin kilpailukykyisiä. JYPillä ja Jokereilla taso laskee eniten hyvän ykkösen jälkeen. Mielipideasioita joista ei voi kun kiistellä.