Liigan kurinpitopäätökset kaudella 2023–2024

[JPriest]

Mihinköhän nämä Tarmon puolesta uhriutujat pääsee jatkossa vapaasti suoltamaan syrjivää kielenkäyttöään, kun muka edes ”jääkiekossa ei saa enää mitään sanoa” ?

Toivottavasti tämä Reunasen yhden pelin penaltti saisi muutkin nyt siivoamaan suunsa niin kaukalossa kuin katsomossakin.

Onkohan Mäenpää jo saanut kriisiapua. Kyllä niin mielensä pahoitti. Boman varmaan ainakin saanut, mutta tuskin siitä parempaa tuomaria tulee. Yksi ammatti tuomareista.

Mistä liiga maksaa noille, Rantala, Kaukokari, Boman.

 

[A.P.Järvi]

Liigan pitää käydä tämä asia nyt kunnolla läpi ja selvittää mistä tämä rasistinen syytös on lähtöisin. Kuka teki sen tulkinnan että tässä Reunasen huutelussa oli jotain rasistista? Kuka teki päätöksen että tuo kuulutetaan hallissa ja levitetään vääränä tietona medialle?

Erotuomari käski kuuluttajaa kuuluttamaan mainitulla tavalla.

 

[Ötökkä]

Onkohan Mäenpää jo saanut kriisiapua. Kyllä niin mielensä pahoitti. Boman varmaan ainakin saanut, mutta tuskin siitä parempaa tuomaria tulee. Yksi ammatti tuomareista.

Mistä liiga maksaa noille, Rantala, Kaukokari, Boman.

Jos homottelusta on päätetty antaa jatkossa ulosajo, niin se on aivan yhdentekevää onko se kohde loukkaantunut. Eikä tuollaisessa lajissa kukaan toki myöskään voisi sanoa että loukkaantui.

Tuolla on junnuja katsomassa. Ihan hyvä viesti heillekin että hintin huutelu ei ole mitenkään siistiä saati kuulu lätkään.

 

[Pantteli]

Jos homottelusta on päätetty antaa jatkossa ulosajo, niin se on aivan yhdentekevää onko se kohde loukkaantunut. Eikä tuollaisessa lajissa kukaan toki myöskään voisi sanoa että loukkaantui.

Tällaisten katsominen sormien läpi vesittäisi kyllä kaikki Liigan syrjinnän vastaiset kampanjat. Puhutaan kauniita, mutta mihinkään tekoihin ei ryhdytä.

Futismaailmassakin näistä heilahtaa punainen kortti salamana, miksi kiekossa pitäisi olla toisin? Siksikö, että asiat olivat joskus 80-luvulla eri lailla?

 

[JPriest]

Tällaisten katsominen sormien läpi vesittäisi kyllä kaikki Liigan syrjinnän vastaiset kampanjat. Puhutaan kauniita, mutta mihinkään tekoihin ei ryhdytä.

Futismaailmassakin näistä heilahtaa punainen kortti salamana, miksi kiekossa pitäisi olla toisin? Siksikö, että asiat olivat joskus 80-luvulla eri lailla

Toivotaan, että linja pitää eikä aleta jakamaan alennuksia.

 

[1963_Neveragain]

Erotuomari käski kuuluttajaa kuuluttamaan mainitulla tavalla.

Tuomari ei voi käskeä tälläistä kuuluttamaan. Kuuluttaja kertoo jäähyn syyn ja jäähyn ei voi olla rasistinen käytös koska tälläistä ei ole sääntökirjassa.

Toivottavasti, tämä oikeasti selvitetään koska yksi pelaaja on nyt tikun nokassa, tälläisen tapahtuman johdosta.

 

[McTorso]

Onko näissä pelikielloissa edelleen mukana palkanpidätys?

 

[Roger Moore]

Onko näissä pelikielloissa edelleen mukana palkanpidätys?

Eikös se ole ihan seuran ja pelaajan välinen asia, tai ainakin näin olen itse ymmärtänyt.

 

[Neely]

Onko näissä pelikielloissa edelleen mukana palkanpidätys?

Käsittääkseni on.

On sitten seuran asia maksavatko pelaajalleen sen pidätetyn rahamäärän verran palkkaa kuitenkin. Tiedän tätäkin tapahtuneen kun maksukykyiset seurat ovat pitäneet tuomiota pelaajan kannalta kohtuuttomana. Eli esim Reunasen kohdalla Lukko maksaa 1/60 kauden liksasta mihin ikinä nuo ohjataankin ja halutessaan voi maksaa Reunaselle liksan ihan täysimääräisenä.

 

[Muffinssi_Jaska]

Futismaailmassakin näistä heilahtaa punainen kortti salamana, miksi kiekossa pitäisi olla toisin?

Siksi, koska:

Menee aika vaikeaksi varmasti jos ei pian saa edes kiroilla jäällä tai sanoa jotain hukkapätkäksi.

Joo olishan sen homottelun voinut jättää sanomatta mutta kyllähän sitä nyt jumalauta tapahtuu ihan varmasti jokaisessa kiekkopelissä kun tunteet käyvät kuumana eikä aina ehdi miettimään että mitä suustaan päästää...

Tässäkin tapauksessa pitää muistaa että kaukalo on "suljettu"- tila, jossa tehdään asioita, joita ei hyväksytä muutenkaan ns normaalissa ympäristössä. Kaukaloon kuuluu osana väkivalta, provosointi, tappelut jne, joita ei muussa ympäristössä hyväksytä.

Jos joku haukkuis mua heterona vitun heteroksi niin kyllähän siitä loukkaantuisi. Tää touhu on mennyt ihan vaan pikkasen lapselliseksi. Voi jeesus!

Mennään aika epämääräiselle alueelle, kun aletaan miettimään, että mikä saattaa olla pahempi haukkumasana millekin. Tapauksethan on aina yksilöllisiä, niin melko heikoilla hangilla ollaan, jos joku yksittäinen instanssi alkaa arvioimaan niiden raskauttavuutta.

Tää on ihan järkyttävä farssi saatana.

Toivon että tämä nyt ei aiheuta sitä, että siellä pelataan niin, ettei kukaan uskalla sanoa mitään koska pelkää ulosajoa

Siis ihan oikeasti… Ei helvetti. Ja tästä varmaan tulee vielä n. 92 peliä pelikieltoa.

Onhan tämä nyt naurettavaa touhua. Tammista lainaten "mä häpeän".

Vastaavia huuteluja tapahtuu joka viikko niin miksi juuri tämä on tapaus, joka käsitellään julkisesti eikä joku niistä sadoista aikaisemmista?

Popparit esiin. Tänään siis odotettavissa kaikissa liiton alaisissa sarjoissa satoja 5+20 jäähyjä. Typerää huutelua, ei kahta sanaa, mutta että 5+20 rangaistus. Vastaavaa huutelua on ”v..n hurri, v..n juntti, v…ruma” - eikös vaan.
Tässä on pakko olla taustalla se, että huutelun kohteena ollut Kalpan Mäenpää on homoseksuaali tai tuomari on homo, ja huutelu meni ihon alle.

Jos vähän liikkuu kaupunkien keskustoissa tai vaikka ostareilla, niin tuota kuulee jatkuvasti. Ainakin teiniporukoissa hintti ja *omo sanat raikaa jatkuvasti.

Muistaispa kaikki nyt raportoida jatkossa, jos joku aitiossa tai kentällä sanoo jumalauta. Loukkaa uskovaisia ja niitä, jotka ei usko jumalaan. Ämmäksi toivottavasti ei myöskään kukaan hauku. Siinä kun oletetaan sukupuolta, joka tietysti on väärin.

Korostaisin vielä että ei tuo H alkuinen sana ole sen kummoisempi halveksunta sana kuin naisen alapäästä usein kuultu V alkuinen sana eikä oikeastaan sen pahempi kuin mikään muukaan kirosana. Kaikilla kirosanoilla on oma tarinansa mutta nyt linjan pitää olla se että kiroilusta lentää aina ulos.

Toi rasismi pelleilyki on lähteny ihan käsistä, n-sanan huutelu on mielestäni sama ku hintiks tai läskiks haukkuminen, ei sen kummempaa.

Seuraavaksi joku pelaaja menee sanomaan helpohkosti menneen maalin jälkeen, että helposti meni ja 5+20.

Ja pelikielto lisäksii

Ihan vaan muutamia lainatakseni...

Pöyristymisen maailmanennätys oli kyllä varmasti lähellä tässä ketjussa.

 

[Lepranmies]

SaiPan Adam Helewkalle kahden ottelun pelikielto

Liigan kurinpitodelegaatio on määrännyt SaiPan Adam Helewkalle kahden ottelun pelikiellon 23.9.2023 pelatussa SaiPa–Sport-ottelussa tapahtuneesta tilanteesta.

liiga.fi

Ymmärsin jollakin tavalla ulosajon, mutta kaksi peliä kakkua on tästä kyllä naurettava tuomio.

 

[Raimoton]

SaiPan Adam Helewkalle kahden ottelun pelikielto

Liigan kurinpitodelegaatio on määrännyt SaiPan Adam Helewkalle kahden ottelun pelikiellon 23.9.2023 pelatussa SaiPa–Sport-ottelussa tapahtuneesta tilanteesta.

liiga.fi

Ymmärsin jollakin tavalla ulosajon, mutta kaksi peliä kakkua on tästä kyllä naurettava tuomio.

Haha. On muuten linjassa! Poikkari kaulaan > 1 ottelu. Taklaus päähän > 2 ottelua.

Ei toi nyt miltään kovimmalta ikinä missään vaikuta. Ulosajo ois riittänyt.

 

[McTorso]

Käsittääkseni on.

On sitten seuran asia maksavatko pelaajalleen sen pidätetyn rahamäärän verran palkkaa kuitenkin. Tiedän tätäkin tapahtuneen kun maksukykyiset seurat ovat pitäneet tuomiota pelaajan kannalta kohtuuttomana. Eli esim Reunasen kohdalla Lukko maksaa 1/60 kauden liksasta mihin ikinä nuo ohjataankin ja halutessaan voi maksaa Reunaselle liksan ihan täysimääräisenä.

Eli Reunanen sanoi vitun hintti ja sen seuraksena häneltä voidaan pidättää palkkaa sekä hän ei saa edustaa työnantajaansa seuraavassa tapahtumassa?

Jääkiekko ei ole oma maailmansa ja ympäröivän yhteiskunnan normit pitää päteä myös kaukalossa. Kertokaapa mulle missä tilanteessa ympäröivässä yhteiskunnassa saa vaikka 1000 euron sakon ja määräaikaisen työkiellon, kun sanoo toiselle vitun hintti? Otetaan vielä huomioon, että tekijä vielä pahoittelee sanojaan ja pyytää anteeksi. Otetaan vielä huomioon se, että vain rajallinen määrä ihmisiä kuuli tuon epäasiallisen puheen.

Mun mielestä on hyvä, että kiekkokieltä siistitään, eikä vitun hintti heitot kuulu kaukaloon tai mihinkään. Pikkaisen rajulta tuntuvat seuraamukset minusta nyt kuitenkin.

 

[vivalavili]

Laitetaan tänne sama mitä Reunasen ketjuun:

Tuota niin. Pitkään mietin, että pystynkö ottamaan tähän asiaan kantaa, mutta päätän ottaa. Ikäni olen kuullut joukkuelajeissa hamekankaita, neiteilyjä ja näitä hintittelyjä, eikä ne koskaan ole hyvältä tuntuneet. Me seksuaalivähemmistöt ollaan aika vasta päästy eteenpäin siitä, että meitä ei väheksyttäisi arkikielessä ja ihan vaikka valtamedian viihteessäkin. Ei jääkiekko voi olla mikään saareke, jossa on ihan ok käyttää meitä haukkuvia sanoja. Ja kyllä, hintiksi, homoksi, neidiksi haukkuminen alentaa nimenomaan meitä ihmisinä. En minä halua kuulla missään, että jotain haukutaan hintiksi, kun se haukkuminen on suoraan verrannollinen siihen, että se hintti olisi jotenkin huonompi pelaamaan.

Itse teen aktiivisesti töitä urheilun saralla näistä paskoista eroon pääsemiseksi, niin lähinnä surettaa Jatkoajan palstan kirjoittajien vähättelyt.

Kiitos tästä. Hienosti olet sanoittanut juuri ne sanat, jotka ovat itsellekkin läheisiä. Tämä "poikien pukkari" -kulttuuri, jonka mukaan mitä tahansa alentavaa saa sanoa koska "kiekkokaukalossa tunteet ovat pinnassa" on mielestäni valtava ongelma ja se sulkee monet (seksuaali)vähemmistöihin kuuluvat nuoret ja pelaajat ulos jääkiekon ja koko urheilun parista. Jos et voisi omalla työpaikalla sanoa vastaavasti työkaverille, niin miksi sen pitäisi olla yhtään sen sallitumpaa jääkiekkokaukalossa?

Tiedän, että tätä voi olla vaikeaa ymmärtää jos ei itse kuulu mihinkään vähemmistöön, mutta se ei poista sitä alemmuudentunnetta, jota ihminen kokee kun kuulee omaan identiteettiin kohdistuvia loukkauksia. Ja sitä alemmuudentunnetta ei myöskään poista tai vähennä se, että huutelu ei välttämättä kohdistu juuri omaan itseensä.

 

[Kulkija]

Ihanko tosissaan täällä verrataan vitun hintti ja vitun heteroa toisiinsa?

 

[Neely]

Eli Reunanen sanoi vitun hintti ja sen seuraksena häneltä voidaan pidättää palkkaa sekä hän ei saa edustaa työnantajaansa seuraavassa tapahtumassa?

Juuri näin.

Siksipä Sinuhe Wallinheimo niin ankarasti lobbasi pelaajayhdistyksen pj:nä Semir Ben-Amorin rangaistusta aikanaan mahdollisimman alas, vaikka oikeaa pelkoa tuskin oli että 1/3 kauden liksa olisi palanut. Sehän teki vain työtä käskettyä.

Ja nyt ehkä ymmärrät miksi en voinut aikanaan ymmärtää edes vähää alusta siitä miten Tyrväiselle voitiin antaa 6 peliä poikkarista josta Vesalainen ei saanut edes mustelmaa. Samoin muutaman päähänkohdistuneesta taklauksesta uusijalisää saanut pelaaja on saanut ihan kohtuuttoman rangaistuksen varsinkin kun niitä kyseenalaisia pelikieltoja on sattunut osumaan tuohon jatkumoon ja ne ovat toimineet suorana lisäkertoimena.

Ehkä näissä kaikissa pitäisi mennä lähtökohtaisesti kiinteisiin sakkoihin rikkomuskohtaisesti. Mene ja tiedä.

Sanotaanko näin että uskoisin Liigassa olevan useamman seuran jotka eivät jätä ainakaan koko pidätettyä palkkasummaa maksamatta pelaajilleen ellei rike ole perustavanlaatuisesti seuran arvoja halveksivaa sorttia.

 

[Ötökkä]

Eli Reunanen sanoi vitun hintti ja sen seuraksena häneltä voidaan pidättää palkkaa sekä hän ei saa edustaa työnantajaansa seuraavassa tapahtumassa?

Jääkiekko ei ole oma maailmansa ja ympäröivän yhteiskunnan normit pitää päteä myös kaukalossa. Kertokaapa mulle missä tilanteessa ympäröivässä yhteiskunnassa saa vaikka 1000 euron sakon ja määräaikaisen työkiellon, kun sanoo toiselle vitun hintti? Otetaan vielä huomioon, että tekijä vielä pahoittelee sanojaan ja pyytää anteeksi. Otetaan vielä huomioon se, että vain rajallinen määrä ihmisiä kuuli tuon epäasiallisen puheen.

Mun mielestä on hyvä, että kiekkokieltä siistitään, eikä vitun hintti heitot kuulu kaukaloon tai mihinkään. Pikkaisen rajulta tuntuvat seuraamukset minusta nyt kuitenkin.

Ainakin jalkapallossa. Lisäksi tulisi aika ikävä mainehaitta kyseiselle pelaajalle.

Jos minä sanoisin töissä jollekin että "Vitun hintti", niin olisi kyllä ainakin lähellä että tulee varoitus. Lisäksi varmasti tulisi palautetta samantien.

 

[Kolmio36]

Ihanko tosissaan täällä verrataan vitun hintti ja vitun heteroa toisiinsa?

Miksei niitä voisi verrata? Molemmat kommenttina kohdistuu toisen seksuaalisuuteen ja se on aiheena aika nou nou. Onko sun mielestä niin, että enemmistö (heterot) eivät voi kokea syrjintää? Vähän niinkuin valkoiset eivät voi kokea rasismia? Kyllähän nää kaikki pitää kitkee pois.

 

[Ötökkä]

Miksei niitä voisi verrata? Molemmat kommenttina kohdistuu toisen seksuaalisuuteen ja se on aiheena aika nou nou. Onko sun mielestä niin, että enemmistö (heterot) eivät voi kokea syrjintää? Vähän niinkuin valkoiset eivät voi kokea rasismia? Kyllähän nää kaikki pitää kitkee pois.

Tuskinpa ainakaan jääkiekkokaukalossa heterot voivat kokea pilkkaa ja syrjintää. Jossain homobaarissa ehkä ja se on toki myös paskaa.

 

[Kolmio36]

Tuskinpa ainakaan jääkiekkokaukalossa heterot voivat kokea pilkkaa ja syrjintää. Jossain homobaarissa ehkä ja se on toki myös paskaa.

Kaippa tuota pystyisi pilkkaamaan esimerkiksi: "Miten sä pystyt oleen hetero kun sun vaimos on niin saatanan ruma?!" -tyylisillä? Varmasti innovatiivisemmat keksii paljon parempia. Kuitenkin, pointti oli se, että minkä takia heteroitten seksuaalisuutta saa kommentoida mutta homoseksuaalien ei? Molempien pitää olla sallittua tai ei kummankaan.

 

[Kulkija]

Miksei niitä voisi verrata? Molemmat kommenttina kohdistuu toisen seksuaalisuuteen ja se on aiheena aika nou nou. Onko sun mielestä niin, että enemmistö (heterot) eivät voi kokea syrjintää? Vähän niinkuin valkoiset eivät voi kokea rasismia? Kyllähän nää kaikki pitää kitkee pois.

Ja sitten pohdit kumpaa käytetään alentavana nimityksenä. Ehkä se selviää sen jälkeen miksi tuo vertailu on aivan helvetin idioottimainen.

jos vieläkään ei avaudu, lue @hooceebruins viesti aiheesta. Ehkä sen jälkeen avautuu.

 

[Ötökkä]

Kaippa tuota pystyisi pilkkaamaan esimerkiksi: "Miten sä pystyt oleen hetero kun sun vaimos on niin saatanan ruma?!" -tyylisillä? Varmasti innovatiivisemmat keksii paljon parempia. Kuitenkin, pointti oli se, että minkä takia heteroitten seksuaalisuutta saa kommentoida mutta homoseksuaalien ei? Molempien pitää olla sallittua tai ei kummankaan.

Täytyy kyllä sanoa että en ole koskaan kuullut heteroiden pilkkaamista paitsi ehkä jossain urpossa tiktokissa joskus. Kuuletko itse vaikka

Oletko itse kuullut "Vitun hetero"-huuteluja koulun pihalla?

 

[asyouwere]

Kaippa tuota pystyisi pilkkaamaan esimerkiksi: "Miten sä pystyt oleen hetero kun sun vaimos on niin saatanan ruma?!" -tyylisillä? Varmasti innovatiivisemmat keksii paljon parempia. Kuitenkin, pointti oli se, että minkä takia heteroitten seksuaalisuutta saa kommentoida mutta homoseksuaalien ei? Molempien pitää olla sallittua tai ei kummankaan.

Tämä on oikeasti aikast tavalla helppoa matematiikkaa. Kukaan (varmaan joku on joskus) ei käytä vitun heteroa haukkumasanana. Kukaan hetero (varmaan joku on joskus) ei joudu kokemaan esimerkiksi ammatillista syrjintää tai pelkäämään turvallisuutensa vuoksi heteroutensa takia. Homoille nämä ovat sen sijaan, jos ei nyt arkipäivää, niin ainakin hyvin mahdollisia skenaarioita.

Tästä samasta syystä ei esimerkiksi järjestetä Hetero Pride -tapahtumia. Koska niille ei ole tarvetta. Tai on vissiin joku ajatusten Kokemäenjoki sellaisenkin joskus järjestänyt.

Reunasen heiton vähättelyssä argumenttina on paljon käytetty sitä, että noita homotteluja nyt tulee vähän joka pelissä. Täytyy sanoa, että jos näin on, niin olen melkoisen yllättynyt ja pettynytkin. Jotenkin luulisi, että vaikkeivat jääkiekkoilijat ehkä olekaan se kaikkein valveutunein ihmisryhmä niin nuo homottelut olisivat jääneet sinne peruskoulun välitunneille. Jotenkin haluan uskoa, että asia ei oikeasti ole noin, vaan tuo Reunasen heitto oli poikkeus.

Sitä paitsi joku "vitun hintti" on kaiken lisäksi niin mielikuvituksetonta ja noloa trash talkia, että ihan jo pelkästään sen nolouden vuoksi ansaitsee lähteä isoista ovista ulos... Vähän jotain tasoa, Tarekin on normaalisti sanavalmis kaveri.

 

[nexustron]

Tuskinpa ainakaan jääkiekkokaukalossa heterot voivat kokea pilkkaa ja syrjintää. Jossain homobaarissa ehkä ja se on toki myös paskaa.

Riippuu vähän määritelmästä. Minua on esimerkiksi homoteltu ja muutoin kiusattu pienenä junnuna. Vaikka olenkin hetero niin silti sattui tuolloin aika pahasti.

 

[Ötökkä]

Riippuu vähän määritelmästä. Minua on esimerkiksi homoteltu ja muutoin kiusattu pienenä junnuna. Vaikka olenkin hetero niin silti sattui tuolloin aika pahasti.

Toki siis tarkoitin että heteroksi "haukkuminen" tukin kovin usein olisi toimiva/loukkaava herja. Enpä tosiaan ole sellaista koskaan kuullutkaan haukkumismielessä käytettävän joten vertaus aika heikko.